Chômage record

[GEORGES]

pauvres oligarques russes,ils sont pas prêt de relever leur pays

Pas plus que les oligarques occidentaux puisqu'ils qu'ils utilisent les politicards complices qui favorisent grâce à des lois de merde leur enrichissement en pillant les richesses produites par ceux qui travaillent.

[Fonck1]

Pas plus que les oligarques occidentaux puisqu'ils qu'ils utilisent les politicards complices qui favorisent grâce à des lois de merde leur enrichissement en pillant les richesses produites par ceux qui travaillent.

on fait ou a mené l'URSS de tes discours cocos.
preuve en est,ça ne les a pas enrichit.

tu pourras donner tout ce que tu veux aux pauvres,c'est pas ça qui leur donnera plus de travail,ou qu'ils produiront.

[GEORGES]

on fait ou a mené l'URSS de tes discours cocos.
preuve en est,ça ne les a pas enrichit.

tu pourras donner tout ce que tu veux aux pauvres,c'est pas ça qui leur donnera plus de travail,ou qu'ils produiront.

Apprends à écrire pour que l'on puisse te répondre.
C'est compliqué comme diatribe. Tu pars en couille.

[tisiphoné]

Apprends à écrire pour que l'on puisse te répondre.
C'est compliqué comme diatribe. Tu pars en couille.

et toi apprends le respect, si on devait reprendre l'ensemble de tes posts, je suis sure de dénicher des perles :roll:

[CrazyMan]

on fait ou a mené l'URSS de tes discours cocos.
preuve en est,ça ne les a pas enrichit.

tu pourras donner tout ce que tu veux aux pauvres,c'est pas ça qui leur donnera plus de travail,ou qu'ils produiront.

L'URSS n'a jamais été réellement communiste, ils se sont proclamés communiste rien de plus.
Faut étudier un peu l'histoire!

Produire, travailler, consommer tout ça c'est de la branlette. Ce n'est pas ce qui rendra la vie meilleur, et encore moins ce qui résoudra les problèmes écologiques auxquels nous sommes confrontés.

Le chômage ne diminuera pas avant longtemps, même avec de la croissance il continuera à augmenter. Le jour où le chômage sera complètement annihilé par la gestion de chiffres n'arrivera jamais, c'est balo. Croire que le chômage résulte simplement de la croissance c'est se croire intelligent en ignorant la complexité de la réalité. Il y a des facteurs sociaux, juridiques et culturels qui rentrent en compte.

[Fonck1]

Apprends à écrire pour que l'on puisse te répondre.
C'est compliqué comme diatribe. Tu pars en couille.

si t'es pas assez intelligent pour voir que j'ai fait une faute de frappe.... :roll:

[Fonck1]

L'URSS n'a jamais été réellement communiste, ils se sont proclamés communiste rien de plus.
Faut étudier un peu l'histoire!

le communisme ne peut fonctionner, et tu le sais très bien.

Produire, travailler, consommer tout ça c'est de la branlette. Ce n'est pas ce qui rendra la vie meilleur, et encore moins ce qui résoudra les problèmes écologiques auxquels nous sommes confrontés.

je ne fais pas passer l'écologie avant le travail.
le travail,c'est ce qui permet la gymnastique de l'esprit et du corps.
sans travail,l'homme se complait dans l'oisiveté,et ne fait plus rien.

Le chômage ne diminuera pas avant longtemps, même avec de la croissance il continuera à augmenter. Le jour où le chômage sera complètement annihilé par la gestion de chiffres n'arrivera jamais, c'est balo. Croire que le chômage résulte simplement de la croissance c'est se croire intelligent en ignorant la complexité de la réalité. Il y a des facteurs sociaux, juridiques et culturels qui rentrent en compte.

ce qui est rigolo avec vous,c'est que vous prônez la même chose depuis 40 ans,force est de constater, que vos prévisions ne sont toujours pas là.

[GEORGES]

Du Macron dans le texte.
Un projet qui porte sur le droit du travail, fait par un ministre de l’économie. Pour la méthode, c’est un retour au milieu du XIXème siècle, avant qu’on invente un ministère du travail. Sur le fond, cela risque d’être un retour au début du XIXème siècle si la modification du code civil est maintenue.

Un tel projet ne doit pas seulement être analysé pour ce qu’il est, il faut aussi le traduire avec nos mots, tant depuis une trentaine d’années la syntaxe patronale a envahi lois, accords collectifs, médias et hélas de plus en plus souvent contaminé le discours des « partenaires sociaux ». Des licenciements pour motif économique aux plans de « sauvegarde de l’emploi » en passant par les plans « sociaux », du chômage partiel à l’ « activité partielle », de l’exploitation des travailleurs à la « compétitivité », des qualifications collectives aux « compétences » individuelles, du droit à la formation à l’obligation de « formation tout au long de la vie », des contrats de merde aux « contrats courts » ou « aidés », du revolver sur la tempe au « dialogue social », il est difficile d’échapper complètement au lavage de cerveau quotidien qui leur permet d’affirmer sans honte et sans grand risque d’être vraiment contredit que ce qui est noir est blanc.
Reste enfin la tactique qui consiste à mettre en avant, pour cacher le reste, ce qui fera discussion, en boucle, dans les médias : le travail du dimanche !

Code civil : le retour à 1804 et la suppression du droit du travail
Le droit du travail repose sur la réalité de l’exploitation des travailleurs qui, en langage juridique est nommée « subordination ». Le salarié est aux ordres, soumis à son employeur pour son embauche, son contrat, l’exécution de son contrat et son licenciement. L’exact contraire du droit civil dans lequel les deux parties sont à égalité. Il a donc été ajouté dans le code civil actuel que les contrats de travail étaient exclus de ce droit entre égaux, le code du travail servant précisément à limiter pour partie l’arbitraire patronal.
Le projet MACRON, sans qu’aucun média ne le soulève, abroge l’alinéa qui, dans le code civil, exclut les contrats de travail. Ce n’est ni plus ni moins que la suppression du droit du travail. Un retour à 1804, au code Napoléon, et à la loi Le Chapelier : plus aucune entrave à la liberté d’exploiter. Il suffira au patron, pour chaque litige, d’obtenir « l’accord » du salarié et aucun juge, prud’hommal ou non, ne pourra venir troubler cet « accord » au nom d’un quelconque droit du travail. Travailler le dimanche, la nuit, 12h par jour, 60h par semaine, pour un demi-SMIC...du moment que le salarié est « d’accord ».

Le pire dans l'affaire c'est des imbéciles qui se prétendent connaître les sujets se font enfumer grave, continuent à propager des conneries qu'ils ne comprennent pas et viennent donner des leçons d'économie et de démocratie.
Quand je vois ce que je vois, j'entends ce que j'entends, lis ce que je lis, j'ai bien raison de penser ce que je pense.

[GEORGES]

ce qui est rigolo avec vous,c'est que vous prônez la même chose depuis 40 ans,force est de constater, que vos prévisions ne sont toujours pas là.

Cela m'étonnerait que tu ais compris quelque chose au sujet. Ce que je prône n'a jamais été ni proposé ni appliqué.
Les prévisions sont celles qui sont appliquées par les gourous que tu défends et qui depuis 42 ans ont conduit le système dans le mur.
98% des richesses pour 2% de la population et 2% des richesses pour 98% dont d'ailleurs nous faisons partie.
Mais preuve intelligence supérieure tu continues à être du côté de ceux qui t'enfoncent au lieu de vouloir agir pour en sortir.

[Fonck1]

moi ce que je vois,ce que je vis,c'est que d'autres pays ont des façons de fonctionner qui ne tournent pas comme avec notre fabuleux "droit du travail des années 50" et qui ont une croissance et donc un taux de chômage largement au dessus de nous.
c'est donc bien nous qui sommes dans l'erreur.

[Jarod1]

Du Macron dans le texte.
Un projet qui porte sur le droit du travail, fait par un ministre de l’économie. Pour la méthode, c’est un retour au milieu du XIXème siècle, avant qu’on invente un ministère du travail. Sur le fond, cela risque d’être un retour au début du XIXème siècle si la modification du code civil est maintenue.

Un tel projet ne doit pas seulement être analysé pour ce qu’il est, il faut aussi le traduire avec nos mots, tant depuis une trentaine d’années la syntaxe patronale a envahi lois, accords collectifs, médias et hélas de plus en plus souvent contaminé le discours des « partenaires sociaux ». Des licenciements pour motif économique aux plans de « sauvegarde de l’emploi » en passant par les plans « sociaux », du chômage partiel à l’ « activité partielle », de l’exploitation des travailleurs à la « compétitivité », des qualifications collectives aux « compétences » individuelles, du droit à la formation à l’obligation de « formation tout au long de la vie », des contrats de merde aux « contrats courts » ou « aidés », du revolver sur la tempe au « dialogue social », il est difficile d’échapper complètement au lavage de cerveau quotidien qui leur permet d’affirmer sans honte et sans grand risque d’être vraiment contredit que ce qui est noir est blanc.
Reste enfin la tactique qui consiste à mettre en avant, pour cacher le reste, ce qui fera discussion, en boucle, dans les médias : le travail du dimanche !

Code civil : le retour à 1804 et la suppression du droit du travail
Le droit du travail repose sur la réalité de l’exploitation des travailleurs qui, en langage juridique est nommée « subordination ». Le salarié est aux ordres, soumis à son employeur pour son embauche, son contrat, l’exécution de son contrat et son licenciement. L’exact contraire du droit civil dans lequel les deux parties sont à égalité. Il a donc été ajouté dans le code civil actuel que les contrats de travail étaient exclus de ce droit entre égaux, le code du travail servant précisément à limiter pour partie l’arbitraire patronal.
Le projet MACRON, sans qu’aucun média ne le soulève, abroge l’alinéa qui, dans le code civil, exclut les contrats de travail. Ce n’est ni plus ni moins que la suppression du droit du travail. Un retour à 1804, au code Napoléon, et à la loi Le Chapelier : plus aucune entrave à la liberté d’exploiter. Il suffira au patron, pour chaque litige, d’obtenir « l’accord » du salarié et aucun juge, prud’hommal ou non, ne pourra venir troubler cet « accord » au nom d’un quelconque droit du travail. Travailler le dimanche, la nuit, 12h par jour, 60h par semaine, pour un demi-SMIC...du moment que le salarié est « d’accord ».

Le pire dans l'affaire c'est des imbéciles qui se prétendent connaître les sujets se font enfumer grave, continuent à propager des conneries qu'ils ne comprennent pas et viennent donner des leçons d'économie et de démocratie.
Quand je vois ce que je vois, j'entends ce que j'entends, lis ce que je lis, j'ai bien raison de penser ce que je pense.

Cher Georges, tu fais là très exactement ce que tu reproches en permanence à d'autres de faire, à sa voir relayer sans l'analyser ni la vérifier une information piqué dans je ne sais quel média orienté.

Le texte dont l'abrogation est prévue est le second alinéa de l'article 2062 du code civil.

Il s'agit d'une disposition très spécifique issue non pas d'une loi ancienne mais d'une loi de 2010 relative notamment à la profession d'avocat (que j'ai la modeste prétention de bien connaître...).

Cette loi a instauré une mode amiable de règlement des litiges appelé "convention de procédure participative", alternatif au recours systématique au juge étatique.

Les conflits entre salariés et employeurs ont été à l'époque exclus du mécanismes pour deux séries de raisons : une idéologique consistant à dire que dans le cadre d'un mécanisme conventionnel, le salarié est en position de faiblesse vis-à-vis de son employeur (ce qui est à mon sens moins vrai quand ledit salarié est assisté d'un conseil), une plus lobbyiste à la demande des syndicats qui voyaient là un affaiblissement des conseils de prud'hommes qu'ils contrôlent.

Ce que propose MACRON, c'est de revenir sur cette exclusion et donc d'appliquer le mécanisme également aux conflits du travail.

S'il 'agit de dire que c'est une libéralisation, c'est exact dans le sens où prive le juge étatique d'un monopole (la résolution des conflits employeurs / salariés).

S'il s'agit de dire que c'est un retour au code napoléon, et que désormais, par convention, l'employeur pourra tout faire accepter au salarié, c'est une ineptie, puisque je te rappelle que le droit du travail est d'ordre public, ce qui signifie qu'on ne peut y déroger par convention.

[CrazyMan]

Premièrement, je n'ai jamais dis que le communisme est la solution.
Deuzio, dis moi ce que je prône qu'on rigole? Depuis 40 ans? Mais ce que je prône n'a jamais été proposé par les sphères du pouvoir, ou alors c'est que je parle dans le vide et que tu comprends rien à ce que je te dis.
Tercio, tu ne fais pas passer l'écologie avant le travail? M'enfin c'est la stupidité à l'état brute, le travail n'existerait pas sans environnement. La pollution, l'épuisement des ressources sont des choses bien réelles. Alors je te l'accorde le retour de la médaille se déroulera peut être dans 500 ans mais il sera là si nous continuons à nous développer de cette manière. La Vie est bien plus importante que le travail, désolé de te l'apprendre.

Le travail n'est pas ce qui permet la gymnastique de l'esprit et du corps, ou alors va dire ça aux ouvriers qui travaillent à la chaîne. Le travail est une nécessité, car nous devons répondre aux seuls véritables contraintes que sont manger et boire. Mais le travail d'aujourd'hui n'est plus celui d'hier. Nous utilisons un seul et unique mot pour définir une infinité de réalité, c'est ce que tu ne comprends pas (ou plutôt devrais je dire ne veux pas comprendre) et c'est probablement ce qui atrophiera tout échange d'idées avec toi.

[Fonck1]

Premièrement, je n'ai jamais dis que le communisme est la solution.
Deuzio, dis moi ce que je prône qu'on rigole? Depuis 40 ans? Mais ce que je prône n'a jamais été proposé par les sphères du pouvoir, ou alors c'est que je parle dans le vide et que tu comprends rien à ce que je te dis.
Tercio, tu ne fais pas passer l'écologie avant le travail? M'enfin c'est la stupidité à l'état brute, le travail n'existerait pas sans environnement. La pollution, l'épuisement des ressources sont des choses bien réelles. Alors je te l'accorde le retour de la médaille se déroulera peut être dans 500 ans mais il sera là si nous continuons à nous développer de cette manière. La Vie est bien plus importante que le travail, désolé de te l'apprendre.

Le travail n'est pas ce qui permet la gymnastique de l'esprit et du corps, ou alors va dire ça aux ouvriers qui travaillent à la chaîne. Le travail est une nécessité, car nous devons répondre aux seuls véritables contraintes que sont manger et boire. Mais le travail d'aujourd'hui n'est plus celui d'hier. Nous utilisons un seul et unique mot pour définir une infinité de réalité, c'est ce que tu ne comprends pas (ou plutôt devrais je dire ne veux pas comprendre) et c'est probablement ce qui atrophiera tout échange d'idées avec toi.

t'as pas tort,je préfère rouler en bonne bagnole qu'en fiat 500,et j'aime bien aller faire du bateau en mer l'été pour aller pêcher,c'est assez plaisant.
question d'envies.
quand à serrer des boulons à la chaine,ça fait longtemps que plus personne ne fait ça dans l'hexagone.
faudrait sortir un peu.

[Fonck1]

Cela m'étonnerait que tu ais compris quelque chose au sujet. Ce que je prône n'a jamais été ni proposé ni appliqué.
Les prévisions sont celles qui sont appliquées par les gourous que tu défends et qui depuis 42 ans ont conduit le système dans le mur.
98% des richesses pour 2% de la population et 2% des richesses pour 98% dont d'ailleurs nous faisons partie.
Mais preuve intelligence supérieure tu continues à être du côté de ceux qui t'enfoncent au lieu de vouloir agir pour en sortir.

l'argent attire l'argent,je suis désolé de te l'apprendre.
dans ce monde,tout le monde a quelque chose à offrir, proposer, acheter.
question de besoin.

quand t'as rien de tout ça,t'as plus qu'à attendre que ça passe.
tout se prépare,se construit,se développe dans la vie,et c'est réservé à ceux qui en ont envie.
pour le travail,c'est pareil.

je n'ai pas ton espèce de 2% noir 98%blanc comme vision.
au milieu de tout cela,que tu n'as pas envie de voir,se passe beaucoup de choses dont visiblement tes œillères te privent.

[GEORGES]

Cher Georges, tu fais là très exactement ce que tu reproches en permanence à d'autres de faire, à sa voir relayer sans l'analyser ni la vérifier une information piqué dans je ne sais quel média orienté.

Le texte dont l'abrogation est prévue est le second alinéa de l'article 2062 du code civil.

Il s'agit d'une disposition très spécifique issue non pas d'une loi ancienne mais d'une loi de 2010 relative notamment à la profession d'avocat (que j'ai la modeste prétention de bien connaître...).

Cette loi a instauré une mode amiable de règlement des litiges appelé "convention de procédure participative", alternatif au recours systématique au juge étatique.

Les conflits entre salariés et employeurs ont été à l'époque exclus du mécanismes pour deux séries de raisons : une idéologique consistant à dire que dans le cadre d'un mécanisme conventionnel, le salarié est en position de faiblesse vis-à-vis de son employeur (ce qui est à mon sens moins vrai quand ledit salarié est assisté d'un conseil), une plus lobbyiste à la demande des syndicats qui voyaient là un affaiblissement des conseils de prud'hommes qu'ils contrôlent.

Ce que propose MACRON, c'est de revenir sur cette exclusion et donc d'appliquer le mécanisme également aux conflits du travail.

S'il 'agit de dire que c'est une libéralisation, c'est exact dans le sens où prive le juge étatique d'un monopole (la résolution des conflits employeurs / salariés).

S'il s'agit de dire que c'est un retour au code napoléon, et que désormais, par convention, l'employeur pourra tout faire accepter au salarié, c'est une ineptie, puisque je te rappelle que le droit du travail est d'ordre public, ce qui signifie qu'on ne peut y déroger par convention.

On en reparle une fois votée et promulguée et tu verras la tournure et qui seront les cocus de service.