Les extraterrestres existent-ils vraiment ? Un astronome répond

[jabar]

Si tu as quelque chose à lire sur le sujet George, j'en serai intéressé.

[latresne]

Ily a qqs années une émission à la tv sur les ovnis ou extra terrestres.
Un commandant de bord, à la retraite, d'un Airbus raconte :
-"Un jour nous faisions Paris-Nice ,lorsqu'un engin de forme allongée s'approche de nous à grande vitesse .Il se maintient à qqs centaines de nous ,se fixe et au bout d'une ou 2 minutes disparaît à la mm vitesse que son arrivée et disparait en qqs secondes de notre vue.
Je dis aussitôt à mon commandant en second et mécanicien :"On n'a rien vu ,on n'en parle à personne .Je ne veux pas passer pour un con.Faut oublier et silence."
Aprés chacun se fait une opinion sur la galaxie .

[papibilou]

Je crois plutôt que c'est l'homme qui a créé Dieu. Mais ce n'est que mon avis.

Et le pire c’est qu’il l’à créé à son image

Le chat de Gelluck estimait donc qu'avant de créer l'homme à son image il lui avait fallu inventer le miroir.

[Fonck1]

Il n'est pas possible de voyager à la vitesse de la lumière.

avec nos technologies peut être, pour d'autres plus avancées, peut être que oui.

[Fonck1]

Bon, les Usa ont abattu des ovnis ?

faut arrêter de regarder Tiktok le matin.

[Fonck1]

Il serait fortement orgueilleux de penser que avec les milliers de planètes, connues ou inconnues, nous soyons les seuls être vivants, très sincèrement.
nous sommes probablement même, des plus arriérés.

[jabar]

Il n'est pas possible de voyager à la vitesse de la lumière.

avec nos technologies peut être, pour d'autres plus avancées, peut être que oui.

Ce n'est pas une question de technologie, c'est physiquement impossible. A moins de trouver le moyen de ne pas avoir de masse ou d'avoir un moteur générant une énergie infinie.

[Fonck1]

avec nos technologies peut être, pour d'autres plus avancées, peut être que oui.

Ce n'est pas une question de technologie, c'est physiquement impossible. A moins de trouver le moyen de ne pas avoir de masse ou d'avoir un moteur générant une énergie infinie.

les sciences du monde que l'on connait ne savent pas tout, bien loin de là.

[Mesoke]

Juste comme ça, le ballon abattu par les américains était un ballon chinois, pas extraterrestre. Sinon les chinois ne créeraient pas un scandale diplomatique à ce sujet. A moins qu'ils soient aussi dans le complot ...

Si des extraterrestres voulaient cartographier la terre en loucedé, alors il n'enverraient pas des ballons-sondes dans notre atmosphère, à portée de détection. Genre juste ils s'arrangeraient pour mettre le paquet sur l'analyse de données, comprendraient notre langage, notre écriture, et iraient sur Wikipedia et Google Earth, le tout en restant à Pétaouchnok. On balance tant de signaux dans l'espace, ils devraient être capables d'en déchiffrer.


Plus sérieusement, le voyage interstellaire c'est de la science-fiction. Aujourd'hui on n'a pas la moindre idée de comment la réaliser, tant les distances sont immensément immenses et la physique incompatible à de tels déplacement. Dire "un jour on trouvera comment faire" c'est de la science fiction. D'après les connaissances actuelles ça n'est juste pas possible.

Roland Le Houck, astrophysicien fan de science fiction, l'explique très bien dans cette vidéo. Le tout avec des calculs de vitesse, d'énergie nécessaire pour atteindre des vitesses "proches" de celle de la lumière, les effets relativistes qui vont avec, etc.

Justement, un truc qui est peu compris, c'est que plus on approche de la vitesse de la lumière et plus le temps ralentit. Donc si on voyage à une vitesse proche de la vitesse de la lumière depuis une étoile de notre environnement proche, située à quelques centaines d'années lumière, on mettra des dizaines d'années pour aller jusqu'à la Terre, mais, en dehors de notre vaisseau, il se sera passé des milliers d'années. Donc déjà des dizaines d'années de voyage on ne sait pas faire (déjà pas sûr qu'on sache un jour gérer les quelques mois pour aller sur Mars) et c'est énorme, mais ça signifie qu'à chaque voyage interstellaire notre civilization d'origine sera morte et enterrée, et notre mission oubliée depuis belle lurette.

Un autre truc, c'est que même si on détecte des signaux extraterrestres, genre juste des communications radio arrivées à nous par hasard, bah ça nous fera une belle jambe. On ne pourra pas communiquer avec eux. Si ça vient d'un étoile proche, genre 500 années lumière, alors notre message mettra 500 ans pour y parvenir, et la réponse 500 ans de plus. Et ne parlons même pas de civilizations dans d'autres galaxies, là ça se compterait en dizaines de millions d'années à minima.


Statistiquement il y a peu de probabilité qu'on soit la seule civilization technologique de l'univers. Mais, d'une part, ça n'empêche qu'on a eu un bol monstrueux dans notre système solaire, notre Terre, d'avoir eu une situation astronomique particulièrement favorable, ayant permis suffisamment de stabilité pour arriver à une civilization technologique sans destruction massive naturelle (ou pas naturelle d'ailleurs, cf quand Nixon a failli déclencher une guerre nucléaire globale parce qu'il était bourré). Et que, donc, la probabilité d'autres civilization technologique est très faible tant notre coup de bol est grand. Genre d'après certaines études, il y a une probabilité non négligeable, genre 30%, pour qu'on soit les seuls parmi les centaines de milliards d'étoiles de notre galaxie.

D'autre part, il s'est écoulé un temps infime à l'échelle galactique depuis que les humains se sont sédentarisés. Et là on pourrit le climat, on tarit des sources d'énergie faciles, rien ne dit que dans 1000 ans note civilization soit toujours technologique, rien ni dit que dans 10000 ans il y ait toujours de la civilisation humaine. Or si une civilization ne peut rester technologique, capable d'émettre massivement et de détecter des signaux, que pendant quelques siècles, bah c'est juste totalement ridicule à l'échelle des temps nécessaires à la propagation des informations entre étoiles. Il se peut juste que notre temps de capacité de communication avec des extraterrestres soit décalé par rapport au leur de plusieurs centaines de milliers / millions d'années.

Mais aussi, vu qu'il a fallu du temps pour que l'univers s'enrichisse en éléments lourds pour créer de la diversité moléculaire nécessaire à la vie, forme des systèmes planétaires stables, voit émerger de la vie avec suffisamment de gros coup de bol pour ne pas l’anéantir avec une bête comète géante ou une bête méga tempête solaire, bah p'têt qu'on est juste la première civilization technologique de notre galaxie, ou du groupe local de galaxie. Et qu'on n'a encore personne à qui parler ...

[Mesoke]

les sciences du monde que l'on connait ne savent pas tout, bien loin de là.

Mais actuellement c'est tout ce qu'on a (et on a actuellement des connaissances réellement immenses). Aller au-delà c'est de la science fiction, pas de la science. C'est génial pour rêver, pour inventer des histoires. Mais ça n'est pas la réalité telle que comprise actuellement. Et il n'y a aucune raison pour qu'on découvre autre chose juste parce qu'on en a envie.

[Georges61]

les sciences du monde que l'on connait ne savent pas tout, bien loin de là.

Mais actuellement c'est tout ce qu'on a (et on a actuellement des connaissances réellement immenses). Aller au-delà c'est de la science fiction, pas de la science. C'est génial pour rêver, pour inventer des histoires. Mais ça n'est pas la réalité telle que comprise actuellement. Et il n'y a aucune raison pour qu'on découvre autre chose juste parce qu'on en a envie.

La dessus tout le monde est d'accord, mais personne ne peut dire que cela n'arrivera pas un jour.
C'est vrai que certains rêvent et invente des histoires, qui d'ailleurs rapportent plutôt bien, merci pour eux, comme rêvaient nos ancêtres : d'explorer les plus hautes montagne, d'explorer les font marins, de voler dans les airs, de se rendre sur la lune et d'ici la fin de ce siècle avoir la possibilité de coloniser mars, et pourtant... En sciences comme en beaucoup de chose, il ne faut jamais dire "jamais".

[jabar]

Certes, mais une impossibilité physique est indépendante de l'évolution des technologies. C'est comme en maths, aucun progrès ne rendra la division par zéro possible. Il y a des choses qui resteront juste impossibles par leur nature. Voyager à la vitesse de la lumière n'existera jamais.

[Fonck1]

les sciences du monde que l'on connait ne savent pas tout, bien loin de là.

Mais actuellement c'est tout ce qu'on a (et on a actuellement des connaissances réellement immenses). Aller au-delà c'est de la science fiction, pas de la science. C'est génial pour rêver, pour inventer des histoires. Mais ça n'est pas la réalité telle que comprise actuellement. Et il n'y a aucune raison pour qu'on découvre autre chose juste parce qu'on en a envie.

c'est pour cela que je dis qu'il nous reste encore beaucoup de choses à découvrir.
Je pense au contraire que l'humain est au balbutiement de son savoir.

[Fonck1]

Mais actuellement c'est tout ce qu'on a (et on a actuellement des connaissances réellement immenses). Aller au-delà c'est de la science fiction, pas de la science. C'est génial pour rêver, pour inventer des histoires. Mais ça n'est pas la réalité telle que comprise actuellement. Et il n'y a aucune raison pour qu'on découvre autre chose juste parce qu'on en a envie.

La dessus tout le monde est d'accord, mais personne ne peut dire que cela n'arrivera pas un jour.
C'est vrai que certains rêvent et invente des histoires, qui d'ailleurs rapportent plutôt bien, merci pour eux, comme rêvaient nos ancêtres : d'explorer les plus hautes montagne, d'explorer les font marins, de voler dans les airs, de se rendre sur la lune et d'ici la fin de ce siècle avoir la possibilité de coloniser mars, et pourtant... En sciences comme en beaucoup de chose, il ne faut jamais dire "jamais".

certains rêvent, pourtant il y a pas 50 ans, le téléphone portable, ou le transmetteur comme dans star trek de l'époque, c’était du fantasme.
bon c'est un exemple assez simple qui était probablement déjà possible ou inventé, néanmoins c'est l'avancement des sciences qui ont permis de réaliser nombre de progrès, et il y en aura encore beaucoup d’autres.
d'autres travaillent sur l’hoverboard ou les nikes qui se ferment toutes seules.

non mais sans dec, je pense qu'il va y avoir encore plus d'avancées, nous savons lire plus ou moins pas mal de choses, mettre en œuvre c'est une autre paire de manche.
on parle de téléportation ou de vitesse lumière, je ne vois pas pourquoi un jour, peut être que de nouveaux minéraux seraient découverts (ailleurs) qui apporteraient une nouvelle dimension à ce que nous savons faire.

je crois que tout est possible, il ne faut pas rester avec l’esprit fermé de "juste ce que l'on sait".

[Mesoke]

Des nouveaux minéraux c'est juste de la chimie, avec un assemblage d'atomes qu'on connait déjà, et qui ont des propriétés connues. Or on fait actuellement mieux en laboratoire ou dans des usines que dans la nature. On pourra peut-être trouver un peu plus résistant, un peu plus léger, mais pas révolutionner la physique avec de nouveau minéraux.

Et même en terme de réactions chimiques. Actuellement le plus rentable pour propulser des fusées, c'est de bêtement cramer de l'hydrogène avec de l'oxygène. Même si on trouve un jour comment cramer deux autres molécules complexes et en tirer 10 fois plus d'énergie qu'avec hydrogène-oxygène (sachant qu'on parle là de science fiction) bah ce sera toujours que dalle en terme de propulsion. Genre même la fusion nucléaire serait ridicule en terme de propulsion interstellaire, et donnerait des voyages en milliers d'années.

Quant aux histoire de plier des dimensions, de trous de vers et compagnie, en dehors de leur caractère science-fictionnesque, il faudrait mettre en oeuvre des masses et des énergies supérieures à ce qu'on trouve dans le système solaire entier.