Les extraterrestres existent-ils vraiment ? Un astronome répond

[Mesoke]

Je n'ai jamais dit que les progrès de la science ne permettraient pas le voyage spatial dans le futur. Juste que c'est extrêmement improbable (pas impossible), et qu'il me semble, du coup, beaucoup plus sage de ne pas miser dessus plutôt que considérer comme acquis que c'est bon, dans le futur on saura faire, c'est juste qu'on est actuellement des gros nuls. Parce que non, nous ne sommes pas des gros nuls.

Non. Dans le futur l'Humanité restera très probablement coincée sur la Terre, avec un peu de chance pourra-t-on essaimer sur 2-3 planètes ou astéroïdes. Mais pas dans un autre système solaire. Ca pour l'instant c'est juste de la SF. Et c'est génial la SF hein, j'adore. Mais ça n'est pas la réalité, et ça ne le sera sans doute jamais.


Et avec ton histoire de Jules Verne, encore une fois, tu ne te rends pas compte que c'est "facile" d'aller sur la Lune ou à quelques kilomètres sous l'eau. Ca c'est sur Terre ou juste à côté, ça reste dans notre champ gravitationnel, on peut ravitailler en vol, prendre 10 jours de réserve en oxygène et nourriture. La Lune c'est juste 400 000 km. L'étoile la plus proche, peu propice à la vie, est à environ 40 000 000 000 000 km. Et, encore une fois, c'est idiot de prendre une prédiction de SF qui s'est vérifiée (et encore, ça ne s'est absolument pas vérifié à la manière du roman) et d'en conclure que la SF dit toujours vrai et que tout ce qui est prévu dans la SF se vérifiera.

[mic43121]

Jules Verne a exploré la Terre et son environnement proche dans ses histoires. Rien à voir avec les distances intersidérales. Et une partie de ce qu'a inventé Jules Verne ne se vérifie pas, genre le voyage au centre de la Terre.

Accessoirement, on s'en fout. Ca n'est pas parce qu'un auteur de SF a décrit quelque chose de plausible que ça rend toute la SF vraie. La SF c'est de la SF, des histoires, de l'imagination, pas la réalité.

La physique actuelle ne stagne absolument pas. Au contraire, elle démontre des phénomènes de fou, des fluctuations de l'espace, des matières inconnues, des phénomènes quantiques ou gravitationnels. Ca n'est pas parce que tu ne suis pas et / ou ne comprends pas les découvertes de la physique actuelle qu'elles n'existent pas.

Tout comme de la terre à la lune était de la pure SF du temps de Jules Verne.
Ou même vingt mille lieues sous les mers.

Les progrès de la science et des technologies peuvent rendre possible ce qui paraît aujourd'hui impossible comme le voyage intersidéral.

Vous avez vraiment un esprit extrêmement limité et étroit.

Mais non Victor ...on a juste prit conscience de de l'évidence ...
Les DISTANCES ...même dans 200 ans Resteront ....INFRANCHISSABLES ..

[lepicard]

Tout comme de la terre à la lune était de la pure SF du temps de Jules Verne.
Ou même vingt mille lieues sous les mers.

Les progrès de la science et des technologies peuvent rendre possible ce qui paraît aujourd'hui impossible comme le voyage intersidéral.

Vous avez vraiment un esprit extrêmement limité et étroit.

Mais non Victor ...on a juste prit conscience de de l'évidence ...
Les DISTANCES ...même dans 200 ans Resteront ....INFRANCHISSABLES ..

mais il n'est plus question de les franchir ,, mais de les raccourcir ,voire de les annuler

[Victor]

Je n'ai jamais dit que les progrès de la science ne permettraient pas le voyage spatial dans le futur. Juste que c'est extrêmement improbable (pas impossible), et qu'il me semble, du coup, beaucoup plus sage de ne pas miser dessus plutôt que considérer comme acquis que c'est bon, dans le futur on saura faire, c'est juste qu'on est actuellement des gros nuls. Parce que non, nous ne sommes pas des gros nuls.

Non. Dans le futur l'Humanité restera très probablement coincée sur la Terre, avec un peu de chance pourra-t-on essaimer sur 2-3 planètes ou astéroïdes. Mais pas dans un autre système solaire. Ca pour l'instant c'est juste de la SF. Et c'est génial la SF hein, j'adore. Mais ça n'est pas la réalité, et ça ne le sera sans doute jamais.


Et avec ton histoire de Jules Verne, encore une fois, tu ne te rends pas compte que c'est "facile" d'aller sur la Lune ou à quelques kilomètres sous l'eau. Ca c'est sur Terre ou juste à côté, ça reste dans notre champ gravitationnel, on peut ravitailler en vol, prendre 10 jours de réserve en oxygène et nourriture. La Lune c'est juste 400 000 km. L'étoile la plus proche, peu propice à la vie, est à environ 40 000 000 000 000 km. Et, encore une fois, c'est idiot de prendre une prédiction de SF qui s'est vérifiée (et encore, ça ne s'est absolument pas vérifié à la manière du roman) et d'en conclure que la SF dit toujours vrai et que tout ce qui est prévu dans la SF se vérifiera.

Donc finalement, il faut conserver un esprit ouvert.
Aujourd'hui on ne sait pas faire. Aujourd'hui on ne voit pas vraiment comment cela pourrait se réaliser mais demain ce sera peut-être possible.

A l'époque de Jules Verne (1865 date de parution de la terre à la lune) les 400 000 km paraissait vraiment infranchissables.

[jabar]

Les progrès de la science et des technologies peuvent rendre possible ce qui paraît aujourd'hui impossible comme le voyage intersidéral.

La science, c'est qu'une question d'ouverture d'esprit hein ?
Tu sais ce qu'est l'énergie cinétique ? Calcule combien il faudrait d'énergie pour propulser un petit vaisseau à disons 1/10 ou 1/5 de la vitesse de la lumière.
Cela se chiffre en des décennies de production d'énergie mondiale pour un seul vaisseau dont le poids ne serait même pas réaliste pour un tel voyage. Si tant est que l'on trouve des matériaux qui n'existent pas, que l'on trouve des solutions à la force de collisions de débris à ces vitesses, des problèmes de radiation, de survie humaine etc.
C'est bien gentil d'étaler des vacuités du genre "avant on ne croyait pas ça possible", mais avec toute la meilleure volonté du monde, la physique a ses limites.
Comparer ces voyages à la lune est grotesque. On n'arrive même pas (encore) à aller sur Mars. Et c'est pas le genre d'articles pourrave que tu postes qui va y changer quoique ce soit.

[Victor]

Les progrès de la science et des technologies peuvent rendre possible ce qui paraît aujourd'hui impossible comme le voyage intersidéral.

La science, c'est qu'une question d'ouverture d'esprit hein ?
Tu sais ce qu'est l'énergie cinétique ? Calcule combien il faudrait d'énergie pour propulser un petit vaisseau à disons 1/10 ou 1/5 de la vitesse de la lumière.
Cela se chiffre en des décennies de production d'énergie mondiale pour un seul vaisseau dont le poids ne serait même pas réaliste pour un tel voyage. Si tant est que l'on trouve des matériaux qui n'existent pas, que l'on trouve des solutions à la force de collisions de débris à ces vitesses, des problèmes de radiation, de survie humaine etc.
C'est bien gentil d'étaler des vacuités du genre "avant on ne croyait pas ça possible", mais avec toute la meilleure volonté du monde, la physique a ses limites.
Comparer ces voyages à la lune est grotesque. On n'arrive même pas (encore) à aller sur Mars. Et c'est pas le genre d'articles pourrave que tu postes qui va y changer quoique ce soit.

Heureusement que tous les êtres humains ne vous ressemblent pas.
Sinon, nous en serions encore à tailler des silex !

[Mesoke]

mais il n'est plus question de les franchir ,, mais de les raccourcir ,voire de les annuler

Tu as oublié de préciser que pour ça il faudrait avoir plusieurs fois la masse du système solaire (et encore, c'est si techniquement c'est faisable, ce qui n'est absolument pas sûr).

Donc ça ne se fera jamais.

[jabar]

La science, c'est qu'une question d'ouverture d'esprit hein ?
Tu sais ce qu'est l'énergie cinétique ? Calcule combien il faudrait d'énergie pour propulser un petit vaisseau à disons 1/10 ou 1/5 de la vitesse de la lumière.
Cela se chiffre en des décennies de production d'énergie mondiale pour un seul vaisseau dont le poids ne serait même pas réaliste pour un tel voyage. Si tant est que l'on trouve des matériaux qui n'existent pas, que l'on trouve des solutions à la force de collisions de débris à ces vitesses, des problèmes de radiation, de survie humaine etc.
C'est bien gentil d'étaler des vacuités du genre "avant on ne croyait pas ça possible", mais avec toute la meilleure volonté du monde, la physique a ses limites.
Comparer ces voyages à la lune est grotesque. On n'arrive même pas (encore) à aller sur Mars. Et c'est pas le genre d'articles pourrave que tu postes qui va y changer quoique ce soit.

Heureusement que tous les êtres humains ne vous ressemblent pas.
Sinon, nous en serions encore à tailler des silex !

Faudrait savoir, je pensais que la science n'avançait plus.
Je parle de limites physiques, c'est à dire que de choses que la technologie ne peut pas vaincre par leur nature. Mais crois y fort, c'est comme ça que la science avance.

[Mesoke]

Donc finalement, il faut conserver un esprit ouvert.
Aujourd'hui on ne sait pas faire. Aujourd'hui on ne voit pas vraiment comment cela pourrait se réaliser mais demain ce sera peut-être possible.

A l'époque de Jules Verne (1865 date de parution de la terre à la lune) les 400 000 km paraissait vraiment infranchissables.

A l'époque de Jules Verne la Lune était déjà un satellite qui tourne dans le champ de gravitation de la Terre, tout comme le vaisseau spatial qui s'y est rendu après la plus grosse aventure de l'ingénierie du XXe siècle. Ce qui est vachement plus simple que quitter le système solaire et parcourir des milliards de fois plus de distance pour trouver une planète habitable.

Jules Verne a aussi écrit un voyage au centre de la Terre, ou une visite du système solaire par des humains sur une comète, sans que ça ne se soit réalisé.

Encore une fois, ça n'est pas parce qu'un ouvrage de SF a eu bon un coup que TOUS les ouvrages de SF auront bon un jour.


Garder l'esprit ouvert c'est prendre ce qui est crédible et le projeter. Pas prendre ses désirs pour des réalités futur parce qu'on l'a décidé tralalalère. Et ça n'empêche en rien de rêver et d'imaginer.

[mic43121]

Mais non Victor ...on a juste prit conscience de de l'évidence ...
Les DISTANCES ...même dans 200 ans Resteront ....INFRANCHISSABLES ..

mais il n'est plus question de les franchir ,, mais de les raccourcir ,voire de les annuler

Ha Majax.....

[lepicard]

mais il n'est plus question de les franchir ,, mais de les raccourcir ,voire de les annuler

Ha Majax.....

tiens ,un exemple sur la vitesse de la lumière
1) tu es dans un univers inconnu
2) tu as une envie pressente
3) tu cherches le bouton de la lumière
4) trop tard ...........................
5 ) bilan ,, l'envie pressente est plus rapide que la vitesse de la lumière
prouve moi le contraire

[Victor]

Donc finalement, il faut conserver un esprit ouvert.
Aujourd'hui on ne sait pas faire. Aujourd'hui on ne voit pas vraiment comment cela pourrait se réaliser mais demain ce sera peut-être possible.

A l'époque de Jules Verne (1865 date de parution de la terre à la lune) les 400 000 km paraissait vraiment infranchissables.

A l'époque de Jules Verne la Lune était déjà un satellite qui tourne dans le champ de gravitation de la Terre, tout comme le vaisseau spatial qui s'y est rendu après la plus grosse aventure de l'ingénierie du XXe siècle. Ce qui est vachement plus simple que quitter le système solaire et parcourir des milliards de fois plus de distance pour trouver une planète habitable.

Jules Verne a aussi écrit un voyage au centre de la Terre, ou une visite du système solaire par des humains sur une comète, sans que ça ne se soit réalisé.

Encore une fois, ça n'est pas parce qu'un ouvrage de SF a eu bon un coup que TOUS les ouvrages de SF auront bon un jour.


Garder l'esprit ouvert c'est prendre ce qui est crédible et le projeter. Pas prendre ses désirs pour des réalités futur parce qu'on l'a décidé tralalalère. Et ça n'empêche en rien de rêver et d'imaginer.

Vous êtes incohérent et illogique.
Vous n'arrêtez pas de m'expliquez que j'ai tort et que la science et les technologies font régulièrement de grands progrès, puis vous venez nous expliquer que non, ce n'est pas possible, l'humanité ne pourra jamais faire de grands voyages spatiaux dans notre galaxie ou même encore plus loin.

C'est totalement illogique.
Si les sciences et les technologies font d'importants progrès de manière continue comme le soutenez mordicus, et bien inéluctablement, dans quelques centaines d'années ou milliers d'années (qu'est-ce que 5000 ans dans l'échelle du temps .. pas grand chose) et bien l'humanité sera en mesure de faire des choses qui nous paraissent aujourd'hui totalement irréalisables.

Mon point de vue est autre. Il est bien plus logique et cohérent que le votre.
J'explique que nous pourrons, pourquoi pas explorer notre galaxie, mais à la condition sine qua non que la physique et les technologies arrêtent globalement de stagner depuis un siècle et que nous fassions de réelles et importantes découvertes et avancées technologiques.


Par ailleurs si des civilisations extraterrestres existaient en si grand nombre (compte tenu du nombre de planètes où la vie auraient pu se développer), statistiquement un nombre non négligeables de ces civilisations devraient nous être largement en avance d'un point de vue technologique, alors comment se fait-il que nous percevions aucun signal, aucune trace de ces civilisations ?

[Mesoke]

Du coup tu n'as pas eu le temps d'allumer la lumière tellement elle était rapide. Donc la vitesse de la lumière est plus grande

[lepicard]

Du coup tu n'as pas eu le temps d'allumer la lumière tellement elle était rapide. Donc la vitesse de la lumière est plus grande

curieux raisonnement tu ne tiens pas compte de la chronologie des faits

[latresne]

Faudrait attendre le résultat de l'enquète de la NASA sur les OVNIS.
Des spécialistes s'y mettent ,ça sera interessant de lire leur verdict.