La réforme des retraites.

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Mickey
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Re: La réforme des retraites.

Message par Mickey »

Fonck1 a écrit : 14 avril 2023 18:27
papibilou a écrit : 14 avril 2023 14:52
Vous avez décidé que tout le programme était basé sur des mensonges ?
vous voulez parler des 1200 euros minimum pour tous les retraités qui ont validés leurs trimestres?
Ah flute, c'etait juste une poignée.

manipulation serait plus adapté que mensonges.
Sans vouloir défendre Macron (ce qui serait un comble ) il n'a jamais été question de donner 1200€ de retraite à tout le monde, mais uniquement à ceux qui ont bossé toute leur vie au smic et qui se touche une fois à la retraite 800 balles/mois
Ce qui est d'autant plus dégueulasse, quand on sait que les autres retraités se palpent plus de pognon à la retraite que lorsqu'ils étaient au boulot.
Pour une fois que Macron veut un tout petit peu de justice sociale, on ne va pas lui en tenir rigueur.
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Re: La réforme des retraites.

Message par latresne »

Comme prévu ,c'est passé avec le CC.
Comme prévu va y avoir de la casse car les BB sont déjà présents et commencent la destruction
Une pensée pour les FDO qui vont dérouiller physiquement et psychologiquement.
Faut reconnaître que le Prési. a échoué à convaincre.Mais c'est ce qu'on avait de mieux en magasin ,mm aujourd'hui.Aimant le courage je lui en reconnais beaucoup pour avoir tenu contre la majorité des français.Il est compétent et français ,il a pris une décision indispensable et impopulaire ,l'avenir lui rendra justice..faut espèrer.
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AAAgora
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Re: La réforme des retraites.

Message par AAAgora »

latresne a écrit : 14 avril 2023 21:18 Comme prévu ,c'est passé avec le CC.
Comme prévu va y avoir de la casse car les BB sont déjà présents et commencent la destruction
Une pensée pour les FDO qui vont dérouiller physiquement et psychologiquement.
Faut reconnaître que le Prési. a échoué à convaincre.Mais c'est ce qu'on avait de mieux en magasin ,mm aujourd'hui.Aimant le courage je lui en reconnais beaucoup pour avoir tenu contre la majorité des français.Il est compétent et français ,il a pris une décision indispensable et impopulaire ,l'avenir lui rendra justice..faut espèrer.
.
Vous oubliez qu'il n'y a pas longtemps il a dit "je n'ai plus rien à perdre" (sous-entendu je n'ai plus d'avenir politique après deux mandats).
Et vous appelez cela du courage ?
Moi je pense plutôt que "en fin de règne" il a voulu remercier, et il continuera à le faire encore pendant quatre ans, ses amis de coeur qui, à n'en pas douter, ne se retrouvent pas dans le bas des classes sociales.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
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Re: La réforme des retraites.

Message par latresne »

AAAgora a écrit : 14 avril 2023 21:32
latresne a écrit : 14 avril 2023 21:18 Comme prévu ,c'est passé avec le CC.
Comme prévu va y avoir de la casse car les BB sont déjà présents et commencent la destruction
Une pensée pour les FDO qui vont dérouiller physiquement et psychologiquement.
Faut reconnaître que le Prési. a échoué à convaincre.Mais c'est ce qu'on avait de mieux en magasin ,mm aujourd'hui.Aimant le courage je lui en reconnais beaucoup pour avoir tenu contre la majorité des français.Il est compétent et français ,il a pris une décision indispensable et impopulaire ,l'avenir lui rendra justice..faut espèrer.
.
Vous oubliez qu'il n'y a pas longtemps il a dit "je n'ai plus rien à perdre" (sous-entendu je n'ai plus d'avenir politique après deux mandats).
Et vous appelez cela du courage ?
Moi je pense plutôt que "en fin de règne" il a voulu remercier, et il continuera à le faire encore pendant quatre ans, ses amis de coeur qui, à n'en pas douter, ne se retrouvent pas dans le bas des classes sociales.

C'est quoi pour vous "le bas des classes sociales" ?
Suis pas non + de "ses amis de coeur" .
Faut pouvoir faire la différence entre les compétents et les tocards (j en ai tellement vu).Il s'est peut être trompé ,"mais de bonne foi".Quand je vois ses adversaires je me dis que la France aurait pu tomber beaucoup + mal .
Et qu'elle honte cette violence contre des FDO ou des édifices .Quelle civilisation ,incapable de manifester sans casser ,sans violence.Pauvres gens encouragés dans la violence par l'extrême G.Et que dire de ses abrutis qui filment !
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Re: La réforme des retraites.

Message par AAAgora »

latresne a écrit : 14 avril 2023 22:39
AAAgora a écrit : 14 avril 2023 21:32
.
Vous oubliez qu'il n'y a pas longtemps il a dit "je n'ai plus rien à perdre" (sous-entendu je n'ai plus d'avenir politique après deux mandats).
Et vous appelez cela du courage ?
Moi je pense plutôt que "en fin de règne" il a voulu remercier, et il continuera à le faire encore pendant quatre ans, ses amis de coeur qui, à n'en pas douter, ne se retrouvent pas dans le bas des classes sociales.

C'est quoi pour vous "le bas des classes sociales" ?
Suis pas non + de "ses amis de coeur" .

Faut pouvoir faire la différence entre les compétents et les tocards (j en ai tellement vu).Il s'est peut être trompé ,"mais de bonne foi".Quand je vois ses adversaires je me dis que la France aurait pu tomber beaucoup + mal .
Et qu'elle honte cette violence contre des FDO ou des édifices .Quelle civilisation ,incapable de manifester sans casser ,sans violence.Pauvres gens encouragés dans la violence par l'extrême G.Et que dire de ses abrutis qui filment !
.
Non vous ne faites pas partie de ses amis de coeur, et ce qu'il fait ne le fait pas pour vous faire plaisir.
Arnault, Rothschild, Bolloré, sont des noms qu'il est habitué à prononcer.
Trois mois qu'il fait la sourde oreille et vous venez de me parler des casseurs ?

Non il ne s'est pas trompé, il l'a fait en toute lucidité, vu qu'il n'a plus rien à perdre.
Il redeviendra banquier, après sa parenthèse politique, mais en haut de l'échelle, et pourquoi pas Président de la BCE........
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: La réforme des retraites.

Message par oups »

AAAgora a écrit : 14 avril 2023 23:07
latresne a écrit : 14 avril 2023 22:39


C'est quoi pour vous "le bas des classes sociales" ?
Suis pas non + de "ses amis de coeur" .

Faut pouvoir faire la différence entre les compétents et les tocards (j en ai tellement vu).Il s'est peut être trompé ,"mais de bonne foi".Quand je vois ses adversaires je me dis que la France aurait pu tomber beaucoup + mal .
Et qu'elle honte cette violence contre des FDO ou des édifices .Quelle civilisation ,incapable de manifester sans casser ,sans violence.Pauvres gens encouragés dans la violence par l'extrême G.Et que dire de ses abrutis qui filment !
.
Non vous ne faites pas partie de ses amis de coeur, et ce qu'il fait ne le fait pas pour vous faire plaisir.
Arnault, Rothschild, Bolloré, sont des noms qu'il est habitué à prononcer.
Trois mois qu'il fait la sourde oreille et vous venez de me parler des casseurs ?

Non il ne s'est pas trompé, il l'a fait en toute lucidité, vu qu'il n'a plus rien à perdre.
Il redeviendra banquier, après sa parenthèse politique, mais en haut de l'échelle, et pourquoi pas Président de la BCE........
Et oui le bougre est talentueux et se constitue la jolie carrière que nous n’avons / n’auront pas .De la certainement son immense popularité. :siffle: Pas trop laid , encore jeune , plutôt pas con , plutôt fortuné, bref le mec insupportable pour " ces gens qui ne sont rien " .
Sinon , quels résultat de merde lors de ces 2 CDD c’est plutôt vrai .Mais bon c’est qu’un BOULOT
Fallait pas lui donner juste pour qu’une autre ne le fasse pas :gene3:
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Corvo
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Re: La réforme des retraites.

Message par Corvo »

C'est ce qu'on appelle battre le fer tant qu'il est chaud.

Réforme des retraites : la loi est officiellement promulguée
Après la validation du texte par le Conseil constitutionnel, vendredi, l’Elysée avait promis une promulgation sous quarante-huit heures. Selon le « Journal officiel » de samedi, c’est déjà chose faite.

L’impopulaire réforme des retraites, avec sa mesure phare de recul de l’âge de départ à 64 ans, a été promulguée le matin du samedi 15 avril au Journal officiel, après la validation de l’essentiel du texte par le Conseil constitutionnel.

Après la décision du Conseil constitutionnel vendredi, l’intersyndicale avait demandé « solennellement » au président Emmanuel Macron de « ne pas promulguer la loi ». Une demande restée lettre morte : en promulguant le texte, le chef de l’Etat a opposé une fin de non-recevoir.

Le président de la République disposait de quinze jours après la validation de la plupart des mesures de la réforme vendredi par le Conseil constitutionnel pour apposer sa signature, lui donnant ainsi force de texte. « Le Code de la sécurité sociale est ainsi modifié (…) Au premier alinéa, le mot : “soixante-deux” est remplacé par le mot : “soixante-quatre” », énonce le texte.

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
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Jiimmy
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Re: La réforme des retraites.

Message par Jiimmy »

papibilou a écrit : 14 avril 2023 08:51

Je ne suis pas du tout un expert du domaine, mais je crois me souvenir que c'est bien le préside Trump qui a nommé les derniers juges de la cour suprême. En France les nominations sont le fait, outre du président , les présidents des chambres. Cette pluralité,toute relative, complétée par ce principe de devoir l'ingratitude qui signifie que passée la porte le nommé ne doit plus rien à celui qui l'a nommé.
Cela dit, j'ai bien saisi que l'objectivité des membres du CC devait être mesurée à vos yeux en fonction de vos convictions. Pour ce qui me concerne, n'ayant aucune compétence en matière de droit constitutionnel ( j'en ai fait un an en fac de droit il y a 55 ans !!) j'attendrai leur décision motivée, sachant qu'ils n'ont aucune raison pour s' orienter politiquement et non juridiquement ( c'est une cour de cassation qui ne juge pas sur le fond). D'ailleurs vous semblez critiquer l'existence même de cette juridiction comme je suppose vous devez contester l'existence d'une cour de cassation.
Ce sont les présidents qui nomment aux usa, mais c'est un peu la même chose en France, donc il n'y a aucune pluralité (le président de la chambre basse étant assujetti au président de la république).
Quant à votre principe d'ingratitude, cela ne signifie absolument rien concrètement. C'est juste de la gymnastique mentale mais cela n'a aucune transcription concrète (ou alors vous allez nous expliquer).

Par-contre, aux usa les sages sont quasiment tous des juristes avec une longue expérience dans le domaine. Ils sont spécialisés dans les matières qu'ils auront à étudier. Tout le contraire de la France ou des politiciens aussi mauvais que Fabius peuvent se retrouver à la présidence du conseil (c'est un peu comme si l'on demandait à d'anciens joueurs de foot de devenir entraineurs sans aucune formation, en pensant qu'ils seront nécessairement de fins tacticiens parce qu'ils ont joué au foot).

De même aux Usa ils sont nommés à vie et très largement mieux rémunérés, ce qui tend à réduire les envies de corruption car il n'y a pas d'après carrière à entrevoir et moins de nécessité en terme de besoins financiers (même si cela reste théorique, il s'agit juste de probabilités).

Donc non seulement les juges Etasuniens sont + compétents dans leur champs de travail mais en + leurs avantages augmentent les chances qu'ils soient intègres. Quant à la cour de cassation, il n'y a pas le moindre rapport (pour ce qui a trait à votre dernière phrase).
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Re: La réforme des retraites.

Message par Jiimmy »

Patchouli38 a écrit : 14 avril 2023 08:54

Dites plutôt, la majorité des français ayant pris la peine de se déplacer ont voté Macron.
Les autres sont restés tranquillement chez eux et aujourd'hui, viennent se plaindre.

On vote pour au 1er tour, on vote contre au 2ème tour. Tous dépend des candidats présents au second tour. Pour ma part j'ai voté pour aux 2 tours.

Concernant la réforme des retraites, elle était bien affichée dans le programme d'E. Macron. Apparemment, beaucoup ne prennent pas la peine de lire les professions de foi et après s'étonnent qu'une proposition de loi, impopulaire, leur tombe sur le nez.
Beaucoup de jeunes font parti du cortège et s'inquiètent d'être obligé de travailler jusqu'à 64 ans, mais ils oublient que leurs études sont de plus en plus longue et que forcément, ils prennent le marché du travail de plus en plus tard.
Les jeunes s'informent beaucoup mais sont plus perméables à la désinformation, c'est à se demander s'ils ont lu l'original du programme sur la réforme des retraites ou s'en tiennent t'ils aux paroles des syndicats et des partis d'opposition ?
On ne va pas revenir sur votre grossière caricature sur les gens ayant choisi de ne pas participer à ce système. Cependant l'on peut préciser que s'il y a bien des personnes légitimes pour contester, ce sont bien elles. En effet, en ne désirant pas faire un choix, elles ont signifié leur rejet d'un système qui les désabuse. Se faisant, elles sont donc pleinement dans leur rôle lorsqu'elles en critiquent les dérives et la non-concordance de celui-ci avec des principes qu'il brandit pourtant (notamment tout ce qui a trait à la démocratie et qui est allègrement bafoué, à-fortiori durant cette mandature).


Quant à nous expliquer que les jeunes qui contestent cette réforme sont juste désinformés (car sinon ils la soutiendraient on imagine), et que le fait qu'avoir évoqué son projet préalablement à son élection par une minorité de Français, rend donc ce projet incontestable. Vraiment je ne sais pas de quelle logique il s'agit mais en valeur argumentative on frôle le néant.
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Re: La réforme des retraites.

Message par Jiimmy »

papibilou a écrit : 14 avril 2023 12:40 Dire qu'avoir voté pour Macron signifie adhérer à l'intégralité de son programme ne tient pas. Mais s'étonner de voir qu'il applique son programme relève de l'hypocrisie.
Vous connaissez une seule personne qui s'étonne de cette réforme ?
Les gens ne manifestent pas du fait de leur étonnement mais du fait de leur désaccord.
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Re: La réforme des retraites.

Message par Jiimmy »

papibilou a écrit : 14 avril 2023 20:21

Lotus évoque le programme électoral Macron. Il faut sortir de l'idée qu'il n'y avait que la réforme des retraites dans ce programme.
Concernant les 1200 euros, il y aura autour de 10 à 20 000 personnes concernées chaque année, mais les retraités actuels concernés seront environ 200 à 300 000. Une grosse poignée.
Quels 1200 euros ? La mesure ne prévoit aucunement 1200 euros. C'est juste du marketing, de l'arnaque comme était volontaire entretenue l'illusion selon laquelle tout le monde toucherait au minimum cette somme.
En réalité c'est environ 1090 euros (puisque l'on parle en net, quelle vaste arnaque de présenter les choses systématiquement en brut, comme peuvent le faire certains employeurs par-exemple).
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Re: La réforme des retraites.

Message par le chimple »

Un poste de police , une église , incendiés !!!
Il y a quelques jours une église et ses statues profanées !
Il est peut être temps de siffler la fin de la récré et de punir sévèrement les fautifs !
Il est temps d'expliquer aux extrémistes de gauche ce que veut dire la démocratie et le résultat des urnes !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: La réforme des retraites.

Message par le chimple »

le chimple a écrit : 15 avril 2023 07:39 Un poste de police , une église , incendiés !!!
Il y a quelques jours une église et ses statues profanées !
Il est peut être temps de siffler la fin de la récré et de punir sévèrement les fautifs !
Il est temps d'expliquer aux extrémistes de gauche ce que veut dire la démocratie et le résultat des urnes !
Même le conseil constitutionnel qui , je le rappelle , est présidé par un homme de gauche , a validé en partie la loi , qui est constitutionnelle !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: La réforme des retraites.

Message par Corvo »

le chimple a écrit : 15 avril 2023 07:39 Un poste de police , une église , incendiés !!!
Il y a quelques jours une église et ses statues profanées !
Il est peut être temps de siffler la fin de la récré et de punir sévèrement les fautifs !
Il est temps d'expliquer aux extrémistes de gauche ce que veut dire la démocratie et le résultat des urnes !
Un poste de Police et un ancien couvent transformé en centre de congrès. Ce qui n'excuse en rien ces actes débiles perpétrés par des débiles. Si ces connards se font choper espérons qu'ils prennent cher.
Quand aux statues décapitées avant d'accuser qui que ce soit attendons le résultat de l'enquête.
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Re: La réforme des retraites.

Message par vivarais »

le chimple a écrit : 15 avril 2023 07:42
le chimple a écrit : 15 avril 2023 07:39 Un poste de police , une église , incendiés !!!
Il y a quelques jours une église et ses statues profanées !
Il est peut être temps de siffler la fin de la récré et de punir sévèrement les fautifs !
Il est temps d'expliquer aux extrémistes de gauche ce que veut dire la démocratie et le résultat des urnes !
Même le conseil constitutionnel qui , je le rappelle , est présidé par un homme de gauche , a validé en partie la loi , qui est constitutionnelle !
fabius un homme de gauche :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
de tous les politiques c'est le mec le plus riche qui fait le plus d'optimisation fiscale
mais il vient de se faire harkiri car il permet une voie royale pour le RN en 2027 qui supprimera toutes les niches fiscales qui l'éxonère d'impot
sur les oeuvres d'art , sur les propriétés de sylviculture etc qu'il avait fait promulguer en temps que ministre à son avantage
ma fille vient de m'envoyer un dessin humoristique montrant macron parlant de la démocratie en turquie , en iran en russie etc
mais pas pour la france
ce qui s'est passé hier cela va etre des péccadilles en comparatif de ce qui sa se produire dans les jours voir les semaines à venir
ce sera des révoltes spontanées qui von échapper au contrôle des institutionnels pour les modérer
les gilets jaunes n'avaient pas le soutiens des partis politiques ,ni des syndicats , là cela va etre inverse car ils ne voudront pas se faire disqualifier vous avez remarquez que j'ai dit révoltes et non manifestations qui s'en prendront à tout ce qui représente le capitalisme et la majorité politique dont également le LR qui s'est rendu complice de macron
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