L’Algérie rétablit un vieux couplet anti-France dans son hymne national

[Crapulax]

Il faudrait se demander pourquoi l'Algérie rétablit ce couplet....En précisant que par le passé j'avais déjà interrogé un forumeur sur le fait que l'hymne Algérien possédait déjà un couplet désignant la France comme ennemie...En voilà donc un de plus au "menu".

.....Le président Macron s'est assis sur les laissez-passer parce qu'il reste accroché au faible pourcentage de gaz que nous livre l'Algérie.En d'autres mots il avale la couleuvre comme on dit.

Le président Algérien fut reçu au Kremlin..Ca c'est intéressant....Accord "approfondi" entre les deux pays....8 axes concrets de travail commun(échanges,soutiens,etc etc) à l'avenir...Apparemment ils ont choisi leur camp,tout en sachant que la France est naturellement du côté des Ukrainiens.

.....Voilà ce qui à mon avis donne de 'l'audace" au président Algérien qui se sent soutenu et dévoile en fait son profond ressentiment à l'égard de la France......Il provoque....Parce qu'il a trouvé "un allié".

...........

...Complément d'info:

...........................................Poutine est «un ami de l'humanité» selon le président algérien Tebboune.

Lors du déplacement du président algérien en Russie celui-ci s'est laissé aller à une flatterie maladroite envers son homologue russe,visiblement mal à l'aise.

Était-ce du second degré,une boutade inappropriée ou une grossière flatterie? ...Le président algérien s'est laissé aller à un compliment assez étonnant envers son homologue russe à l'occasion d'un déplacement en Russie.

...«Poutine est un ami de l'humanité» a déclaré Abdelmadjid Tebboune devant le chef du Kremlin lors du forum économique de Saint Petersbourg vendredi dernier.

Ce dernier a réagi en affichant un sourire,visiblement mal à l'aise alors qu'une majorité des pays du monde ont condamné la guerre qu'il mène en Ukraine.Le président russe est présumé responsable par la Cour pénale internationale de «crimes de guerre» pour le transfert illégal et massif d'enfants depuis les territoires occupés vers la Russie.

De passage en Russie,le président algérien entend renforcer son partenariat avec le Kremlin et a formulé une demande bien spécifique auprès de Moscou.

«Je dis au nom de mon pays que nous aimerions rejoindre l'organisation BRICS dans un proche avenir» a-t-il notamment fait savoir lors de son allocution à Saint-Pétersbourg devant le président russe.Le groupe a été créé en 2006 avec le Brésil,la Russie,l'Inde et la Chine.Il a été rejoint en 2011 par l'Afrique du Sud.

Relations privilégiées:

Le président algérien a-t-il donc tenté de courtiser maladroitement Vladimir Poutine ou a-t-il volontairement plaisanté?..Abdelmadjid Tebboune a en tout cas affirmé après un entretien avec son homologue russe à Moscou la veille que le contact avait été «franc et amical,ce qui témoigne du haut niveau dans les relations» russo-algériennes selon la traduction officielle publiée dans la presse russe.

Le chef d'État algérien a aussi ajouté avoir discuté avec Vladimir Poutine de plusieurs questions internationales,notamment de la situation dans le territoire disputé du Sahara occidental,de la Libye et du conflit israélo-palestinien.Alger et Moscou entretiennent des relations privilégiées depuis que l'Union soviétique a appuyé les indépendantistes algériens lors de la guerre contre l'ancienne puissance coloniale française (1954-1962).

Aujourd'hui,les échanges commerciaux entre l'Algérie et la Russie avoisinent les trois milliards de dollars et Moscou est un important fournisseur d'armements du plus grand pays d'Afrique par sa superficie.Depuis le début du conflit en Ukraine, a Russie,désormais isolée en Occident s'efforce de renforcer ses relations en Asie,en Amérique latine et en Afrique.

Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/international/p ... e-20230619

[Nombrilist]

Même Poutine sait qu'il est un psychopathe. ça a dû le surprendre de rencontrer encore plus psychopathe que lui.

[Hdelapampa]

Résumons nous...
Le Président algérien appuie sur une "vieille" (tant que ça? ) blessure pour détourner le regard de l'opinion sur les conséquences de sa politique en désignant, une sorte de heu...bouc émissaire tout désigné : "LA" France.

Et curieusement, le sujet passionne.
Parce qu'il permet de "dire du mal".

Pour certains le sujet est que ce pays est indépendant contre LEUR volonté et c'est une occasion de plus pour avancer l'idée que l'indépendance était une grave erreur. La preuve: l'existence d'une immigration algérienne persistante en France.
Les Algériens seraient donc des gamins capricieux incapables de se prendre en charge et de se débrouiller sans les colons et la domination d'un Etat colonial.Ils voudraient ainsi le beurre et l'argent du beurre, voire plus.

Pourtant immigration et indépendance (après colonisation) ne sont pas liées.
Ainsi les Portugais, les Espagnols, les Italiens, les Turcs ont depuis des siècles des états indépendants et souverains et il y a pourtant des immigrés de ces nationalités dans d'autres états européens, voire ailleurs.
La Pologne est vraiment un cas particulier. L'existence (stable) de son état est moins récente que celle de l'Etat Algérien, mais guère.
Par contre ce n'est que très récemment qu'il a acquis une relative "indépendance" par rapport à ses encombrants voisins.

Hors de question donc pour ces démocrates du dimanche de scrutin de reconnaître aux ressortissants d'une "ex" colonie les mêmes droits et à l'Etat Algérien le même regard que sur d'autres états.
L'important POUR EUX SEULS ( ) est que l'Algérie a obtenu l'indépendance et la souveraineté après une guerre de libération nationale, longue et cruelle et qui a été gagnée contre des colons.
C'est un fait.

Si la paix a été signée dans ce cadre (celui de l'indépendance) JAMAIS l'Etat et le Peuple français n'ont reconnu la légitimité de cette guerre pour les Algériens.
C'est un autre fait.

Les atrocités et les violences barbares répétées pendant plus d'un siècle d'injustice et de discriminations "ordinaires" exprimant le fonctionnement "normal" de la société coloniale, (admissibles pour les "héritiers" des Lumières et la "Patrie des Droits de l'Homme" ?) n'ont JAMAIS été reconnus et sont toujours l'objet de "débats".
La France est TOUJOURS le pays qui a "apporté" LA civilisation à des primitifs.
L'Algérie Française... C'est donc ça, la civilisation?

Alors, c'est un peu comme si la paix avait été signée en 1945 sans parler des persécutions, des exterminations, du pillage et du brigandage et sans Nüremberg et les autres procès de 1944 et 1945.
C'est à dire, sans demander de comptes A PERSONNE.
C'est encore un fait. Il n'est lié qu'à l'état du rapport de forces de 1962, très différent.
Il n'empêche qu'il y a une question de justice et de légitimité tout à fait comparable.
Alors comment régler VRAIMENT ce conflit aujourd'hui?

Il continue de toute évidence, avec:

-le ressentiment de nombreux Pieds Noirs, toujours là.
-la blessure narcissique de la défaite (après celle d'Indochine) dans l'Armée française et chez les "nationalistes patriotes".
-le développement du racisme sur ce fond et celui de la crise (pénurie et concurrence de tous contre tous, en particulier les "différents", les Autres (avec un A majuscule).
-le développement symétrique d'un patriotisme algérien ou/et musulman REVANCHARD, anti Français.

Il faudrait se mettre d'accord sur ce qu'a été la VRAIE Histoire, mais la paix n'intéresse pas grand monde.
Ces hostilités sont des fonds de commerce, aussi bien pour de vrais racistes que des "républicains" "éclairés" (avec des veilleuses?), instruits et tout et tout. Tu parles, Charles.

En effet, ce conflit détourne l'attention et divise les "pauvres".
Reconnaître les crimes (ceux du plus fort) de la France en Algérie (ou ailleurs) serait mettre en péril tout l'édifice occidental et son bilan "globalement positif".
Ce serait prendre parti contre soi même (???) et passer sous silence les crimes d'autres "civilisations" ou régimes. Et ceux qui réclament la vérité sur le colonialisme deviendraient de ce fait des complices du mensonge venu "d'ailleurs".
On se croirait dans une cour de récréation:
"C'est lui qui a commencé!
-Même pas vrai!
-Dénonce toi!
Non, toi d'abord!"

On parle de pénitence, comme si c'est de cela qu'il s'agissait.

Non: il s'agit d'un devoir, d'une exigence de vérité, car aucune relation saine ne peut reposer sur un mensonge et un tel écart entre les faits et les valeurs proclamées.

Alors certains (ils se reconnaîtront) se laissent aller et relaient la propagande des racistes comme ce discours imaginé de Houari Boumediene sur la conquête du monde par le ventre des femmes.
Ou encore à dénoncer unilatéralement des traités.
Ou encore à envisager de retirer des droits aux immigrés Algériens.
Ou "refusent" l'héritage au prétexte qu'ils sont "jeunes" et pas concernés...alors que les massacres de Paris, de Sétif, de Guelma, l'emploi de la torture, les villages incendiés et les habitants abattus sont postérieurs à la libération des camps de la mort. L'Allemagne a dit "la vérité" et pourtant...Ou que Flanby a parlé sans laisser beaucoup de traces dans les livres d'Ecole.
Remarquable convergence de vues.
Alors quand la vérité est ignorée, refusée, pas étonnant que ça s'envenime.

[Anne32]

Que le président Tebboune s'occupe de ses ressortissants, surtout ceux qui fuient son pays
Nous n'avons plus rien de commun avec l'Algérie, les richesses qu'elle possède, d'autres pays pourraient nous en fournir
Inutile de présenter ses fesses pour obtenir ses faveurs
Quant à la colonisation, qu'on laisse les historiens, les vrais, les objectifs, faire leur travail
Quant à ceux qui tentent de saper ce que nous avons fait là bas, qu'ils aillent aujourd'hui y faire un tour
Ils rentreront au galop, et fermeront leur clapet

[Nombrilist]

Si Poutine fait ami-ami avec l'Algérie, il y a une raison. C'est pour que la France, l'Italie et l'Allemagne qui s'opposent à lui ne puisse pas remplacer son gaz russe par du gaz algérien. Quant à l'Algérien, il fait ami-ami avec Poupou pour faire monter les enchères vis-à-vis de nos trois pays.

[stirnersept9]

-la blessure narcissique de la défaite (après celle d'Indochine) dans l'Armée française et chez les "nationalistes patriotes".
Hdelapampa

Faudrait cesser ce délire.
L'armée française a finit par gagner cette guerre.

Et l'Algérie , crée de toute pièce par les français a voulu avec juste raison être maître chez elle
je ne comprends pas pourquoi les algériens viennent chez nous.

Chez moi, c'est chez moi, mais chez toi c'est chez nous aussi. Allocs etc....

Faut pas déc.onner.
Que les algériens ( vaincus) restent chez eux.
Nous serons plus tranquille chez MOI;

[latresne]

Dans le dossier France-Algérie ,on retrouve tjrs la G et Extrème G au côté des algériens.
Ca veut tt dire du côté patriotique de ces lascars.
Ceci dit pour "rendre à César ce qui appartient à César",un économiste de référence déclarait aujourd'hui :
-"Sans l'immigration d'aprés guerre,pas de 30 glorieuses."Merci donc à ces immigrés qui vivaient souvent dans des conditions terribles et humiliantes.
Le père de Rachida Dati en était.

[Hdelapampa]

Moi ce qui m'intéresse, c'est la fraternité des prolétaires qui ne doivent pas se massacrer entre eux, en bombant le torse derrière leurs drapeaux nationaux.
"Paix entre nous, guerre aux tyrans" dit "L'internationale".
Du côté des opprimés, pas du côté des oppresseurs.
Je ne suis ni pour, ni contre la France et les Français.
Toujours contre quand ils font des choses injustes et commettent des crimes.
Je suis donc fier de ne pas être un patriote.
Ma seule patrie, c'est le prolétariat par dessus les frontières, le nationalisme (sauf quand il s'appuie sur une injustice, comme en Irlande ou en Algérie, jadis) et les religions.
Pour moi, Dien Bien Phu n'est pas une défaite.
Pas plus que la Guerre d'Algérie.
Au contraire.

[latresne]

Oui ,la guerre c'est pas bien ,et quand il pleut ça mouille .Mais si le pays est attaqué comment réagir avec tous ces fuyards ?

[Hdelapampa]

J'ai écrit paix entre nous, pas "paix" tout court.
Je ne suis pas un pacifiste.
Quelques exemples:
1) guerre de 14-18: non à la guerre entre ouvriers. Comme Jaurès et les SD allemands de gauche.
2) guerre de 39 -45 : oui à la guerre (dès 1936 en Espagne contre Franco, ET Hitler-Mussolini), car cette guerre visait l'extermination, la destruction du mouvement ouvrier. Hitler arrangeait bien l'extrême-droite française, la Bourgeoisie britannique et française.
3) guerre d'Indochine: tu plaisantes? Les Viet-namiens menaçaient qui ou quoi?
4) Pareil en Algérie, occupée par les Français. Guerre illégitime: sale guerre.

[Anne32]

Oui, bien sûr, les pirates venant d'Algérie étaient de gentils pirates qui sillonnaient la Méditerranée pour chercher des esclaves Européens
Voir Cervantès
Ce pays est indépendant depuis 1962
Que nous a t'il montré?????
Guerres intestines, luttes de pouvoir,
Massacres en 1997 de civils dans la Mitidja et l'Ouarsenis (300 à 4OO personnes, femmes et enfants surtout)
Fuite sur sur des bateaux de fortune en direction de......la France
Faut être sérieux
Je le répète et le surpète,que le président Tebboun s'occupe de ses ressortissants et tout ira bien dans le meilleur des mondes

[latresne]

Oui, bien sûr, les pirates venant d'Algérie étaient de gentils pirates qui sillonnaient la Méditerranée pour chercher des esclaves Européens
Voir Cervantès
Ce pays est indépendant depuis 1962
Que nous a t'il montré?????
Guerres intestines, luttes de pouvoir,
Massacres en 1997 de civils dans la Mitidja et l'Ouarsenis (300 à 4OO personnes, femmes et enfants surtout)
Fuite sur sur des bateaux de fortune en direction de......la France
Faut être sérieux
Je le répète et le surpète,que le président Tebboun s'occupe de ses ressortissants et tout ira bien dans le meilleur des mondes

Vous au - vous savez de quoi vous parlez.

[Hdelapampa]

Oui, elle a bien connu les "pirates".
C'est bien connu, les "pirates" lançaient leurs attaques depuis les Aurès et le Sahara.
Et Bugeaud était un défenseur de la "Liberté"
A quoi servent les historiens?

[Anne32]

Oui, elle a bien connu les "pirates".
C'est bien connu, les "pirates" lançaient leurs attaques depuis les Aurès et le Sahara.
Et Bugeaud était un défenseur de la "Liberté"
A quoi servent les historiens?

Apprenez donc votre Histoire
Les barbaresques étaient réputés pour leurs razzias et la vente d'esclaves
Si la conquête de l'Algérie en a été le prétexte, elle a au moins évité bien des drames
Ceux qui ne connaissent rien à cette partie de notre histoire, croient que chaque Européen installé dans ce pays etait un "colon", qui faisait suer le burnous
Il est tellement facile de vouloir croire à ces fadaises
Bien sûr qu'il y a eu des exagérations, comme partout, même en Beauce et dans le Bordelais
Je ne crois pas qu'aujourd'hui vous soyez fier d'avoir accordé l'indépendance à l'Algérie
D'ailleurs là, vous adoptez un profil bas
La misère sévit, les passe droit aussi, les bledards se sont regroupés dans les villages abandonnés par les Européens.Mais les évacuations et autre pompage des source manquent cruellement
La plus grande partie des femmes maghrébines étaient embauchées chez les Européens, et elles gagnaient bien leur vie
Qu'en est il aujourd'hui??????
Là, vous ne répondez pas.......

[Hdelapampa]

Apprenez donc votre Histoire
Les barbaresques étaient réputés pour leurs razzias et la vente d'esclaves
Si la conquête de l'Algérie en a été le prétexte, elle a au moins évité bien des drames
Ceux qui ne connaissent rien à cette partie de notre histoire, croient que chaque Européen installé dans ce pays etait un "colon", qui faisait suer le burnous
Il est tellement facile de vouloir croire à ces fadaises
Bien sûr qu'il y a eu des exagérations, comme partout, même en Beauce et dans le Bordelais
Je ne crois pas qu'aujourd'hui vous soyez fier d'avoir accordé l'indépendance à l'Algérie
D'ailleurs là, vous adoptez un profil bas
La misère sévit, les passe droit aussi, les bledards se sont regroupés dans les villages abandonnés par les Européens.Mais les évacuations et autre pompage des source manquent cruellement
La plus grande partie des femmes maghrébines étaient embauchées chez les Européens, et elles gagnaient bien leur vie
Qu'en est il aujourd'hui??????
Là, vous ne répondez pas.......

Je n'ai pas ACCORDE l'indépendance.
Le Peuple Algérien l'a prise. Il se trouve juste que je pense que c'était complètement légitime, sans la moindre réserve.

J'ai pas l'impression de faire profil bas, non.
Concernant le gouvernement algérien et sa politique j'ai des opinions très comparables avec celles que j'ai d'autres états indépendants et souverains.
Je n'en suis pas plus solidaire.
Que ce gouvernement soit corrompu et étranger à son peuple (qui aurait avantage à le chasser), ne change RIEN à la légitimité de l'indépendance.
Vous affirmez sans aucun élément matériel.
Seule votre expérience et sentiments personnels.
D'où parlez-vous?
Depuis votre situation passée de colon, prêt à tout justifier.
Cette histoire de pirates est une foutaise, un prétexte, très comparable à ceux qu'utilisent les dictatures.