Réintégration des soignants non vaccinés : les députés de La France insoumise échouent à faire adopter le texte

[vivarais]

vous voulez prouver quoi
comme tout vaccin ou médicament il y a parfois des effets indésirables
avec les milliards de vaccinés cela fait combien de cas d'effets indésirables
combien par contre ne sont pas décédés ou n'ont pas eu des séquelles graves

[fleur2jasmin]

Covid-19 : la Haute Autorité de santé ouvre la voie à une levée de la vaccination obligatoire chez les soignants

Le sujet suscite de nombreux débats, à l'heure où l'hôpital public manque cruellement de personnel. Faut-il maintenir l'obligation vaccinale contre le Covid-19 pour les soignants ? La Haute Autorité de santé (HAS), dont les avis sont normalement suivis par le gouvernement, a ouvert la voie à la fin de cet impératif, lundi 20 février, réservant toutefois son avis définitif pour fin mars.

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 69504.html

[vivarais]

Covid-19 : la Haute Autorité de santé ouvre la voie à une levée de la vaccination obligatoire chez les soignants

Le sujet suscite de nombreux débats, à l'heure où l'hôpital public manque cruellement de personnel. Faut-il maintenir l'obligation vaccinale contre le Covid-19 pour les soignants ? La Haute Autorité de santé (HAS), dont les avis sont normalement suivis par le gouvernement, a ouvert la voie à la fin de cet impératif, lundi 20 février, réservant toutefois son avis définitif pour fin mars.

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 69504.html

plus maintenant que l'on sait que la vaccination ne fait que protéger le vacciner et pas empêcher de transmettre le virus
avant devant l'inconnu ; le principe de précaution s'imposait

[Jiimmy]

Une règle dont on peut contester la légitimité ou à laquelle on peut déroger sous n'importe quel prétexte n'est plus une règle, mais une simple recommandation.
Si je dois être soigné, j'exige que ce soit par des gens qui respectent la règle, sans exception.
Un infirmier n'est pas compétent pour estimer la légitimité d'une règle sanitaire.

Qui a dit qu'il fallait déroger à cette règle sous n'importe quel prétexte ? On interroge la pertinence de la règle que l'on conteste, on invite pas publiquement à la transgresser.

Et moi si je dois être soigné, j'exige que ce soit par des gens qui sont compétents et ce nonobstant le fait qu'ils respectent le code de la route, qu'ils traversent sur les passages cloutés et/ou qu'ils assurent leur scooter (mais à chacun ses priorités).

Quant à votre dernière phrase, ça tombe bien puisque même des médecins la contestent (ça suffit le "grade" de médecin pour la contester du coup ?)

[lotus95]

Avec du recul , ce qui fait le plus halluciner sur ce sujet , c'est que l'on ait réussi à entériner un mensonge grossier : celui de la prétendue protection des injectés contre la transmission aux autres ; entendre les mensonges abjects de Veran dans la video au dessus donne la nausée .... bravo aux soignants qui ont pris la parole
pourtant , les faits contredisant ces croyances ne manquent pas , mais psychologiquement , le dogme vaccinal conjugué au matraquage médiaco-politique a engendré un déni de réalité effarant.

Aujourd'hui, les plus endoctrinés ne réalisent pas qu'ils baignent dans l'absurde lorsqu'ils admettent que l'on puisse être soigné par des injectés positifs plutôt que par des non injectés négatifs , ou lorsqu'ils acceptent que l'on puisse mourir dans les hôpitaux de maladies soignables du fait d'un manque de personnel .... pour eux, on peut mourir de tout sauf du covid

C'est ce qui me parait le plus grave, on peut donc faire croire et faire n'importe quoi à une majorité de la population dès lors qu'on parvient à la plonger dans une peur irrationnelle ...

Autre chose , c'est un mauvais raisonnement de parler de 1000 ou 1500 soignants à réintégrer , lorsqu'on sait qu'une bonne partie des 15 000 soignants suspendus initialement ont démissionné et pris la tangente, soit vers des jobs alimentaires, d'autres métiers, ou encore vers des pays plus civilisés, c'est bien le chiffre initial qu'il faut considérer lorsqu'on parle de déséquilibre des hopitaux.
Et entériner avec satisfaction le fait d'avoir poussé des soignants à renoncer à leur métier en les privant de revenus pendant près de 2 ans est d'un cynisme sans nom. Et il faudrait croire que ces mêmes hypocrites agissent par humanisme et dans le sens de la santé publique ... ?

[da capo]

Qui a dit qu'il fallait déroger à cette règle sous n'importe quel prétexte ? On interroge la pertinence de la règle que l'on conteste, on invite pas publiquement à la transgresser.

Et moi si je dois être soigné, j'exige que ce soit par des gens qui sont compétents et ce nonobstant le fait qu'ils respectent le code de la route, qu'ils traversent sur les passages cloutés et/ou qu'ils assurent leur scooter (mais à chacun ses priorités).

Quand tu ne respectes pas la règle qu'impose la pratique de ta profession, ça n'est par l'interroger, mais la transgresser.
Le respect des règles fait partie de la compétence du soignant, c'est aussi une assurance pour le patient.

Quant à votre dernière phrase, ça tombe bien puisque même des médecins la contestent (ça suffit le "grade" de médecin pour la contester du coup ?)

75 sur 50 000 médecins hospitaliers environ, c'est des ''poissons volants'' !
Les plus compétents pour établir les règles sanitaires, ce sont les spécialistes, immunologues en l'occurrence, associés aux statisticiens et aux administrateurs de la santé.

[lotus95]

Il n'y a pas à amalgamer de vrais vaccins, étudiés sérieusement, utiles et efficaces contre des maladies graves , avec des produits expérimentaux inutiles et toxiques ; la nuance de taille est là , les soignants ne sont pas tenus de jouer les cobayes d'une pseudoscience dépravée.

Et non, aussi compétent que peut être un spécialiste , aucun d'entre eux n'est médium et ne peut garantir l'inocuité à moyen et long terme de ces mixtures, d'autant plus lorsqu'on parle de technologie ARNm , jamais éprouvée à grande échelle sur l'homme.

[Mesoke]

Tu as tout à fait raison de ne pas amalgamer de vrais vaccins, étudiés sérieusement, utiles et efficaces contre des maladies, avec des produits expérimentaux inutiles et toxiques.

Heureusement que chez nous contre le covid on n'a eu que de vrais vaccins, étudiés sérieusement, utiles et efficaces contre des maladies, et pas les autres. Sinon c'eût été un scandale sanitaire, et on aurait vu une crise sanitaire due aux pseudo-vaccins, et pas de diminution de l'épidémie. On a eu chaud, heureusement qu'en Occident on a des bon ingénieurs en biochimie, de bons scientifiques et de bons organismes de contrôle, sinon on aurait eu la même situation qu'en Russie ou en Chine, avec des faux vaccins à virus atténué tout pourris, inutiles et toxiques.

[lotus95]

Remercies plutôt Omicron et la nature , ils ont représenté les meilleurs vaccins que l'on pouvait souhaiter , les mixtures n'auront été dans le meilleur des cas qu'une machine à pognon .. et pour le scandale sanitaire , le temps fera son oeuvre , les bonimenteurs, censeurs, véreux, trouillards ... ne sont pas éternels

[da capo]

Il n'y a pas à amalgamer de vrais vaccins, étudiés sérieusement, utiles et efficaces contre des maladies graves , avec des produits expérimentaux inutiles et toxiques ; la nuance de taille est là , les soignants ne sont pas tenus de jouer les cobayes d'une pseudoscience dépravée.

Et non, aussi compétent que peut être un spécialiste , aucun d'entre eux n'est médium et ne peut garantir l'inocuité à moyen et long terme de ces mixtures, d'autant plus lorsqu'on parle de technologie ARNm , jamais éprouvée à grande échelle sur l'homme.

Les vaccins arn disparaissent de l'organisme après quelques semaines. Comment veux-tu que des effets induits se manifestent des années après ? par un châtiment divin, sait-on jamais...
De plus "avec les vaccins ARN, on administre une protéine naturelle inoffensive du virus qui n'est pas capable de fusionner avec nos cellules alors que le virus, lui, fait produire des protéines qui s'insèrent dans nos cellules.
Est-ce qu'il vaut mieux être rassuré par une protéine inoffensive fabriquée par le vaccin ou par un virus qui nous infecte ?

Quant à l'essai à grande échelle, celui auquel on assiste est d'une dimension numérique sans précédent.

Mais tu peux penser que 60 % de la population mondiale va crever, comme ça, un jour, par surprise, fatalitas !

L'annonce d'une quelconque apocalypse issue d'un savoureux complot a toujours bonne presse.

[Mesoke]

Remercies plutôt Omicron et la nature , ils ont représenté les meilleurs vaccins que l'on pouvait souhaiter , les mixtures n'auront été dans le meilleur des cas qu'une machine à pognon .. et pour le scandale sanitaire , le temps fera son oeuvre , les bonimenteurs, censeurs, véreux, trouillards ... ne sont pas éternels

Remercie les vaccins et les vaccinés d'avoir supporté omicron mieux que les non-vaccinés, et de nous avoir permis de vivre avec ce variant plutôt que contre à coup de mesures sanitaires reloues et de confinements.

[lotus95]

Tu as tout à fait raison de ne pas amalgamer de vrais vaccins, étudiés sérieusement, utiles et efficaces contre des maladies, avec des produits expérimentaux inutiles et toxiques.

Heureusement que chez nous contre le covid on n'a eu que de vrais vaccins, étudiés sérieusement, utiles et efficaces contre des maladies, et pas les autres. Sinon c'eût été un scandale sanitaire, et on aurait vu une crise sanitaire due aux pseudo-vaccins, et pas de diminution de l'épidémie. On a eu chaud, heureusement qu'en Occident on a des bon ingénieurs en biochimie, de bons scientifiques et de bons organismes de contrôle, sinon on aurait eu la même situation qu'en Russie ou en Chine, avec des faux vaccins à virus atténué tout pourris, inutiles et toxiques.

oui tu as le droit de rêver , mais ces mixtures dont pas grand monde ne connait la composition exhaustive ni les effets des nanoparticules utilisées pour la 1ère fois sur l'homme , sont loin d'avoir fait leurs preuves d'efficacité d'une part , si ce n'est dans le portefeuille de Bourla et de tous les vendus qui en ont fait la promo ad nauseam ...
et d'autre part, l'omerta et la censure , le manque de courage de la plupart des médecins , empêchent de mesurer l'ampleur des dégats qu'elles ont provoqués ... ta propagande sent plutôt le cramé

[lotus95]

Il n'y a pas à amalgamer de vrais vaccins, étudiés sérieusement, utiles et efficaces contre des maladies graves , avec des produits expérimentaux inutiles et toxiques ; la nuance de taille est là , les soignants ne sont pas tenus de jouer les cobayes d'une pseudoscience dépravée.

Et non, aussi compétent que peut être un spécialiste , aucun d'entre eux n'est médium et ne peut garantir l'inocuité à moyen et long terme de ces mixtures, d'autant plus lorsqu'on parle de technologie ARNm , jamais éprouvée à grande échelle sur l'homme.

Les vaccins arn disparaissent de l'organisme après quelques semaines. Comment veux-tu que des effets induits se manifestent des années après ? par un châtiment divin, sait-on jamais...
De plus "avec les vaccins ARN, on administre une protéine naturelle inoffensive du virus qui n'est pas capable de fusionner avec nos cellules alors que le virus, lui, fait produire des protéines qui s'insèrent dans nos cellules.
Est-ce qu'il vaut mieux être rassuré par une protéine inoffensive fabriquée par le vaccin ou par un virus qui nous infecte ?

Quant à l'essai à grande échelle, celui auquel on assiste est d'une dimension numérique sans précédent.

Mais tu peux penser que 60 % de la population mondiale va crever, comme ça, un jour, par surprise, fatalitas !

L'annonce d'une quelconque apocalypse issue d'un savoureux complot a toujours bonne presse.

Waouh , tu pars de loin .... je me demande vraiment à quoi ça sert de se fatiguer à poster des sources scientifiques ici , rien ne peut effacer la croyance .. tu fais bien de parler de chatiment divin , tes écrits sont tout à fait dans ce registre

Si la réalité ne te fait pas trop peur , tu pourrais par exemple t'informer sur les autopsies faites en Allemagne , pour mesurer l'ampleur des dégats de cette gentille proteine , ou lire les analyses de JM Sabatier ou de JF Lesgards (loin d'être des complotistes) , ou lire l'étude qui démontre qu'il peut y avoir intégration dans le génome contrairement à ce que pas mal de baltringues ont seriné pendant des mois , ou celle qui démontre que la protéine spike seule engendre des lésions endothéliales, ou constater que les études initiales de biodistribution n'ont pas été communiquées ... et que c'est seulement à la suite d'une demande expresse du Japon que l'on a daigné en faire une ... les sources ne manquent pas

Non bien sûr qu'il n'y aura pas hécatombe mondiale , qui pourrait consommer les futurs "vaccins" contre de potentiels nouveaux virus concoctés en labos, et médocs pour soigner les effets secondaires de ces mixtures si c'était le cas ?
mais dans un essai clinique à plusieurs bras , le dosage peut être variable et on ne connait pas la proportion des placebos ... quand on sait qu'aux US 100% des effets secondaires graves sont ciblés sur 5% des lots , c'est assez édifiant pour y penser
et voir que ce sont souvent ceux qui ne risquaient rien de ce virus qui sont les plus touchés par ces mixtures parce qu'une masse d'ordures leur ont menti sans vergogne est un crève coeur

C'est bien de parler maintenant d'essai à grande échelle , dommage que les politicards et scientifiques véreux n'aient pas clairement expliqué aux gens qu'ils étaient des cobayes , l'échelle de cette expérimentation foireuse aurait surement été moins grande

Bref, ça ne sert pas à grand chose de re-polémiquer , je pense que la réalité a fait son chemin et que pas mal de gens ont compris qu'ils ont été bernés ; on le voit dans les chiffres de la 3ème , 4ème et 5ème doses ... c'est l'essentiel , l'heure n'est plus à essayer de convaincre , si avec le temps on peut passer de confiant à sceptique ou carrément méfiant , c'est rarement le cas dans le sens inverse.

[lotus95]

Remercies plutôt Omicron et la nature , ils ont représenté les meilleurs vaccins que l'on pouvait souhaiter , les mixtures n'auront été dans le meilleur des cas qu'une machine à pognon .. et pour le scandale sanitaire , le temps fera son oeuvre , les bonimenteurs, censeurs, véreux, trouillards ... ne sont pas éternels

Remercie les vaccins et les vaccinés d'avoir supporté omicron mieux que les non-vaccinés, et de nous avoir permis de vivre avec ce variant plutôt que contre à coup de mesures sanitaires reloues et de confinements.

Bah non , dans mon entourage tous ceux qui ont été infectés sont doublement ou triplement injectés ; les non injectés que je connais , rien ou si peu .. des petits rhumes classiques , rien d'autre
et c'est vrai dans l'entourage de mon entourage ... donc je veux bien que le périmètre perso ne suffise pas , mais les stats biaisées non plus.

Le virus s'est éteint naturellement , comme d'autres virus dans le temps où on ne paniquait pas à l'idée de choper un rhume ou une grippe , même carabinés ... que des vaccinolatres et rapaces saisissent l'aubaine pour vanter les mérites de ces mixtures n'est pas très étonnant , mais ça ne dupe plus grand monde ; quant au choix étriqué "vaccin" ou confinement , ça ne traduit qu'un chantage abject qui ne se justifie en rien

[fleur2jasmin]

Covid-19 : vers une réintégration des soignants non-vaccinés

L’obligation vaccinale des soignants devrait bientôt être levée. Une décision conséquente à un avis de la Haute Autorité de santé. Explications.
Tous les soignants qui refusaient de se faire vacciner contre la Covid-19 et qui ont été suspendus de salaire devraient bientôt pouvoir réintégrer leur poste. Cette décision est vécue comme un soulagement, notamment en Martinique, où le nombre de personnes suspendues pénalisait les soins. Entre 2 000 et 4 000 infirmiers, aides-soignants, médecins auraient été suspendus. La Haute Autorité de santé (HAS) estime que la couverture vaccinale est suffisante, plus de 85% à l’hôpital, et que le contexte épidémique est favorable à une reprise du travail. 
"On ne peut pas tourner la page"
Cet avis n’est pas partagé par tous les praticiens. Le Professeur Yves Buisson, épidémiologiste, estime : "On ne peut pas tourner la page. Je crois qu’on a une responsabilité […] vis-à-vis des malades qu’on accueille à l’hôpital et d’éviter qu’ils contractent une grippe nosocomiale ou un Covid nosocomial." Dans quelles conditions, seront-ils réintégrés ? Certains réclament déjà des réparations. Des concertations vont se tenir avec le ministère de la Santé pour fixer les modalités et le calendrier de leur retour. 

https://www.francetvinfo.fr/sante/covid ... 44363.html