Israël bombarde l’Iran, visant ses installations nucléaires et ses responsables militaires

[gare au gorille]

Un peu d'honnêteté svp.
Le régime iranien
- clame haut et fort sa volonté de détruire Israël. Vous aurez du mal à le contester.
- fabrique des bombes atomiques. Vous aurez du mal à le contester.
Moyennant quoi, Israël a agi de manière préventive, visant essentiellement les sites nucléaires, pétroliers et militaires iraniens.
Vous pensez qu'il valait mieux qu'ils attendent de la recevoir sur la tête ?

C’est exact, mais l’inverse est également vrai. Israël clame depuis toujours sa volonté de s’en prendre à l’Iran, et ne se prive pas de le faire. Israël détient également la bombe atomique de manière parfaitement illégale au regard du droit international. Dans cette affaire comme dans toutes les autres, on exige des autres ce dont on exonère totalement Israël, qui est le seul pays au monde qui peut violer toutes les règles internationales dans une impunité complète. C’est ce deux poids et deux mesures qui rend tout compromis impossible.

Vous oubliez simplement que si Israël s'en prend à l'Iran c'est que les dirigeants de ce pays sont le moteur de toutes les organisations terroristes islamistes.
Et aucune règle internationale ne protégera l'existence même d'Israël quand les mollahs, bouchers de l'Iran auront entre leurs mains l'arme leur permettant d'anéantir Israël au nom d'Allah. Au dernier soulèvement de son peuple le régime des Mollahs que vous semblez défendre n'a pas hésité à tuer 3000 citoyens Iraniens en trois jours et à en faire disparaitre pour toujours plus de mille. Imaginez ce parti de nazis disposant de l'arme nucléaire. Il me semble que les résonnements et partis pris de la gauche française s'éloignent de plus en plus de la raison.

[Victor]

Un peu d'honnêteté svp.
Le régime iranien
- clame haut et fort sa volonté de détruire Israël. Vous aurez du mal à le contester.
- fabrique des bombes atomiques. Vous aurez du mal à le contester.
Moyennant quoi, Israël a agi de manière préventive, visant essentiellement les sites nucléaires, pétroliers et militaires iraniens.
Vous pensez qu'il valait mieux qu'ils attendent de la recevoir sur la tête ?

C’est exact, mais l’inverse est également vrai. Israël clame depuis toujours sa volonté de s’en prendre à l’Iran, et ne se prive pas de le faire. Israël détient également la bombe atomique de manière parfaitement illégale au regard du droit international. Dans cette affaire comme dans toutes les autres, on exige des autres ce dont on exonère totalement Israël, qui est le seul pays au monde qui peut violer toutes les règles internationales dans une impunité complète. C’est ce deux poids et deux mesures qui rend tout compromis impossible.

C'est faux. Israël n'a jamais déclaré vouloir annihiler et atomiser l'Iran, le rayer de la carte en balançant ses têtes nucléaires sur les plus grandes villes iraniennes.
Par contre, c'est ce que l'Iran a toujours déclaré vouloir faire: détruire entièrement Israël. Et compte tenu de la petitesse du pays, il ne faut pas des dizaines de bombes nucléaires pour y arriver. Une seule bombe nucléaire sur Tel-Aviv et c'en est fini d'Israël.

[Once]

Une chose à rappeler : avant le régime des mollahs, les relations entre Israël et l'Iran étaient excellentes. Il n'y avait pas de soucis. Bon, cela ne veut pas dire qu'une grande partie du peuple iranien n'a pas trinqué sous le régime du Shah. C'est pourquoi Khomeiny a été accueilli en libérateur par le peuple iranien à son arrivée à Téhéran dans un avion... d' Air France.

En tout cas, c'est à partir du régime des mollahs qu'Israël est devenu une obsession permanente ( associée au " Grand Satan" son allié américain).

Pourquoi cette obsession et cette haine sans répit ? Il faudrait creuser. Du côté religieux, peut être.

En tout cas, si au lieu de passer leur temps à crier haut et fort "vouloir éradiquer Israël de la carte" , ces mollahs avaient su ne rien revendiquer haut et fort tout en se consacrant au bonheur de leur peuple et - pourquoi pas ? - développer un programme nucléaire à usage civil et - pourquoi pas en plus ? - une petite bombe " pour se défendre au cas où" , et bien ils n'en seraient pas là.

Parce que là, leur nucléaire militaire ET civil semble sérieusement compromis.

Tout ceci étant dit et bien posé, sur le plan politique intérieur iranien, il risque d'y avoir une grande déstabilisation et il ne faudrait pas que ça finisse comme en Irak ou en Libye.

Le pays est grand, il faut aussi compter avec les minorités kurdes et baloutches. Si le pays éclatait avec des revendications indépendantistes, on aurait droit à un sérieux bordel qui ferait peut être regretter à Trump et à Netanyahou l'époque sympa des ayatollahs fêlés menant à la trique tout un pays forcément soumis.

Et ce ne sont pas les B 2 furtifs ni Tsahal qui pourront alors assurer l'avenir de ce pays.

Israël "se bat pour sa survie" ? O.K. On connaît le vieux mantra qui commence à être sérieusement éculé.

Mais, à mon avis, il va falloir aussi s'occuper de la survie de ce pays. Qui ? Comment ? Je n'en sais trop rien. Mais s'il y a une survie dont il faudrait le plus se préoccuper dans les temps prochains, ce serait plutôt celle de l'Iran que celle d'Israël, il me semble. Et notamment, celle d'un Iran sans ses mollahs et en proie à une révolution intérieure.

Oui, car gare à la désagrégation d'un tel pays à la dérive avec les risques d'attentats au coeur même de l'Europe sans oublier les problèmes liés à l'immigration. Parce que là, ce ne sont ni les Etats Unis ni Israël qui vont trinquer : c'est nous, les Européens. Qui pourront peut-être alors en vouloir à Trump et Netanyahou d'avoir foutu un sacré bordel dans une région sensible sans en avoir mesuré les dégâts collatéraux pour les pays d'Europe.

[Victor]

Je pense que les iraniens avaient fait le pari que Trump ne bombarderait pas à cause de ses promesses faites lors de sa campagne électorale.
Ce bombardement américain est un message clair envoyé aux iraniens : "Vous voyez, j'ai des armes puissantes et je suis prêt à les employer, voulez-vous désormais continuer la guerre ou dois-je passer à la vitesse supérieure ?"

Trump leur propose une porte de sortie, vont-ils la saisir ou s'entêter dans une guerre qui risque de détruire leur régime ?

[papibilou]

Un peu d'honnêteté svp.
Le régime iranien
- clame haut et fort sa volonté de détruire Israël. Vous aurez du mal à le contester.
- fabrique des bombes atomiques. Vous aurez du mal à le contester.
Moyennant quoi, Israël a agi de manière préventive, visant essentiellement les sites nucléaires, pétroliers et militaires iraniens.
Vous pensez qu'il valait mieux qu'ils attendent de la recevoir sur la tête ?

C’est exact, mais l’inverse est également vrai. Israël clame depuis toujours sa volonté de s’en prendre à l’Iran, et ne se prive pas de le faire. Israël détient également la bombe atomique de manière parfaitement illégale au regard du droit international. Dans cette affaire comme dans toutes les autres, on exige des autres ce dont on exonère totalement Israël, qui est le seul pays au monde qui peut violer toutes les règles internationales dans une impunité complète. C’est ce deux poids et deux mesures qui rend tout compromis impossible.

La plupart des pays possédant la bombe n'ont pas demandé l'autorisation, et à ce titre ... l'Iran serait parfaitement légitime à la posséder.
Sauf que c'est le seul pays dont on peut vraiment craindre qu'il l'utilise, les autres ne la possédant que pour des raison dissuasives. Israël n'a aucunement l'intention de l'utiliser, par exemple. D'ailleurs on peut penser que si un régime moins anti-israélien prenait la place du régime iranien actuel, il pourrait dans quelques années développer sa bombe comme le Pakistan ou l'Inde. Donc je pense que votre "deux poids deux mesures" ne tient pas face à un régime théocratique ou l'on pense que la récompense des héros s'obtient après la mort et que tuer le juif est un devoir.
Je comprends néanmoins que votre détestation d'Israël face à ses actes totalement excessifs à Gaza vous inspire cette comparaison.

[LeGrandNoir]

Le parlement iranien vient de voter la fermeture du Détroit d'Ormuz, où passe 20%+ du pétrole mondial. Si le gouvernement des mollahs passe à l'action, c'est la guerre totale et à outrance, car l'UE et les Pays du Golfe devront entrer dans la danse, et la grande Chine ne va pas rigoler.

[Once]

Le parlement iranien vient de voter la fermeture du Détroit d'Ormuz, où passe 20%+ du pétrole mondial. Si le gouvernement des mollahs passé à l'action, c'est la guerre totale et à outrance, car l'UE et les Pays du Golfe devront entrer dans la danse, et la grande Chine ne va pas rigoler.

Aïe ! Aïe ! Aïe ! Voilà ce qui était à craindre. Gros bordel à prévoir avec une nouvelle crise pétrolière à l'horizon. J'espère me tromper.

[vivarais]

Le parlement iranien vient de voter la fermeture du Détroit d'Ormuz, où passe 20%+ du pétrole mondial. Si le gouvernement des mollahs passe à l'action, c'est la guerre totale et à outrance, car l'UE et les Pays du Golfe devront entrer dans la danse, et la grande Chine ne va pas rigoler.

Ils sont complètement cons ces mollahs
Ce qui vient de leur arriver ne leur suffit pas
Ils n'ont pas tiré la leçon de ce qui est arrivé à Saddam Hussein quand il a envahi le Koweït

[LeGrandNoir]

Le parlement iranien vient de voter la fermeture du Détroit d'Ormuz, où passe 20%+ du pétrole mondial. Si le gouvernement des mollahs passe à l'action, c'est la guerre totale et à outrance, car l'UE et les Pays du Golfe devront entrer dans la danse, et la grande Chine ne va pas rigoler.

15:09
Le parlement iranien approuve la fermeture du détroit d’Ormuz

Les parlementaires iraniens auraient voté en faveur de la fermeture du détroit d’Ormuz, selon des informations rapportées par les médias d’État iraniens et relayées par Reuters. C’est à présent au conseil national de la sécurité iranienne que revient la décision de fermer militairement le détroit, donc aux Gardiens de la révolution et à l’ayatollah Ali Khamenei.

Situé entre Oman et l’Iran, ce détroit est la voie d’accès la plus importante au monde pour le transport maritime de pétrole. La république islamique serait la première affectée et entraînerait le monde entier dans son sillage.

21% de la consommation mondiale de l’or noir et un quart des échanges de gaz naturel liquéfié (GNL) transitent par ce passage, selon l’Agence d’information de l’énergie (EIA). Dans le détail, «20 millions de barils de pétrole sont transportés chaque jour» via le détroit d’Ormuz, précisent Carsten Fritsch et Barbara Lambrecht, deux spécialistes de Commerzbank.



L’Iran serait directement touché par cette fermeture car le pays, visé par de nombreuses sanctions internationales, dépend majoritairement de ses exportations d’énergie. Selon un article de The Economist, le secteur des hydrocarbures lui aurait rapporté entre 35 et 50 milliards de dollars en 2023, soit entre 8,7 et 12,3% de son PIB.

Mais le pays ne serait pas le seul affecté, les répercussions seraient immédiatement mondiales. Pour Arne Lohmann Rasmussen, responsable de la recherche chez Global Risk Management, un blocage du détroit d’Ormuz serait «un cauchemar absolu» pour le marché pétrolier. Concrètement, «une perturbation importante de ces flux suffirait à faire grimper les prix à 120 dollars le baril», préviennent d’autres analystes, chez ING.

[lepicard]

Le parlement iranien vient de voter la fermeture du Détroit d'Ormuz, où passe 20%+ du pétrole mondial. Si le gouvernement des mollahs passé à l'action, c'est la guerre totale et à outrance, car l'UE et les Pays du Golfe devront entrer dans la danse, et la grande Chine ne va pas rigoler.

Aïe ! Aïe ! Aïe ! Voilà ce qui était à craindre. Gros bordel à prévoir avec une nouvelle crise pétrolière à l'horizon. J'espère me tromper.

les américains et les forces occidentales , encore moins les chinois ne laisseront faire
les boursicoteux du spot market devront patienter

[papibilou]

Faites rentrer votre fioul( su vous avez une chaudière au fioul.
Sinon,...inutile !

[vivarais]

Les orchestrateurs du massacre du 7 octobre sont éliminés les uns après les autres même s'ils ont trouvé refuge en iran
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... 97eb&ei=51
Samedi, l’armée israélienne a annoncé avoir tué un commandant des Gardiens de la révolution iraniens en charge de la coordination avec le Hamas, dans une frappe aérienne au cours de la nuit. Il s’agissait de Saïd Izadi. Ce serait « l’un des principaux orchestrateurs du massacre du 7-octobre ». D’autres commandants, Behnam Chahriyari et Aminpour Joudaki, ont également été tués.

[Once]

Frappes américaines en Iran: sous-marin, bombardiers... Le déroulement de l'opération "Midnight Hammer" minute par minute

Ce dimanche 22 juin, le général Dan Caine, chef d'état-major interarmées des forces américaines, a présenté un calendrier des frappes américaines au cours d'une conférence de presse.



"Dans la nuit du samedi 21 au dimanche 22 juin, Donald Trump a ordonné une attaque contre les sites nucléaires iraniens de Fordo, Natanz et Ispahan. Cette opération porte un nom: "Midnight Hammer". Ce dimanche, le général Dan Caine, chef d'état-major interarmées des forces américaines, a présenté en détails le déroulé des frappes américaines au cours d'une conférence de presse.

• Dans la nuit de vendredi à samedi: décollage des bombardiers B-2

Dans la nuit de vendredi à samedi (soit au petit matin en France), "un important groupe de bombardiers B-2" décolle du continent américain "dans le cadre d'un plan visant à maintenir l'effet de surprise tactique", rapporte le général Dan Caine.

Une partie des B-2 se dirige vers l'ouest et dans le Pacifique pour "servir de leurres". Le groupe principal, composé de sept bombardiers B-2 Spirit, vol discrètement vers l'est "avec un minimum de communication pendant les 18 heures de vol jusqu'à la cible".

• Samedi, 17 heures: des missiles Tomahawk lancés depuis un sous-marin

Samedi, vers 17 heures (heure de Washington, soit 23 heures en France et 1 heure du matin en Iran). Un sous-marin américain lance "plus de deux douzaines de missiles de croisière d'attaque terrestre Tomahawk contre des cibles d'infrastructures de surfaces clés" sur le site nucléaire d'Ispahan en Iran.

Alors que les B-2 entrent dans l'espace aérien iranien, les États-Unis usent de plusieurs tactiques de tromperie, y compris des leurres, tandis que les avions de quatrième et cinquième génération se déplacent devant le groupe de frappe à haute altitude et à grande vitesse, balayant devant le groupe à la recherche de chasseurs ennemis et de menaces de missiles sol-air.

À l'approche des installations de Natanz et Fordo, les américains utilisent des "armes de suppression à grande vitesse" avec des avions de chasse pour "assurer le passage en toute sécurité" des bombardiers B-2.

• 18h40: les bombes GBU-57 larguées

Le bombardier B-2 de tête largue deux bombes GBU-57 "Massive Ordnance Penetrator (MOP)" sur le site nucléaire de Fordo. Les autres bombardiers frappent à leur tour leurs cibles en larguant 14 bombes MOP sur deux zones nucléaires entre 18h40 et 19h05 (heure de Washington).

• 19h30: vol de retour vers les États-Unis

L'armée américaine quitte l'espace aérien iranien après le largage de bombes pour retourner vers sa base. "Nous n'avons connaissance d'aucun tir contre le groupe lors de son départ", fait savoir le général Dan Caine. "Les chasseurs iraniens n’ont pas décollé et il semble que les systèmes de missiles sol-air iraniens ne nous aient pas repérés pendant toute la durée de la mission. Nous avons conservé l’effet de surprise."
https://www.bfmtv.com/international/ame ... 20217.html

[Kelenner]

C’est exact, mais l’inverse est également vrai. Israël clame depuis toujours sa volonté de s’en prendre à l’Iran, et ne se prive pas de le faire. Israël détient également la bombe atomique de manière parfaitement illégale au regard du droit international. Dans cette affaire comme dans toutes les autres, on exige des autres ce dont on exonère totalement Israël, qui est le seul pays au monde qui peut violer toutes les règles internationales dans une impunité complète. C’est ce deux poids et deux mesures qui rend tout compromis impossible.

La plupart des pays possédant la bombe n'ont pas demandé l'autorisation, et à ce titre ... l'Iran serait parfaitement légitime à la posséder.
Sauf que c'est le seul pays dont on peut vraiment craindre qu'il l'utilise, les autres ne la possédant que pour des raison dissuasives. Israël n'a aucunement l'intention de l'utiliser, par exemple. D'ailleurs on peut penser que si un régime moins anti-israélien prenait la place du régime iranien actuel, il pourrait dans quelques années développer sa bombe comme le Pakistan ou l'Inde. Donc je pense que votre "deux poids deux mesures" ne tient pas face à un régime théocratique ou l'on pense que la récompense des héros s'obtient après la mort et que tuer le juif est un devoir.
Je comprends néanmoins que votre détestation d'Israël face à ses actes totalement excessifs à Gaza vous inspire cette comparaison.

Je ne vois vraiment pas ce qui permet d’affirmer que l’Iran serait plus enclin à utiliser la bombe que, par exemple, Israël, l’Inde ou le Pakistan. Tout indique, en réalité, plutôt le contraire, car si on peut imaginer Israël ou l’Inde, par exemple, s’en servir sans contrecoup fatal, la moindre tentative iranienne se solderait par la destruction du pays. Toujours est-il que l’Iran est loin d’être le seul pays à violer les accords de non prolifération, mais que c’est le seul à être inquiété pour ce motif, ce qui est d’une grande hypocrisie quoi qu’on en dise.

Après, franchement, entre une théocratie sanguinaire et un Etat raciste, colonialiste et genocidaire, ma sympathie ne va à personne en particulier .

[LeGrandNoir]

Hier, le mouvement de 6 B2 dans le Pacifique n'était qu'un leurre. L'expédition est partie des USA - Missouri et comprenait 7 B2 chargés de 2 bombes GBU-57 chacun, escorté par des chasseurs bombardiers (probablement ceux des porte-avions de l'US Navy stationnés en Méditerranée). Par ailleurs les navires de l'US Navy ont ouvert le feu depuis l'Océan Indien, y compris des sous-marins.