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Rananen
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par Rananen » 23 août 2014 14:52
VERNON a écrit : ça fait surtout " politiquement correct "

le politiquement correcte c est de dire qu Israël en tand qu état religieux a ca place dans le monde du 3 eme millénaire !
je ne suis pas politiquement correcte je suis pour que disparaisse les fondement qui a présider au fondement d Israël c est a dire le racisme et la volonté de séparè les communauté humaine en fonction de leur religions !
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Toto75
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par Toto75 » 23 août 2014 21:31
Kelenner a écrit : Les deux ne sont pas nécessairement liés. La "cause" palestinienne concerne un problème de colonisation et non de religion. On peut tout à fait soutenir cette lutte sans pour autant être musulman et a fortiori islamiste.
Donc pourquoi ce soutien au Hamas dans les manifestations parisiennes plutôt que le Fatah qui est modéré tandis que le 1er est bien reconnu comme organisation terroriste aux USA et par l'UE ? Où est la modération et le dialogue dans ce conflit ?
Modifié en dernier par
Toto75 le 23 août 2014 21:51, modifié 1 fois.
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Toto75
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Message
par Toto75 » 23 août 2014 21:32
Rananen a écrit :
le hamas est avant tout un mouvement de résistance de libération le fait qu il soit islamiste n est qu un paramètre secondaire . tout comme il existé des mouvement de résistance chrétienne en France pendant la 2 eme guerre mondiale .
Oui mais les mouvements de résistance chrétienne n'étaient pas reconnu comme terroristes par les USA et la GB en 39-45.
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Kelenner
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par Kelenner » 23 août 2014 22:02
Toto75 a écrit :
Donc pourquoi ce soutien au Hamas dans les manifestations parisiennes plutôt que le Fatah qui est modéré tandis que le 1er est bien reconnu comme organisation terroriste aux USA et par l'UE ? Où est la modération et le dialogue dans ce conflit ?
Tous les militants palestiniens ne sont pas du côté du Hamas, loin de là. Mais c'est sûr que dans ces cas-là bien des gens vont s'identifier avec la partie la plus "radicale", en l'occurrence le Hamas -en attendant bien pire, si Israël ne change pas de politique.
Il y a de tout chez les défenseurs de la cause palestinienne, le meilleur comme le pire, même si bien des gens préfèrent se contenter de ne voir que la partie la plus sombre en oubliant tout le reste.
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crepenutella
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par crepenutella » 23 août 2014 22:32
J'ai vraiment du mal à comprendre ce conflit, quelqu’un peut m'expliquer?
Les palestiniens ils parlent arabes et sont musulmans...l'islam vient effectivement de la péninsule arabique tout comme la langue arabe...du coup qui peut me dire ce qu'ils fou..en Israel?!!
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!
10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Rananen
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par Rananen » 24 août 2014 10:04
Toto75 a écrit :
Oui mais les mouvements de résistance chrétienne n'étaient pas reconnu comme terroristes par les USA et la GB en 39-45.
mais ils l était par tout les membre de l axe !
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Rananen
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par Rananen » 24 août 2014 10:06
crepenutella a écrit : J'ai vraiment du mal à comprendre ce conflit, quelqu’un peut m'expliquer?
Les palestiniens ils parlent arabes et sont musulmans...l'islam vient effectivement de la péninsule arabique tout comme la langue arabe...du coup qui peut me dire ce qu'ils fou..en Israel?!!
ouvre un livre d histoire mon pauvre gars parce que la ta réflexion frôle la débilité !
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crepenutella
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par crepenutella » 24 août 2014 10:11
je suis pas très intelligent, peut tu m'expliquer parce qu’il me semble avoir lu quelque part que le calif Omar avait conquis ce territoire et qu'ensuite la culture arabo musulmane s'y était propagée...un peu comme la France et l'Algérie en gros...donc c'est bien de la colonisation?
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!
10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Rananen
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par Rananen » 24 août 2014 10:15
crepenutella a écrit : je suis pas très intelligent, peut tu m'expliquer parce qu’il me semble avoir lu quelque part que le calif Omar avait conquis ce territoire et qu'ensuite la culture arabo musulmane s'y était propagée...un peu comme la France et l'Algérie en gros...donc c'est bien de la colonisation?
non de la conquête et de l intégration . le système colonial c est un système qui exclues les populations envahies qui n ont pas les même droit que les populations du reste du pays .
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crepenutella
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par crepenutella » 24 août 2014 10:36
un peu comme les dhîmis qui sont des sous citoyens face aux envahisseur et néo convertis (par opportunisme et pour éviter l'impôt).
Quand on arrive dans un territoire et que quelque temps plus tard, le peuple autochtone pense et vie comme le peuple envahisseur....c'est qu'il y eu une assimilation bien poussé...voir un génocide culturel. De toute façon les juifs n'ont rien à perdre, le monde entier les détestes, et ils ont trop souffert pendant trop longtemps pour renoncer à vivre libre dans leur pays, les palestiniens peuvent choisir de vivre paisiblement sur la terre d'Israel ou rejoindre un des innombrable pays rempli d'arabes...ceux quene peuvent pas faire les juifs puisqu'ils ne sont que 10 millions!!!
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!
10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Toto75
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par Toto75 » 24 août 2014 12:39
Kelenner a écrit :
Tous les militants palestiniens ne sont pas du côté du Hamas, loin de là. Mais c'est sûr que dans ces cas-là bien des gens vont s'identifier avec la partie la plus "radicale", en l'occurrence le Hamas -en attendant bien pire, si Israël ne change pas de politique.
Il y a de tout chez les défenseurs de la cause palestinienne, le meilleur comme le pire, même si bien des gens préfèrent se contenter de ne voir que la partie la plus sombre en oubliant tout le reste.
J'en conviens qu'une partie de la clé se trouve du côté israélien mais aussi du monde arabe qui ne fait rien pour calmer le Hamas et faire de manière à ce que tout le monde en vienne à la table des négociations. Or, depuis la création d'Israël, on n'en n'a pas vu beaucoup des tables de négociations (on peut difficilement penser qu'ils arrivent un jour à faire aussi bien que Norvégiens et Suédois en 1905 ou bien Tchèques et Slovaques en 1993

).
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apolitique
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par apolitique » 26 août 2014 16:54
Peut être un espoir du coté de ce conflit.
Source 20mn
GAZA - L'Egypte tentait ce mardi de ramener Palestiniens et Israéliens à la table des négociations pour mettre fin à la guerre à Gaza...
Un accord pour un cessez-le-feu permanent a été trouvé après 50 jours de guerre entre le Hamas et Israël dans la bande de Gaza, a annoncé mardi à l'AFP un haut responsable palestinien, tandis que le mouvement islamiste revendiquait la «victoire». Côté israélien, aucun responsable n'avait confirmé dans l'immédiat un quelconque accord.
Vers une levée du blocus?
Le président Mahmoud Abbas annoncera à l'ouverture d'une réunion de la direction palestinienne prévue à 16H00 GMT les détails de cet accord qui prévoit notamment «un cessez-le-feu permanent» et «la levée du blocus de la bande de Gaza» mis en place par Israël en 2006, la principale exigence des Palestiniens, a précisé ce haut responsable sous le couvert de l'anonymat.
Le conflit entre Israël et les groupes palestiniens de la bande de Gaza, qui a débuté le 8 juillet, a fait plus de 2.130 morts côté palestinien et 68 côté israélien. Les négociations pour une trêve, menées jusqu'alors au Caire sous l'égide des renseignements égyptiens, avaient échoué à accoucher d'un accord et les hostilités, qui avaient cessé durant neuf jours, ont repris de plus belle il y a une semaine.
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sacamalix
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par sacamalix » 26 août 2014 16:57
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.
La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
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LOFOTEN
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par LOFOTEN » 26 août 2014 17:00
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par apolitique » 26 août 2014 17:03
C'est vrai, mais malgré tout pour la population une trêve ne peut être qu'une bonne chose.
Bien sûr également chaque camp va dire qu'il a fait plier l'adversaire...

et cela ne résoudra pas tous les problèmes. Mais bon..c'est mieux que rien.