Le gouvernement Bayrou est renversé : et maintenant, qu'est-ce qu'on fait ?

[Kelenner]

Bayrou est de loin le pire ignare en la matière.

[oups]

Fitch est passé. La France est passée de AA- à la note inférieure, A+. Les conséquences vont rapidement se faire sentir. Les taux vont monter, d'une part sur les emprunts de l'état, d'autre part pour les emprunts immobiliers, en particulier les primo accédants.
Que ceux qui minimisent les indicateurs tels que le déficit, l'instabilité politique, l'incapacité à voter un budget, bref tous ces indicateurs qui sous tendent la note donnée par les 3 grandes agences américaines, se demandent si finalement, les finances publiques peuvent continuer à croître indéfiniment.
N'oublions pas le niveau de connaissances de notre président de la commission des finances, incapable de saisir la différence entre des revenus et un patrimoine :
https://www.lexpress.fr/idees-et-debats ... C77PHEPZY/
et nous aurons peut-être un début d'explication.

Ne vous angoissez pas , cette dégradation n’est pas reel soucis On est en tout de même pas confronté à une baisse de 5€ sur l’APL ou une limitation de la vitesse , ça c’est effrayant

[lepicard]

Fitch est passé. La France est passée de AA- à la note inférieure, A+. Les conséquences vont rapidement se faire sentir. Les taux vont monter, d'une part sur les emprunts de l'état, d'autre part pour les emprunts immobiliers, en particulier les primo accédants.
Que ceux qui minimisent les indicateurs tels que le déficit, l'instabilité politique, l'incapacité à voter un budget, bref tous ces indicateurs qui sous tendent la note donnée par les 3 grandes agences américaines, se demandent si finalement, les finances publiques peuvent continuer à croître indéfiniment.
N'oublions pas le niveau de connaissances de notre président de la commission des finances, incapable de saisir la différence entre des revenus et un patrimoine :
https://www.lexpress.fr/idees-et-debats ... C77PHEPZY/
et nous aurons peut-être un début d'explication.

Ne vous angoissez pas , cette dégradation n’est pas reel soucis On est en tout de même pas confronté à une baisse de 5€ sur l’APL ou une limitation de la vitesse , ça c’est effrayant

Et encore ,on nous a épargné de rallonger la durée du travail de 10 minutes

[papibilou]

Bayrou est de loin le pire ignare en la matière.

Expliquez pourquoi un type qui alerte depuis 20 ans sur l'endettement du pays, qui souhaitait présenter un budget un peu moins déficitaire que le précédent, est le plus ignare.

[Kelenner]

Justement parce qu’il ne comprend pas de quoi il parle, il ne sait ni ce qu’est une dette, ni comment fonctionne l’économie, et encore moins ce qu’il convient de faire. Son budget, outre son injustice révoltante, était une idiotie économique : des mesures injustes et inutiles comme la suppression des jours fériés, une politique fiscale absurde, et pire que tout, une austérité sans aucune vision d’ensemble, qui n’aurait pu que briser la croissance. Pour gérer une épicerie, je ne lui ferais déjà pas confiance, alors le budget de la France… heureusement qu’il a été viré avant la catastrophe.

[lepicard]

Bayrou est de loin le pire ignare en la matière.

Expliquez pourquoi un type qui alerte depuis 20 ans sur l'endettement du pays, qui souhaitait présenter un budget un peu moins déficitaire que le précédent, est le plus ignare.

parce Bayrou ne sait pas comment foutre les riches en slip ,,,, c'est capital pour certains

[papibilou]

Justement parce qu’il ne comprend pas de quoi il parle, il ne sait ni ce qu’est une dette, ni comment fonctionne l’économie, et encore moins ce qu’il convient de faire. Son budget, outre son injustice révoltante, était une idiotie économique : des mesures injustes et inutiles comme la suppression des jours fériés, une politique fiscale absurde, et pire que tout, une austérité sans aucune vision d’ensemble, qui n’aurait pu que briser la croissance. Pour gérer une épicerie, je ne lui ferais déjà pas confiance, alors le budget de la France… heureusement qu’il a été viré avant la catastrophe.

Ah non, vous ne pouvez pas honnêtement dire que Bayrou ne sait pas ce qu'est une dette, comme si c'était une notion difficile à comprendre. Que vous n'ayez pas apprécié son projet budgétaire c'est autre chose. La suppression des jours fériés visaient à augmenter la travail produit et ce n'était sûrement pas une bonne décision. En tous cas, que vous ne lui fassiez pas confiance étant donné votre positionnement politique c'est compréhensible.
En revanche il n'y avait pas d'austérité dans ce budget. C'était un budget sûrement pas au goût des français.
Lecornu va très certainement revoir la copie, oublier ces 2 jours et les laisser fériés, sans doute taxer plus les grosses fortunes, et proposer peut-être que 64 ans soit un âge pivot et non un âge de départ. Espérons que ces propositions ne passeront pas via un 49.3.

[Kelenner]

Mais si, il est réellement inculte. Il pense que pour résoudre la question de la dette, il faut et il suffit de réduire les dépenses (étant donné qu'il refuse d'augmenter les impôts, même ceux qui devraient l'être). Or, tous les économistes, y compris les libéraux, conviennent que cette approche est une stupidité, et que si on contracte les dépenses au détriment de l'activité économique, on bloque en réalité la croissance et la consommation, et on ne fait qu'aggraver le problème de départ. Certes, on peut faire des économies, si elles sont intelligentes (donc évidemment pas supprimer des jours fériés ou ne plus indemniser les travailleurs malades), MAIS si dans le même temps on ne crée pas les conditions de la croissance, en favorisant l'innovation, la transition énergétique pour réduire notre dépendance aux énergies fossiles importées, si on ne défend pas nos secteurs stratégiques de la concurrence déloyale, si on fait pas pression au niveau européen pour mettre un terme au dumping fiscal intra-UE et au racket américain... ça n'a strictement aucun sens, ça ne sert à rien, sinon à appauvrir tout le monde tout en continuant de creuser la dette. Bayrou est un idiot, un vrai. Il n'avait rien compris à rien, il a quarante ans de retard, il n'y avait aucune vision dans son projet. Lecornu semble vouloir apaiser les choses politiquement, mais il y a fort à parier qu'il n'est pas davantage visionnaire sur le plan stratégique, et qu'il sera donc incapable de poser les bonnes questions.

[papibilou]

Mais si, il est réellement inculte. Il pense que pour résoudre la question de la dette, il faut et il suffit de réduire les dépenses (étant donné qu'il refuse d'augmenter les impôts, même ceux qui devraient l'être). Or, tous les économistes, y compris les libéraux, conviennent que cette approche est une stupidité, et que si on contracte les dépenses au détriment de l'activité économique, on bloque en réalité la croissance et la consommation, et on ne fait qu'aggraver le problème de départ. Certes, on peut faire des économies, si elles sont intelligentes (donc évidemment pas supprimer des jours fériés ou ne plus indemniser les travailleurs malades), MAIS si dans le même temps on ne crée pas les conditions de la croissance, en favorisant l'innovation, la transition énergétique pour réduire notre dépendance aux énergies fossiles importées, si on ne défend pas nos secteurs stratégiques de la concurrence déloyale, si on fait pas pression au niveau européen pour mettre un terme au dumping fiscal intra-UE et au racket américain... ça n'a strictement aucun sens, ça ne sert à rien, sinon à appauvrir tout le monde tout en continuant de creuser la dette. Bayrou est un idiot, un vrai. Il n'avait rien compris à rien, il a quarante ans de retard, il n'y avait aucune vision dans son projet. Lecornu semble vouloir apaiser les choses politiquement, mais il y a fort à parier qu'il n'est pas davantage visionnaire sur le plan stratégique, et qu'il sera donc incapable de poser les bonnes questions.

Excusez moi, mais vous manquez de notions économiques.
On parle ici de dépenses publiques, essentiellement de fonctionnement, pas de contraction de consommation.

[Kelenner]

T'as dû être formé avec Bayrou.

[latresne]

"Vous avez le pouvoir de renverser le gvt,mais pas celui d'effacer le réel ".Bayrou.
Croire qu'il pouvait en qqs mois renverser une situation économique de plus en plus inquiétante.
Lecornu essaye de caresser la gauche en annulant les 2 jours fériés qui mettaient en panique les gauchistes.Faut rappeler que le maire de Pau est élu depuis 14 ans,c'est une insulte faites aux palois de le penser incompétent.Il a une carrière d'ex ministre qui parle pour lui.Ce n'est pas le général de Gaulle mais il a une certaine expérience des budgets.Ce n'est pas qqs braillards de gauche qui lui enlèveront ses compétences.On va souhaiter bon courage à Lecornu mais les agences internationales viennent déjà l'avertir que la France est baissée à A+ si j'ai bien lu.Il n'y a pas de secret:"Il en est de mm pour un individu comme pour une nation ,on ne peut dépenser + que ce que l'on gagne."
MM à l'époque d'aujourd'hui où l'on est souvent obligé d'emprunter pour bien vivre..mais emprunter dans des limites raisonnables.Je ne sais pas en quelle année exactement le général avait pris des mesures impopulaires comme celles de supprimer l'augmentation des fonctionnaires et l'aide financière aux paysans etc etc,le temps de rééquilibrer les finances .2 ,3 ans plus tard étant revenues à l'équilibre ,il lachait du lest.Lecornu caresse la gauche ,il va se faire flinguer par la droite.Le pays est ingouvernable ,on est revenu à la IV ie république. "La France titube" écrit un éditorialiste.

[mic43121]

Les spécialistes en l'économie de ce forum ne me rassure pas ....

[papibilou]

T'as dû être formé avec Bayrou.

Vu mon âge les époques concordent. Mais Bayrou avait juste à sa disposition quelques dizaines d'experts de Bercy, sans doute un peu plus calés que vous ou moi. Ainsi que la cour des comptes, encore des ignares pour vous, qi ne cessent, sont ils bêtes tout de même, de solliciter des baisses de dépenses publiques.
J'ai bien eu il y a longtemps un master, ou si vous voulez un bac + 5 ( plus précisément un DESS d'économie) à Paris Dauphine. Mais ça ne fait pas de moi un expert, c'est clair. Votre cursus peut-être ?

[Kelenner]

Les types de Bercy et de la Cour des comptes sont dans leur rôle. Ce sont des comptables et des fonctionnaires qui exécutent les ordres, on leur demande de chercher des économies ou des nouvelles recettes, c’est ce qu’ils font. Ils n’ont pas vocation à en mesurer les conséquences économiques, sociales et politiques. En revanche, c’est ce qu’on attend d’un ministre, et en particulier du premier d’entre eux. Il doit avoir une vision qui va bien au delà de simples considérations comptables, il doit penser à la croissance, à la consommation, à la productivité, à l’emploi…. Chez Bayrou, c’était le néant politique à ce niveau, ce qui démontre qu’il n’était pas à la hauteur de la fonction.

[Cépajuste]

L'affaire Bayrou est classée, désormais. Il a gouverné pendant neuf mois, son bilan est nul, son avenir politique est inexistant de mon point de vue.

Les politiciens qui affirment depuis 20 ans que la France est en faillite n'ont aucune crédibilité, car si nous avons effectivement un problème de finances publiques, nous ne pouvons pas être en faillite depuis 20 ans, la faillite étant une situation d'urgence.

Son idée de supprimer deux jours fériés n'avait aucune justification économique, et son catastrophisme me paraît être une attitude coupable pour un dirigeant politique, car provoquer l'affolement n'est pas une attitude responsable, même quand elle est justifiée, ce qui n'est pas le cas ici.