Commission sur la dette publique de la France

[Mesoke]

Non, la vraie droite fait d'abord des cadeaux à ses potes et oublie les choses intelligentes. On a le précédent Sarkozy dans le même genre.

[Victor]

Non, la vraie droite fait d'abord des cadeaux à ses potes et oublie les choses intelligentes. On a le précédent Sarkozy dans le même genre.

Parce que vous trouvez que la gauche française est intelligente ?

[papibilou]

Quand vous avez trop dépensé dans le mois et que votre compte courant devient un peu exsangue que faîtes vous ? Vous dites à votre pdg: payez moi un peu moins ?
Il est assez symptomatique de voir que un soi-disant économiste ne découvre pas que la bonne gestion commence par la maîtrise des dépenses et pas la baisse des impôts. Macron , supposé Mozart de la finance a commencé par baisser les impôts. Quelle astuce ! Ben voyons ! Ceux qui ont bénéficié de ces largesses ont soit thésaurisé soit dépensé en achetant à l'étranger ce qu'on ne sait plus produire chez nous. Gros avantage: on a accru le déséquilibre de la balance commerciale ! Super !
Mais alors, quelles dépenses aurait-il fallu faire baisser ?
Mickey n'est pas un grand économiste mais il a cité les retraites. Et pour une fois il n'a pas tort. Mais c'est tout le budget social qu'il faut faire baisser. Sauf que vous enlevez difficilement les acquis. Faire baisser le cout du chômage ? C'est en vue. Mais la CGT se fâche.
Baisser les aides aux entreprises : entre 170 et 200 milliards pour 1200 aides diverses que personne n'est fichu d'énumérer dont plus de 300 pour l'environnement. On aime tant légiférer !

[Mesoke]

L'histoire de "Mozart de la finance" est inutile dans ce cas, vu qu'on ne parle pas de finance mais de gestion du budget d'un état. La finance c'est de l'investissement ou de la spéculation, pas de la gestion économique.

J'imagine que baisser certains impôts était la chose la plus facile à mettre en oeuvre vu que ça n'entraine pas de crise sociale, donc ils ont commencé par ça. En tablant sans doute sur un peu de croissance pour lisser le déficit (genre parce que croissance --> baisse du chômage --> moins de dépenses sociales et plus de rentrées de sous). Pis y'a eu le covid et compagnie, et adieu toute marge de manoeuvre, bonjour le déficit.

[Victor]

L'histoire de "Mozart de la finance" est inutile dans ce cas, vu qu'on ne parle pas de finance mais de gestion du budget d'un état. La finance c'est de l'investissement ou de la spéculation, pas de la gestion économique.

J'imagine que baisser certains impôts était la chose la plus facile à mettre en oeuvre vu que ça n'entraine pas de crise sociale, donc ils ont commencé par ça. En tablant sans doute sur un peu de croissance pour lisser le déficit (genre parce que croissance --> baisse du chômage --> moins de dépenses sociales et plus de rentrées de sous). Pis y'a eu le covid et compagnie, et adieu toute marge de manoeuvre, bonjour le déficit.

C'est plus basique que cela.
Dans un premier temps le déficit a été ramené sous les 3% par Macron et Le Maire, mais ensuite cela a été une succession de crise (GJ, COVID, émeutes, grèves contre la réforme des retraites et maintenant NC) qui ont plombé les comptes de la nation.

[le chimple]

Non, la vraie droite fait d'abord des cadeaux à ses potes et oublie les choses intelligentes. On a le précédent Sarkozy dans le même genre.

Sarkosy n'a pas fait tout bon ,loin s'en faut , par contre la défiscalisation des successions à concurrence de 150 milles euros par enfants , c'est bien lui , non, entre autre' ??
Et l'autre tache de Hollande , socialiste qui l'a rabaissé à 100 milles pour faire plaisir à ses amis cocos ??
L'augmentation de la CSG pour les retraités , le gel des pensions , c'est bien Hollande encore , et l'exonération d'impots sur la fortune pour les propriétaires d'oeuvres d'art décrétés par Fabius qui en était farci , c'est bien un politicard de gauche ??
Un gouvernement de gauche qui a oeuvré pour la classe moyenne ??
Celle ci est entrain de lui prouver tout le bien qu'elle pense de ces gouvernements de gauche !!!

[Mesoke]

C'est plus basique que cela.
Dans un premier temps le déficit a été ramené sous les 3% par Macron et Le Maire, mais ensuite cela a été une succession de crise (GJ, COVID, émeutes, grèves contre la réforme des retraites et maintenant NC) qui ont plombé les comptes de la nation.

Ca n'est pas ce qui ressort de l'étude dont on parle, qui dit que le gros du déficit vient des réductions d'impôts.

[vivarais]

https://www.lepoint.fr/economie/commiss ... 034_28.php

Article intéressant du Point.

Selon cet économiste l'accroissement du déficit publique serait dû à environ 30% à la baisse des impôts, à environ 60% "au poids de l'Histoire" et tout particulièrement la crise des Gilets Jaunes [environ 27000 blessés et 3100 condamnations] et "seulement" 10% au coronavirus.

parce que la dette n'existait pas avant les gilets jaunes
Comme c'était la france qui se lève tôt et qui devait travailler ils ne manifestaient que le samedi
Il est que lorsque l'on vous condamne parce que vous avez de boules de pétanque ou un tournevis dans le coffre de votre voiture (armes de huitieme catégorie ) on arrive vite à des milliers de condamnations
Heureusement qu'il y a toujours un bouc émissaire pour masquer l'incompétence de ceux qui nous gouverne
Baisse des impôts
la france est le pays de l'UE le plus taxé et déjà on prépare les français à la hausse des taxes foncières
qui contrairement à ce que pensent ls imbécile n'impacte pas que les propriétaires car c'est aussi une charge qui est répercuté sur le montant du loyer
https://www.pap.fr/bailleur/impots-taxe ... yers/a6174
un extraiit
les primes versées dans le cadre de la garantie des loyers impayés (GLI) ;
les primes d'assurance « propriétaire non occupant ».
Les frais d'administration et de gestion. Vous pouvez déduire, pour leur montant réel, certaines dépenses d'administration et de gestion de vos logements. Sont visés la rémunération des gardes et concierges, les frais de gérance et les frais de procédure. Les frais de procédure sont les sommes exposées à l'occasion d'un litige relatif au logement loué (honoraires versés, notamment, à un notaire, un avocat, un huissier ou un expert ainsi que les autres frais de procédure).Tous les autres frais de gestion (achat de modèles types de contrat de location, frais de correspondance, téléphone, etc.) sont déductibles pour un montant forfaitaire de 20 € par an et par logement.
La taxe foncière. La taxe foncière relative au logement loué ne peut être récupérée sur le locataire mais est déductible des loyers encaissés ;
Tout comme le droit au logement ce qui fait que certains ne paient plus leur loyer pour les locataires honnêtes cela fait un plus sur le montant du loyer
les imbéciles n'ont pas compris que tout cela fait un plus de 30 % sur leur loyer
En supprimant la taxe d'habitation ceux qui ne la payait pas la paie aujourd'hui indirectement par l'augmentation des impots fonciers
Est ce un hors sujet où la démonstration qu'il ne faut jamais croire ce que l'on raconte "c'est la faute de si "

[Fonck1]

J’ai plus confiance en cet économiste qu’en vos analyses de comptoir de bar.

[le chimple]

Cout des aides sociales en France :
Selon les statistiques de la direction de la Recherche, des Études, de l'Évaluation et des Statistiques (Drees), la France a consacré 32,2 % de son produit intérieur brut (PIB) à la protection sociale en 2022, soit 848,9 milliards d'euros, ce qui correspond environ 12 550 euros par habitant.
https://www.mes-allocs.fr/guides/aides-sociales/
A cela , on peut rajouter le cout des collectivités publiques , souvent redondantes , le mille feuille administratif , le nombre d'élus par habitants , dans une moindre mesure le nombre de préfets non fonctionnels par exemple .
Le nombre exorbitant de députés , de sénateurs et leur cours ..
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/201 ... oriale.php
Les aides multiples aux autres pays .. par exemple aucun politicard a émis le souhait de supprimer l'aide à la Chine
https://www.capital.fr/economie-politiq ... le-1419553
Je pense que si nos politicards commençaient à faire le ménage dans toute cette gabegie , les fanas de l'augmentation d'impôts ( France la plus taxée au monde ) pourraient aller se rhabiller .

[papibilou]

https://www.lepoint.fr/economie/commiss ... 034_28.php

Article intéressant du Point.

Selon cet économiste l'accroissement du déficit publique serait dû à environ 30% à la baisse des impôts, à environ 60% "au poids de l'Histoire" et tout particulièrement la crise des Gilets Jaunes [environ 27000 blessés et 3100 condamnations] et "seulement" 10% au coronavirus.

Désolé. J'ai commenté sans lire le lien que vous avez mis. Or, l'économiste qui a planché devant les députés a donné sa vision qui d'ailleurs n'est pas tout à fait celle que vous donnez dans votre résumé. Il dit en substance:
<< Il était souhaitable de réduire les prélèvements obligatoires, mais il fallait d'abord réduire les dépenses et ne pas mettre la charrue avant les bœufs >>.
Et là je suis d'accord avec cette analyse.
Son explication, logique, est que le gouvernement a voulu préserver le pouvoir d'achat et la compétitivité des entreprises. Ainsi la prime d'activité coûte 10 milliards de plus chaque année depuis les GJ. La suppression de la taxe d'habitation 10 milliards de moins.
Mais je réitère mon analyse: il faut réduire notre budget social ( la France a consacré 32,2 % de son produit intérieur brut (PIB) à la protection sociale en 2022, soit 848,9 milliards d'euros, ce qui correspond environ 12 550 euros par habitant) et les aides aux entreprises ( entre 170 et 200 milliards).

[Bertrand]

Mais je réitère mon analyse: il faut réduire notre budget social ( la France a consacré 32,2 % de son produit intérieur brut (PIB) à la protection sociale en 2022, soit 848,9 milliards d'euros, ce qui correspond environ 12 550 euros par habitant) et les aides aux entreprises ( entre 170 et 200 milliards).

Oui bah si vous voulez, beaucoup de français le disent : trop de social en France. Bon et bien que le gouvernement rabote le budget du social.

Mais ça n'explique en rien pourquoi c'est si génial de faire 3,4 milliards d'euros d'économie par an sur les allocations chômage tandis que la suppression de l'ISF coûte environ 4,5 milliards d'euros par an à l'état.

Et contrairement à ce que dit Gabriel Attal, la France n'est pas une exception en la matière. La Norvège, la Belgique et l'Espagne pratiquent un impôt sur la fortune. Je ne pense pas que ce soit des pays communistes et/ou autoritaires pour autant.

Sur les 5 124 300 français inscrit à France Travail (sur les trois catégories A, B, C) il est très sûrement évident que certains ne se foulent pas trop pour chercher à s'en sortir.
Mais sûr aussi qu'il y en a qui ne peuvent pas, parce qu'ils ont des soucis (problème de voiture ou de santé ou de famille etc...).

Réduire le social pourquoi pas mais pour faire quoi à la place? Pour que les services secrets aillent vérifier que le parking sera bien dispo quand Bernard Arnaud se rendra à Courchevelles? Tu crois que c'est ça qui va améliorer la compétitivité des entreprises françaises?

Pour que les assurances vies des pharmaciens rapportent 3% par an au lieu de 2% par an?

Pourquoi? Pour copier le système américain? Est-ce que tu crois que si la Roumanie recopie à la virgule près le système politique des Etats-Unis, les roumains verront comme par enchantement des entreprises comme Apple, Microsoft, ExxonMobile etc... fleurir comme par enchantement à Bucarest dans les 30 ans?

L'idéologie c'est l'idéologie. Le commerce et le pognon par contre...

[oups]

Tu sais tyrès bien que cest pas simple !
Eux , ,à l'inverse de nous , peuvent se délocaliser à l'étranger , te rappelles tu la volée de moineaux sous Mitterrand et Hollande ??
Eux ont les balles et les raquettes !
Regarde Total energie ..
Les Arnault ,Bettencourt , Dasseazu , tu crois qu'ils vont se laiser dépouiller ?
M^me les artistes de gauche quittent le navire .. Sy , Noah .. etc ..

Ce qui est indiqué dans l'article c'est qu'il y a eu des baisses d'impôts mais sans baisses de dépenses préalables ..
Et certains osent parler d'une politique de droite pour Macron !
Une vraie droite baisse les dépenses avant de baisser les impôts !

Bah oui comment on fait nous ( enfin les pas insouciants) face à une baisse de revenus, on baisse les dépenses , nan ? Mais bon , insouciant, selon la cigale c’est normal Bref , j’ ai du monde ce soir , après avoir gagné le pognon , j’vais aller faire les courses, puis tout préparer et enfin ( enfin seulement ) apprecier toussa avec ceux que j’ai choisi .Bon après on peut faire ça dans un ordre différent ou modifier les paramètres......mais la soirée ,le lendemain et le lendemain du lendemain seront bien plus incertains

[Mesoke]

Si tu as un budget pile poil à l'équilibre tu prévois comment baisser tes dépenses avant d'accepter de baisser tes revenus. Sinon tu n'acceptes pas de baisser tes revenus. C'est ça qui est décrit : le gouvernement a baissé les revenus de l'état en faisant des cadeaux aux potes (riches) mais sans rien prévoir avant de faire cette baisse, et aujourd'hui ils courent après les sous manquants.

[Bertrand]

Bah oui comment on fait nous ( enfin les pas insouciants) face à une baisse de revenus, on baisse les dépenses , nan ? Mais bon , insouciant, selon la cigale c’est normal Bref , j’ ai du monde ce soir , après avoir gagné le pognon , j’vais aller faire les courses, puis tout préparer et enfin ( enfin seulement ) apprecier toussa avec ceux que j’ai choisi .Bon après on peut faire ça dans un ordre différent ou modifier les paramètres......mais la soirée ,le lendemain et le lendemain du lendemain seront bien plus incertains

C'est bien oups! Bah va, bon courage pour préparer la bouffe pour tes amis géniaux. Et continue de, à défaut d'insouciance face aux tribulations pouvoir, de pratiquer la rigueur de l'opportunisme.

Quand même! Quand on sait qu'on peut gratter un billet en donnant des leçons de morale pour scalper son voisin, faudrait être complètement idiot pour essayer de le défendre et de risquer prendre un coup de bâton, surtout sans le billet!

Bon courage aux fourmis donc, et méfiez vous des cigales! (Rien de pire que le chant du cigalon avec les étés caniculaires qui nous attendent).