L'Aliyah(retour en Terre Promise) continue......

[Crapulax]

Est ce qu'il y aurait une personne qui serait en mesure de me dire si "ce retour à la Terre Sainte" est inscrit dans la Torah?
Merci d'avance parce que je ne connais que trop peu ce Livre Saint.

[Rananen]

Est ce qu'il y aurait une personne qui serait en mesure de me dire si "ce retour à la Terre Sainte" est inscrit dans la Torah?
Merci d'avance parce que je ne connais que trop peu ce Livre Saint.

absolument pas !
et pour qu il y est retour , il faudrait déjà qu il y est eu départ , or ce n est pas le cas !

[VERNON]

Il y avait longtemps que l'on ne nous avait pas bassiné avec le conflit israëlo-arabe

[VERNON]

QUESTION = l'un ou l'une d'entre vous sait-il s'il existe un pays autre que la France où l'on attache autant d'importance à cet éternel conflit ?

PRECISION = USA exclus évidemment ; c'est un pays où le lobbye juif est très puissant

[bister]

j'ai bien mis le terme "supposées" après fortunes....
ça se chiffre 6 millions de morts ??

Depuis 1951 l'Allemagne a payé plus de 102 milliards de marks, environ 61,8 milliards de dollars au taux d'échange de 1998

58/6 millions = 9666 dollars personnes.
ça ferait au taux d'aujourd'hui 9400 dollars?soit grosso modo 8000 euros.
pas cher payé,compte tenu de tout ce qu'ils leur ont volé.

ils viennent de faire une rallonge de 300 millions pour des "oubliés"....

Je ne voudrais pas rentrer pluss dans ce débat, plus que houlleux

mais tu parles de Juif "supposés fortunés" donc que les gens se leurrent un peu sur la question, ils étaient pas plus riches que ça.. mais après tu enchaînes " avec tout ce qu'ils leurs ont spolié; comptes bancaires, œuvres d"art, bijoux, biens immobiliers etc... "
alors faudrait savoir

après tu parles de 61,8 milliards de dollars au taux d'échange de 1998

soit 58/6 millions = 9666 dollars personnes... pourquoi 58/6 au lieu de 61/6
9666 c'est pas très bon comme chiffre un 9 et triple 6

sinon cette somme c'est pas pour donner aux morts 6 millions mais pour les rescapés

pour la France je ne sais pas ce que l'Allemagne à remboursé vu tout ce qu'elle a spolié

pour les américains et les russes, ba eux ils se sont partagé l'Allemagne en deux, et ont pris tout ce qu'ils ont pu, technologie et armes de guerre, oeuvre d'art , or etc.. à la limite ils ont jamais remboursé, mais c'est normal, c'est l'Allemagne qui avait commencé le binnss

après qui a prit et spolié quoi dans tout ça.. on ne sait plus

[Coq6]

absolument pas !
et pour qu il y est retour , il faudrait déjà qu il y est eu départ , or ce n est pas le cas !

Je m'y connais pas trop en histoire du peuple Juif. Mais n'ont ils pas été chassés d’Israël d'ou on parle de la diaspora? cela dit je me trompe peut être.

[tisiphoné]

Je ne voudrais pas rentrer pluss dans ce débat, plus que houlleux

mais tu parles de Juif "supposés fortunés" donc que les gens se leurrent un peu sur la question, ils étaient pas plus riches que ça.. mais après tu enchaînes " avec tout ce qu'ils leurs ont spolié; comptes bancaires, œuvres d"art, bijoux, biens immobiliers etc... "
alors faudrait savoir

après tu parles de 61,8 milliards de dollars au taux d'échange de 1998

soit 58/6 millions = 9666 dollars personnes... pourquoi 58/6 au lieu de 61/6
9666 c'est pas très bon comme chiffre un 9 et triple 6

sinon cette somme c'est pas pour donner aux morts 6 millions mais pour les rescapés

pour la France je ne sais pas ce que l'Allemagne à remboursé vu tout ce qu'elle a spolié

pour les américains et les russes, ba eux ils se sont partagé l'Allemagne en deux, et ont pris tout ce qu'ils ont pu, technologie et armes de guerre, oeuvre d'art , or etc.. à la limite ils ont jamais remboursé, mais c'est normal, c'est l'Allemagne qui avait commencé le binnss

après qui a prit et spolié quoi dans tout ça.. on ne sait plus

ben faudrait mieux le suivre le débat si tu veux intervenir alors
parce que tu attribues à Fonck un truc que j'ai posté moi
mais je vais pas en rajouter une couche dans ce débat, où à chaque fois ça tourne au vinaigre :roll:

[bister]

Ah.. méa culpa…

donc c'est toi qui entretient, le Mythe du Juif plein au As, dans l'Allemagne appauvrie après sa première guerre mondiale…

et en fait, ce que tu dis est une bonne réplique des discours hitlériens pré-seconde guerre mondiale, alors ?.. c'est du national socialiste populaire des années trente quoi… haï ya Haïïïï …

[GEORGES]

http://vault.fbi.gov/Zionist%20Organiza ... 20America/

Battez-vous avec les autorités US.
Celles-là même qui ont orchestré le bal avec des gens comme Rockfeller patron de la StarOil qui a fourni le pétrole aux nazis et Rothschild, ainsi que tous les riches sionistes de l'époque (la liste est longue) qui ont financé sa campagne et sa montée au pouvoir.
Allez visiter les musées d'histoire à Berlin, vous reviendrez moins crédules.

[Rananen]

Je m'y connais pas trop en histoire du peuple Juif. Mais n'ont ils pas été chassés d’Israël d'ou on parle de la diaspora? cela dit je me trompe peut être.

cette fable a était définitivement démentie par les travaux d un historien israélien . il n y a jamais eu d'exode . il se trouve que jusqu a la fin du moyen age le judaïsme était une religions prosélyte qui a convertie un peut partout en Europe .

les vrai descendant des juif de l antique Israël se sont majoritairement convertie eu a l islam et se devenue entre autre les palestinien massacrée par les sionistes !

[crepenutella]

QUESTION = l'un ou l'une d'entre vous sait-il s'il existe un pays autre que la France où l'on attache autant d'importance à cet éternel conflit ?

PRECISION = USA exclus évidemment ; c'est un pays où le lobbye juif est très puissant

Les USA ne sont pas un pays ou le lobby juif est puissant, c'est un pays ou de nombreux juifs vivent, le second après Israël.
Un peuple, n'est pas un Lobby merci.

[crepenutella]

cette fable a était définitivement démentie par les travaux d un historien israélien . il n y a jamais eu d'exode . il se trouve que jusqu a la fin du moyen age le judaïsme était une religions prosélyte qui a convertie un peut partout en Europe .

les vrai descendant des juif de l antique Israël se sont majoritairement convertie eu a l islam et se devenue entre autre les palestinien massacrée par les sionistes !

Le judaïsme s'est effectivement répandu en Europe entre autre par prosélytisme (notamment autour de la mer noir avec le peuple Kazar, aujourd'hui disparut, lui aussi assimilé par l'Islam...).

Cela ne change rien au fait qu’Israël à été conquise par les arabes puis les ottomans et islamisé petit à petit... Pourquoi les Juifs n'auraient-ils pas le droit de faire la même chose à l'envers? Tu peut retourner le problème dans tout les sens que tu veux, le Temple fut bâti à Jérusalem, personne au monde ne peut nier le droit des juifs à le rebâtir, et faire de cette ville leur capitale.

En ce qui concerne les palestinien, on n'en parle pas avant les années 60. Avant seul le terme "Arabe" au sens ethnique était utilisé. Le peuple Palestinien à donc bel et bien été inventé On tourne en rond; il y à des arguments pour tout le monde, si personne ne veut faire de compromis ben c'est le plus con qui gagnera point barre. Inutile d'ailleurs de rappeler comment les choses se passe lorsqu'un territoire est conquis...repartage des terres, acculturation ect. Cela s'est passé en France avec les celtes, puis les romains, puis les germains, au premier rang desquels les Francs. Et bien c'est aussi ce qui s'est passé en Palestine. Romain puis arabes, puis ottomans. Sauf que les détenteurs de la culture Israélienne, celle qui descend en droite ligne de David, et qui plonge ses racines dans 2500 ans d'histoire, ce sont bien ceux qui parle l'Hebreux et pratiquent le judaïsme...ceux qui, malgré des racines pas toujours directement liées à Israël du point de vu du sang, ne sont pas des traitres, ni des collabos de l'occupant musulman.
Les palestiniens sont des arabes comme les autres, ils sont des centaines de millions, si ils se battent bec et ongles du maroc à l'Irak, pour un morceau de territoire qui ferait la joie pourtant, d'un petit peuple si longtemps oppressé, et bien c'est qu'il ne valent pas un radis. Regardez le peuple Kurde, Daech veut l'anéantir, la Syrie et l'Irak ne reconnait pas leur indépendance, parce que seule leur culture arabe compte, ils n'acceptent pas que d'autre cultures prennent leur indépendance sur les territoires qu'ils ont conquis au temps des premiers califes. Les arabes doivent entamer leur "décolonisation"!

[Crapulax]

Gilles-William Goldnadel est avocat et écrivain. Il est secrétaire national à l'UMP chargé des médias. Il préside par ailleurs l'Association France-Israël. Toutes les semaines, il décrypte l'actualité pour FigaroVox.

Le 1er janvier la communauté franco-Israélienne de la ville côtière de Natanya m'a fait l'honneur de m'inviter à prononcer une conférence. J'étais censé disserter sur l'interminable conflit israélo-palestinien, mais mon auditoire était bien plus intéressé à m'entendre décrire la situation française. Surtout, les derniers chiffres de l'Alya des juifs de France venaient d'être rendus publics: 7000 nouveaux immigrants pour l'année 2014. Davantage encore que durant l'année précédente qui était déjà une année record. Les années moyennes, le chiffre dépassant à peine les 2000. Plus de doute, les juifs quittent la France. Pas seulement pour Israël (si l'on compte les États-Unis et le Canada, ils auront été 10 000 à émigrer), non de manière massive, mais désormais régulière et significative.

À l'issue de mon intervention , et comme de rigueur dans les conclaves mosaïques, des intervenants nombreux posent de fausses questions qui sont en réalité de vraies allocutions. L'assemblée est nombreuse et hétéroclite, des jeunes et des vieux, des hommes et des femmes, des anciens immigrants bien intégrés dans cette cité populaire, francophone et séfarade et de nouveaux arrivants fraîchement débarqués. Un industriel d'une quarantaine d'années se lève pour intervenir. Il est Israélien depuis 2 ans. Il résume bien le sentiment général. Il est sioniste, mais ce n'est pas pour cela qu'il est aujourd'hui Israélien. Il craint pour la sécurité des juifs de France, mais ce n'est pas seulement pour cela qu'il a quitté avec sa famille un pays qu'il aime. D'ailleurs, et comme on l'a vu récemment, tous les Français sont en danger.

Plus de doute, les juifs quittent la France. Non de manière massive, mais désormais régulière et significative:

Je m'autorise à l'interrompre pour lui faire poliment remarquer qu'Israël ne saurait non plus être considéré comme un havre très sécure, en lui rappelant les chauds mois d'été, passés sous les missiles venus de Gaza. Il m'en donne volontiers acte mais poursuit. C'est surtout une question de dignité, dit-il. Et j'ai mal pour la France et pour tous les Français. Il faudrait faire quelque chose pour sauver la France suicidaire, conclut-il non sans candeur grandiloquente. D'autres intervenants blâment une idéologie socialiste qui a magnifié le danger d'extrême droite pour sous-estimer un antisémitisme islamo-gauchiste plus dérangeant. Ils savent en le disant qu'ils ne vont pas trop me fâcher… Le malaise des juifs de France ne saurait en effet se résumer à une peur sécuritaire dramatiquement justifiée, amplifiée par les tragiques souvenirs qui leur font craindre une réaction tardive. Au-delà d'un antisémitisme mutant qui n'a plus rien de nouveau, les juifs se considèrent désormais comme les premiers inscrits sur la liste des victimes françaises du racisme antifrançais.

L'émigration des juifs de France correspond, dans sa forme aiguë, davantage à une crise identitaire qui frappe de nombreux Français qui voient leurs racines arrachées mais dont certains peuvent , eux, trouver une réponse positive au sein d'une nouvelle patrie, juive certes, mais qui ne mettra en question ni leur francité, ni leur attachement à la démocratie. Les juifs qui quittent la France ne le font pas dans l'allégresse, ni dans le désarroi. Ils le font dans la résignation. Ils ne voient pas, au regard de la politique actuelle menée par les gouvernants, ou dans le regard de certains médias dont ils connaissent l'aveuglement , ce qui pourrait inverser la courbe du renoncement français.

Au-delà d'un antisémitisme mutant qui n'a plus rien de nouveau, les juifs se considèrent désormais comme les premiers inscrits sur la liste des victimes françaises du racisme antifrançais:

On aimerait pouvoir contester leur pessimisme. On sait que celui-ci n'a pas très bonne presse au sein d'une idéologie qui décrète l'obligation d'avoir peur du noir mais l'interdiction de craindre le vert et le rouge. Hélas, les faits sont cruels pour les tenants du tout va bien madame l'immigration , du prêchi-prêcha du vivre ensemble, du nous inclusif et solidaire ou de l'en commun. Prenons donc la lutte contre la judéophobie. A quoi rime, au-delà de l'incantation rituelle, de proclamer le combat contre l'antisémitisme «grande cause nationale», si les bonnes paroles sont suivies de mauvaises actions? Non que le pouvoir soit hostile aux juifs , il est seulement aux abois.

Il suffit d'examiner les dernières initiatives du pouvoir socialiste pour se persuader, que dans son désarroi politique, électoral et intellectuel, celui-ci vient de se résoudre à infléchir à nouveau son discours et ses actes pour tenter de complaire aux banlieues, selon les recommandations de Terra Nova ou de quelques intellectuels d'extrême gauche qui avaient préconisé, on s'en souvient, de prendre désormais en considération «la dimension arabo-musulmane de la France».

Trop de signes concomitants, sinon inexplicables, en témoignent:

-Une politique de déni, comme je l'évoquais dans ma dernière chronique, et qui tend à relativiser, minorer ou dénaturer les dernières menées islamistes en France. On comparera avec la manière franche et crue dont le locataire de Matignon abordait le sujet lorsqu'il résidait encore place Beauvau.

-Un discours présidentiel au musée de l'immigration, dont le retard à l'inaugurer en dit long sur le sujet, et considérant désormais celle-ci comme «une chance pour la France», sans préciser s'il s'agissait d'une dernière petite blague, lui qui pendant sa campagne n'était pas loin de considérer qu'il y avait trop d'étrangers en France et s'était engagé à lutter âprement contre l'immigration clandestine.

-Des déclarations politiques synchrones et menées de concert avec une association prétendument antiraciste satellite, destinées à ranimer la question qui fâche et rallumer le torchon qui brûle, en allumant un bûcher sous les pieds d'un polémiste n'ayant pas assez de considération extatique pour l'immigration et trop de succès médiatique.

-Enfin, des initiatives sur le terrain du conflit israélo-palestinien, inexplicables autrement que par l'idéologie et les arrière-pensées communautaristes: un vote par les deux assemblées en faveur d'un État de Palestine, sans imposer aucune obligation de compromis à la partie arabe. Plus édifiante encore, l'approbation par la France-aux côtés de la Chine et la Russie-de la résolution palestinienne présentée au Conseil de Sécurité de l'ONU décrétant la création d'un État de Palestine dans les soi-disant frontières de 1967 avec Jérusalem-Est pour capitale, en cas d'échec des pourparlers israélo-palestiniens limités à un an.

Il suffit d'examiner les dernières initiatives du pouvoir socialiste pour se persuader, que dans son désarroi politique, électoral et intellectuel, celui-ci vient de se résoudre à infléchir à nouveau son discours et ses actes pour tenter de complaire aux banlieues

Je ferai grâce à mon lecteur de lui décrire pour quelles raisons multiples , le droit international, les accords d'Oslo, la sécurité d'Israël auraient été bafoués si, d'aventure, cette résolution n'avait pas été rejetée grâce à l'Australie, aux États-Unis et à l'abstention britannique ou de pays comme le Nigéria majoritairement musulman et le Rwanda qui savent le prix de l'islamisme et du génocide... Mais, au seul regard de mon propos visant à démontrer que les actuels gouvernants français sont prêts à sacrifier leurs principes et l'intérêt de leur pays sur l'autel de leur idéologie suicidaire et de leurs petits calculs politiques, ce vote, qui constitue également un camouflet diplomatique, est emblématique: la France avait déclaré urbi et orbi qu'elle ne voterait pas la résolution palestinienne, trop extrémiste et ne prenant en compte les préoccupations israéliennes, et qu'elle proposerait son propre texte: elle n'a pas honoré ses propres engagements. L'explication du revirement français par de sordides préoccupations communautaristes s'impose d'autant plus, qu'en la circonstance, il n'existait aucune pression diplomatique des états arabes qui ont actuellement des préoccupations plus existentielles à l'esprit.

Si, par hypothèse absurde, la résolution palestinienne avait été acceptée et un jour suivie d'effet concernant Jérusalem-Est, cela signifie que non seulement le Mur des lamentations, mais encore le Saint-Sépulcre seraient retournés entre des mains dont on sait la douceur pour les cultes juifs et chrétiens. De la part d'un pays qui s'est traditionnellement voulu le défenseur des chrétiens d'Orient, la mesure du renoncement et de l'abandon est abyssale. On est libre de quitter la France lorsqu'elle vous abandonne. Mais il n'est peut-être pas encore trop tard pour s'attacher à lutter contre cet abandon d'elle-même.

Ce devrait être même la première cause nationale.

Source:Le Figaro.

[Crapulax]

.....Tiens c'est de la faute des socialistes maintenant?
.....Cause Nationale?
Si ça devait être une cause Nationale alors les Musulmans c'est quoi "mission sauvetage"?
Il faudrait rappeler à ce Monsieur que les personnes de confessions Judaique ne sont pas les seuls à être victimes de discriminations,et de plus ils sont loin d'être les premiers......
Et le principe Républicain de Laicité il est ou dans ce discours?
Il faut rappeler à Goldnael qu'être Israelite c'est avoir des racines Israelienne et que Juif c'est pour la confession de ces derniers...
Or la Loi Française ne fait pas l'amalgame entre culte personnel et nationalité......

C'est ce genre de propos qui entretient la paroxysme......Il n'a pas compris que les Juifs étaient ciblés comme les Musulmans...
Je n'apprécie pas ces personnes qui se victimisent en accusant les autres(Banlieue ici précisément,on aura compris.... )
Il faisait plus de bruit pour condamner Dieudonné par exemple,que je traite de grosse merdouille depuis le début(ça évitera les réflexions éventuelles déplacées).....
Je voudrais bien l'entendre défendre aussi les autres confessions,comme l'ont fait des Imams(courageux) à plusieurs reprises pour dénoncer les radicalisations et l'antisémitisme.

Cukierman dans le style n'a pas fait mieux.......Lors de ses voeux il a même dit que la République était en danger si les personnes de confessions Juives partaient de France....
Dans la connerie on voit toujours les meneurs en premiers.Leurs propos les discréditent tout simplement ou laissent la place aux polémistes enragés.
Il faut s'unir et non tirer sur le "plus concerné".

[Rananen]

pour moi les juifs qui partent en Israël ça tient du même phénomène que les musulmans qui partent faire le jihad ; seulement e traitement qui en est fait est encore une fois 2 poids 2 mesure !