Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

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Crapulax
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Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Message par Crapulax »

Extrait du communiqué de l'AFP......



Le Hamas a déclaré qu'il soutenait la mobilisation de masse, insistant toutefois sur le fait qu'il s'agissait d'une initiative civile et pacifique.

- Une opération du Hamas

L'armée israélienne accuse le Hamas d'utiliser la couverture des manifestations pour approcher et endommager la barrière frontalière, y compris la pose d'engins explosifs et d'attaquer des soldats, et insiste sur le fait que ses actions sont nécessaires pour défendre la frontière et empêcher les infiltrations massives.

De nombreux appels ont été lancés en faveur d'une enquête indépendante sur ces morts, la Grande-Bretagne, l'Allemagne et la Suisse étant parmi celles qui soutiennent cette action.

Un haut responsable du Hamas a déclaré que la plupart des Palestiniens tués par les tirs israéliens lors des manifestations frontalières et des affrontements cette semaine étaient des membres du groupe islamiste.

"Cinquante martyrs étaient du Hamas et douze du peuple, comment le Hamas peut-il récolter les fruits si cela coûte si cher?" dit Salah Bardawil.



Source:AFP
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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mic43121
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Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Message par mic43121 »

:hehe:
Relax a écrit :
Nitram a écrit :
Ce qui est inconcevable dans une démocratie c'est de faire fi des lois.
Il n'y a pas que les lois dans la vie, il faut d'abord prendre en compte l'aspect humain et il me semble inconcevable de déporter des centaines de milliers de familles comme tu sembles le supposer !


Le droit international est très clair, les colonies israéliennes sont illégales (je sais, je sais, tu soutiens le contraire, j'attends toujours l'argumentation). Donc bah quand c'est illégal ça déménage. Ils l'ont fait à Gaza, bah ils devraient assumer leurs erreurs en Cisjordanie, personne n'a forcé Israël a poursuivre cette politique illégale.
A Gaza, il y en a eu quelques centaines et c'était prévu dans les accords d'Olso.

Enfin la zone A pour l'Etat palestinien, et tu dis ça sans rire bien sûr. Tu disais qu'un Etat ne pourrait accepter de perdre sa capitale mais la Palestine devrait accepter d'être un gruyère. Imaginer une telle solution c'est du foutage de gueule, franchement.
Bin ouais mets toi en situation et ça te paraitra évident : Israël a une capitale personne ne peut la lui retirer, par contre les territoires palestiniens sont épars, ça ne changera rien ! :D .

Les palestiniens ne sont pas en position de force, ils devront probablement faire quelques concessions aussi ... :siffle:



Relax enlève ta kippa …
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Jiimmy
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Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Message par Jiimmy »

Bien entendu, répéter plusieurs fois un mensonge ne le transforme pas en vérité. Ainsi que je l'ai déjà dit, Salah Bardawil n'a jamais affirmé que 50 personnes parmi les tuées faisaient partie du hamas. Encore faudrait-il se référer à l'interview originelle et pouvoir comprendre la langue utilisée.

Par-contre, l'on retrouve une tendance assez insidieuse de la part de ceux qui se situent dans le camp des sionistes. Celle-ci consiste à tenter de renverser systématiquement la responsabilité des crimes commis en imputant la genèse des révoltes au hamas. C'est une rhétorique qui fut largement éprouvée à travers les différents conflits de l'histoire moderne. Ainsi, les massacres sont toujours justifiés et ne doivent leur origine qu'à la volonté des dirigeants du camp massacré d'utiliser des boucliers humains.

Quand un civil est tué c'est parce qu'il fut manipulé et/ou forcé à se tenir présent à tel ou tel endroit par telle ou telle organisation dirigeante. Quoi qu'il advienne, celui qui presse la gâchette n'est jamais responsable, seuls ceux qui sont tués sont responsables de leur mort. Quand un Palestinien meurt, le hamas est responsable, quand un israélien meurt, le hamas est responsable. Quand les négociations échouent, le hamas est responsable.

Le hamas est indispensable pour la perpétuation de la politique criminelle israélienne (sans lui, il serait bien difficile de justifier toutes les exactions commises et la mauvaise volonté quant au fait de négocier une solution à deux états avec Jérusalem pour capitale). Malheureusement ceux qui relaient ces procédés sont autant d'obstacles à l'établissement d'une paix qui se veut de moins en moins certaines au vu des atrocités perpétrées.
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Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Message par Relax »

lotus95 a écrit :
Relax a écrit :
Le rapport de force est de mise dans un conflit.
Si les palestiniens veulent vivre en paix avec Israël, ils n'ont pas d'autre choix que la négociation.
je crois qu'en premier lieu, ils devraient virer le Hamas, cette organisation a le terrorisme dans ses gênes et ne leur apporte que misère et violence .. ça me semble être un préalable indispensable à la réussite de toute négociation
+ 1

Le hamas est inscrit sur la liste des organisations terroristes.
Lorsque le hamas parle de libérer la Palestine, il s'agit de détruire Israël et de créer un état palestinien islamique sur la totalité de la Palestine mandataire qui appliquerait la charia.

Mais bon, les palestiniens ont donné au hamas une majorité aux élections législatives de 2004 et le hamas les représente.
Depuis il n'y a plus eu d'élections palestiniennes alors que le mandat était prévu pour une durée de 5 ans.

En principe, des élections générales palestiniennes sont prévues en 2018 ... les paris sont ouverts ! :roll:

Les palestiniens auraient certainement intérêt à se réconcilier et à décider souverainement s'ils veulent négocier, faire la paix et avoir in fine un état ou s'ils préfèrent s'épuiser dans un affrontement perdu d'avance.

C'est à eux de prendre leur avenir en main.
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Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Message par Jiimmy »

Relax a écrit :

D'un point de vue historique, la Palestine est le territoire du royaume antique d'Israël qui avait Jérusalem comme capitale ... comme c'est bizarre !
Jérusalem n'a jamais été la capitale du royaume d'Israel. Elle fut la capitale du royaume de Juda avant sa conquête par les Babyloniens.
D'ailleurs je n'ai jamais compris cette histoire de terre Juive depuis 3000 ans que l'on entend systématiquement dans la bouche des sionistes à la télé ou à la radio. De plus, le fait qu'une terre fut durant une période de l'histoire aux mains d'un peuple d'une religion donnée légitime t-il le fait que cette terre devrait appartenir éternellement aux coreligionnaires de ces peuples qui possédaient cette terre ? (suivant quelle loi ?)

D'autant plus que les descendants des Israélites qui peuplèrent jadis la terre d'israel et de Palestine actuelles se retrouvent certainement plus du côté des Arabes israéliens et Palestiniens (qui descendent de ces Juifs qui furent convertis à l'Islam suite aux conquêtes Musulmanes) que du côté de ces juifs venus récemment d'europe et qui n'ont en commun, avec ces Israélites d'antan, que la religion.
Modifié en dernier par Jiimmy le 20 mai 2018 11:17, modifié 1 fois.
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Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Message par mic43121 »

Jiimmy a écrit : Bien entendu, répéter plusieurs fois un mensonge ne le transforme pas en vérité. Ainsi que je l'ai déjà dit, Salah Bardawil n'a jamais affirmé que 50 personnes parmi les tuées faisaient partie du hamas. Encore faudrait-il se référer à l'interview originelle et pouvoir comprendre la langue utilisée.

Par-contre, l'on retrouve une tendance assez insidieuse de la part de ceux qui se situent dans le camp des sionistes. Celle-ci consiste à tenter de renverser systématiquement la responsabilité des crimes commis en imputant la genèse des révoltes au hamas. C'est une rhétorique qui fut largement éprouvée à travers les différents conflits de l'histoire moderne. Ainsi, les massacres sont toujours justifiés et ne doivent leur origine qu'à la volonté des dirigeants du camp massacré d'utiliser des boucliers humains.

Quand un civil est tué c'est parce qu'il fut manipulé et/ou forcé à se tenir présent à tel ou tel endroit par telle ou telle organisation dirigeante. Quoi qu'il advienne, celui qui presse la gâchette n'est jamais responsable, seuls ceux qui sont tués sont responsables de leur mort. Quand un Palestinien meurt, le hamas est responsable, quand un israélien meurt, le hamas est responsable. Quand les négociations échouent, le hamas est responsable.

Le hamas est indispensable pour la perpétuation de la politique criminelle israélienne (sans lui, il serait bien difficile de justifier toutes les exactions commises et la mauvaise volonté quant au fait de négocier une solution à deux états avec Jérusalem pour capitale). Malheureusement ceux qui relaient ces procédés sont autant d'obstacles à l'établissement d'une paix qui se veut de moins en moins certaines au vu des atrocités perpétrées.


Tu ne regardes que d'un oeil …l'autre reste fermé..
On voit bien les reportages à la télé…
Si ils veulent manifester il n'y a pas besoin de fronde ni de caillasses..
Par contre si ils viennent avec femmes et enfants …frondes et caillasses..là ils prennent des risques
daesh fait la même chose on garde le civils pour se protéger des attaques..
C'EST NUL..
En aucun cas je ne donne raison aux israélien de tirer sur ces gens.(.on a vue que ça les fait rire)
Mais a quoi rime ce cirque quand on sait qu'il est inutile et meurtrier..
:XD:
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Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Message par Jiimmy »

Relax a écrit :
Lorsque le hamas parle de libérer la Palestine, il s'agit de détruire Israël et de créer un état palestinien islamique sur la totalité de la Palestine mandataire qui appliquerait la charia.
Cependant, si l'on se réfère à la charte du likoud, il s'agit d'empêcher la création de tout état indépendant Palestinien et de poursuivre la colonisation afin de concrétiser les valeurs sionistes :

http://cjpp5.over-blog.com/article-28089202.html

Nous en concluons donc que le likoud et le hamas sont deux frères siamois. Puisqu'il ne faut pas discuter avec le hamas, il ne faut pas discuter avec le likoud. Donc au final personne ne discute avec personne et les massacres continuent.
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Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Message par Jiimmy »

mic43121 a écrit :

En aucun cas je ne donne raison aux israélien de tirer sur ces gens.(.on a vue que ça les fait rire)
Mais a quoi rime ce cirque quand on sait qu'il est inutile et meurtrier..
Donc à partir du moment où notre voisin nous prévient qu'il nous tuera si l'on s'approche des barbelés dans lesquels ils nous enferment, nous serons donc responsables de notre mort si l'on tente quand même de protester contre la prison dans laquelle on se situe ?

Si demain les crs annoncent qu'ils tueront tout manifestant dans les rues en France, ceux qui manifesteront quand même seront pleinement responsables de leur mort ?

L'on peut extrapoler loin de la sorte et partant de ce raisonnement on en conclut que les personnes massacrées par l'état islamique (par-exemple) sont pleinement responsables de leur mort car elles n'avaient qu'à partir loin sachant ce qui leur arriverait en rencontrant ce groupe (et s'il y a des femmes et des enfants parmi les victimes c'est totalement leurs fautes car quand on a une femme ou un enfant, on s'en va très loin ou l'on se cache mieux pour ne pas se faire attraper)
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Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Message par Relax »

Crapulax a écrit : ........................Le Hamas se tire "une balle dans le pied".........................



La déclaration d'un porte-parole du Hamas, selon lequel «50 des 60 tués» lundi à Gaza étaient membres de l'organisation sert de justification à la répression sanglante des Israéliens. L'Egypte a ouvert sa frontière pour soulager la population.

Gaza : Nétanyahou capitalise sur les déclarations du Hamas:

Face caméra, un Benyamin Nétanyahou tout sourire exulte : «Vous êtes prêts pour une nouvelle choquante? Je suis entièrement d’accord avec tout ce qui a été dit par les dirigeants du Hamas ces derniers jours.» Dans une vidéo postée jeudi soir sur Facebook, le Premier ministre israélien fait son miel des dernières déclarations des leaders du mouvement islamiste, au pouvoir dans la bande de Gaza depuis 2007 et désormais aux commandes du mouvement de la «Marche du retour», réprimé dans le sang par Israël.

Ainsi, «Bibi» enchaîne les verbatims, de Mahmoud Zahar (cofondateur du Hamas, héraut de l’aile la plus radicale de l’organisation), qui a assuré que les manifestations décrites comme «pacifiques» n’étaient qu’une «ruse pour les activités militaires du Hamas», à Salah Bardawil, porte-parole du mouvement, selon lequel 50 des 62 des tués lundi étaient «membres du Hamas, le reste des gens normaux». Ergo : la version israélienne des événements - «la marche du retour n’est pas un mouvement populaire et non-violent mais une mascarade terroriste du Hamas» - martelée depuis des semaines, est validée par la bouche des meilleurs ennemis de Nétanyahou, le Hamas. Et sert à nouveau de justification pour l’usage de la force létale, stigmatisant l’ensemble des manifestants sous le terme «terroriste».

Rupture:

La revendication du Hamas - qui ne fait pas la distinction entre soutiens et militants actifs, voire membres des brigades armées - est difficilement vérifiable, et Israël n’a aucune raison de la contester. Avant cette déclaration, le renseignement militaire israélien disait avoir identifié 24 membres des branches armées du Hamas et du Jihad islamique parmi les tués. De son côté, le lieutenant-colonel Jonathan Conricus, en charge de la communication de Tsahal, concédait que seuls 14 des Palestiniens tombés sous les balles des snipers l’avait été en train d’attaquer directement les soldats, au cours de quatre «incidents dangereux» où des «unités du Hamas» avaient ouvert le feu sur les soldats postés de l’autre côté de la clôture électronique et posé «huit engins explosifs».

Néanmoins, l’assertion du Hamas marque une rupture dans la communication du mouvement islamiste, qui, depuis des semaines, jouait une partition délicate. D’un côté, ses leaders cherchaient à minorer leur implication, réduite à une simple «aide logistique», conscients que l’étiquette Hamas ne pouvait que desservir la mobilisation aux yeux des observateurs internationaux et conforter les Israéliens dans leur répression aveugle. «On remarque d’ailleurs que ce n’est pas un communiqué officiel de la direction politique du mouvement, note Leïla Seurat, auteur de le Hamas et le monde (2015). À la différence de leur communication après le 30 mars (premier jour de la «Marche», ndlr), où ils avaient revendiqué une dizaine de martyrs, photos en tenue militaire à l’appui, et avaient été très critiqués pour cela». De l’autre, les cadres du Hamas tenaient de plus en plus fermement les rênes de la «Marche du retour», lancée à l’origine par une poignée d’activistes apolitiques rapidement mis sur la touche, et négociaient ses suites avec l’Égypte, soucieuse d’en réduire les flammes pour le compte d’Israël.

Jeudi, Abdel Fattah Al-Sissi a annoncé l’ouverture du poste-frontière de Rafah, seul point de sortie des Gazaouis sur l’Égypte (et donc sur le monde) durant tout le mois de ramadan, «pour alléger les souffrances» des deux millions d’habitants de l’enclave palestinienne. Annonce rarissime : depuis l’arrivée au pouvoir du maréchal, le blocus s’était encore durci côté égyptien, le terminal n’ouvrant qu’une poignée de jours par an.

Depuis une semaine, Le Caire joue les intermédiaires entre Israéliens et Palestiniens afin de faire «cesser l’effusion de sang», comme l’a reconnu Sissi. La veille de la mobilisation du 14 mai, date du déménagement de l’ambassade américaine, Ismaïl Haniyeh avait rencontré le chef du renseignement égyptien au Caire. Celui-ci lui aurait fait passer le message qu’Israël était prêt à lancer une campagne d’assassinats ciblés contre les leaders du Hamas si les manifestations ne cessaient pas.

Trahison:

Rencontré à Gaza, l’analyste Omar Shaban note un certain soulagement parmi la population : «Il y avait une vraie crainte de retomber dans la guerre totale… Mais les Égyptiens ont l’air déterminés à calmer la situation, et le Hamas est assez intelligent pour comprendre l’ampleur des conséquences s’il continue à pousser le mouvement au même niveau d’intensité que lundi.»

Mais pour d’autres, la volte-face du Hamas, qui a plus ou moins appelé ouvertement au gel de la «marche», est ressentie comme une trahison : «Les gens disent : "Vous avez envoyé nos enfants à la mort et maintenant qu’on menace vos chefs, vous arrêtez tout?" Ça passe très mal auprès du peuple», témoigne un journaliste gazaoui, sous couvert de l’anonymat. La révélation choc de Bardawil était d’ailleurs une réponse à la question : «Les gens disent que les enfants meurent et le Hamas récolte les fruits…»

Réservé au public palestinien en somme:

Une analyse en partie partagée par Leïla Seurat : «C’est une façon de dire "on paye le plus lourd tribut", après les récentes déclarations d’un haut responsable du Fatah qui accusait Haniyeh d’avoir bradé la "Marche du retour" au Caire.»

Depuis, le Hamas souffle le chaud et le froid. «Il tente de débrancher la mobilisation en douceur», assure une source locale, qui ne veut pas donner son nom. Vendredi, seuls quelques centaines de Gazaouis se sont rendus à la frontière, jetant quelques pierres et embrasant des pneus.

Bassem Naïm, haut responsable du Hamas en charge de sa communication internationale, reste sur cette ligne de crête : «Nous continuerons jusqu’à ce que nous remplissons tous nos objectifs. Mais l’heure actuelle est au recueillement, et nous donnons rendez-vous au 5 juin [date anniversaire du début de la Guerre des Six Jours, qui aboutira à l’occupation de la Cisjordanie et Jérusalem-Est, ndlr]. Quelques concessions sur le siège ne suffiront pas : on ne se contentera pas d’un peu plus de pain ou d’une heure en plus d’électricité : on veut sa levée inconditionnelle.» Sur Al Jazeera mercredi soir, Yahya Sinwar, numéro 1 du Hamas à Gaza, jurait faire «tout son possible pour empêcher les manifestations futures de dégénérer dans l’action armée».

Vendredi, le Conseil des droits de l’homme des Nations unies a voté l’envoi d’une mission d’enquête internationale, après avoir qualifié l’usage de la force israélienne depuis le début de la «Marche du retour» de «totalement disproportionnée», causant plus de 110 morts depuis fin mars. Une résolution qualifiée «d’absurde» par Israël.


Source:Libération.
Cette marche du retour est un échec cuisant pour le hamas : + de 100 martyrs depuis le début des émeutes, des milliers de blessés, des scènes calamiteuses en termes d'images pour zéro résultat politique !


Image

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Et surtout une absence de soutien de la part des pays arabes !
Le hamas est totalement isolé sur le plan diplomatique, il ne tient que par la terreur qu'il impose à la population de Gaza !
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Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Message par Relax »

Jiimmy a écrit : Je tiens à préciser que cette info est totalement fausse et détournée et circule en majorité sur des sites pro-israéliens. A savoir, jamais Salah Bardawil n'a originellement affirmé que 50 personnes parmi les tués étaient du hamas. Il a plutôt voulu signifier que, selon lui, la majorité de la population de gaza faisait partie du hamas (en somme il veut faire croire à son soutien quasi total), c'est la raison pour laquelle dans l'interview originale il utilise le conditionnel et dit "si 62 personnes ont été tuées, alors 50 devait faire partie du hamas".
Ses propos ont vite été détournés par les sites pro-sionistes et d'ailleurs même l'armée terroriste sioniste ne donnait pas elle-même de tels chiffres mais disait plutôt (on ne sait à partir de quoi) que 24 membres du hamas avaient été tués.

Comme quoi restons vigilants sur ce que l'on poste.

De plus, quand bien même les 62 personnes massacrées et les 2200 blessés avaient fait partie du hamas, la vie d'une personne appartenant à ce mouvement n'est pas moins sacrée que celle de celui appartenant à l'armée la plus morale du monde (dixit meyer habib).
Toutes les vies humaines ont la même valeur .

Ce que je ne comprends pas, c'est que d'un côté nous avons une armée habituée à massacrer des civils, assassiner des adversaires politiques et un parti qui soutient cela, qui viole le droit international, qui nie la possibilité d'existence de son voisin qu'il refuse donc de reconnaître et dont les membres les plus extrêmes disent vouloir purifier leur terre des arabes qui sont considérés comme des citoyens de second plan (mais paraîtrait-il qu'il s'agit d'une démocratie) et de l'autre nous avons un parti qui tue lui aussi des civils (mais selon des proportions absolument incomparables) mais qui se dit prêt à reconnaitre son voisin et à traiter avec lui sur la base du droit international.
Non, le hamas est un mouvement terroriste, tu ne peux pas le nier ! :contrac:


Et devinez qui est considéré comme terroriste et qui est considéré comme bon démocrate humaniste qui ne fait que se défendre ? (donc les uns peuvent massacrer pour se défendre, les autres non).
Quant à ceux qui osent affirmer que ce massacre était nécessaire, qu'il était justifié car les israéliens auraient été massacrés autrement, ces gens là n'ont honte de rien et sont autant ignobles et sont de la même trempe, du fait de leurs pensées criminelles, que ceux qui ont pressé la gâchette sur le terrain. Pourquoi ne demandent-ils pas aux policiers Français de faire la même chose avec les migrants aux frontières car peut-être que ceux-ci ont pour ambition de nous massacrer, nous peuple Français (il faut tuer tout étranger par prévention)
Les clandestins qui arrivent sur notre territoire ne clament pas leur volonté de détruire la France.
Les palestiniens se sont regroupés par hordes de dizaines de milliers de personnes ( hommes, femmes, enfants ) pour forcer la frontière, ils sont les agresseurs, Israël est en situation de légitime défense

Le clash était inévitable sachant que la mission de l'armée était d'empêcher le moindre palestinien de violer la frontière.

Les pleurnicheries palestiniennes sont surjouées, ils sont responsables de leurs actes.
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Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Message par Relax »

mic43121 a écrit : :hehe:
Relax a écrit :

Il n'y a pas que les lois dans la vie, il faut d'abord prendre en compte l'aspect humain et il me semble inconcevable de déporter des centaines de milliers de familles comme tu sembles le supposer !





A Gaza, il y en a eu quelques centaines et c'était prévu dans les accords d'Olso.



Bin ouais mets toi en situation et ça te paraitra évident : Israël a une capitale personne ne peut la lui retirer, par contre les territoires palestiniens sont épars, ça ne changera rien ! :D .

Les palestiniens ne sont pas en position de force, ils devront probablement faire quelques concessions aussi ... :siffle:



Relax enlève ta kippa …
:content79
:mdr3:

C'est pas pour moi ces trucs-là ! bonjour-97213
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Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Message par Relax »

Jiimmy a écrit :
Relax a écrit :

D'un point de vue historique, la Palestine est le territoire du royaume antique d'Israël qui avait Jérusalem comme capitale ... comme c'est bizarre !
Jérusalem n'a jamais été la capitale du royaume d'Israel. Elle fut la capitale du royaume de Judée avant sa conquête par les Babyloniens.
D'ailleurs je n'ai jamais compris cette histoire de terre Juive depuis 3000 ans que l'on entend systématiquement dans la bouche des sionistes à la télé ou à la radio. De plus, le fait qu'une terre fut durant une période de l'histoire aux mains d'un peuple d'une religion donnée légitime t-il le fait que cette terre devrait appartenir éternellement aux coreligionnaires de ces peuples qui possédaient cette terre ? (suivant quelle loi ?)
C'est le principe-même du droit des peuples à l'autodétermination.
Les juifs constituent un peuple, leur foi ( lorsqu'ils sont croyants ) n'entre pas en ligne de compte.


D'autant plus que les descendants des Israélites qui peuplèrent jadis la terre d'israel et de Palestine actuelles se retrouvent certainement plus du côté des Arabes israéliens et Palestiniens (qui descendent de ces Juifs qui furent convertis à l'Islam suite aux conquêtes Musulmanes) que du côté de ces juifs venus récemment d'europe et qui n'ont en commun, avec ces Israélites d'antan, que la religion.
Tu as une approche racialiste.

Les arabes sont des arabes, les juifs sont des juifs, les arabes ne sont pas juifs et réciproquement.

Les juifs sont chez eux en Israël seul état juif de la planète, les arabes sont chez eux dans les pays arabes, c'est pas ça qui manque .... :siffle:

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Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Message par Relax »

Jiimmy a écrit :
Relax a écrit :
Lorsque le hamas parle de libérer la Palestine, il s'agit de détruire Israël et de créer un état palestinien islamique sur la totalité de la Palestine mandataire qui appliquerait la charia.
Cependant, si l'on se réfère à la charte du likoud, il s'agit d'empêcher la création de tout état indépendant Palestinien et de poursuivre la colonisation afin de concrétiser les valeurs sionistes :

http://cjpp5.over-blog.com/article-28089202.html

Nous en concluons donc que le likoud et le hamas sont deux frères siamois. Puisqu'il ne faut pas discuter avec le hamas, il ne faut pas discuter avec le likoud. Donc au final personne ne discute avec personne et les massacres continuent.
Tu ne peux pas mettre sur le même plan un parti politique israélien qui a la légitimité des urnes et un mouvement terroriste qui a instauré la terreur et la dictature islamique à Gaza avec la charia qui va avec ! :siffle:
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Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Message par lotus95 »

Jiimmy a écrit : Je tiens à préciser que cette info est totalement fausse et détournée et circule en majorité sur des sites pro-israéliens. A savoir, jamais Salah Bardawil n'a originellement affirmé que 50 personnes parmi les tués étaient du hamas. Il a plutôt voulu signifier que, selon lui, la majorité de la population de gaza faisait partie du hamas (en somme il veut faire croire à son soutien quasi total), c'est la raison pour laquelle dans l'interview originale il utilise le conditionnel et dit "si 62 personnes ont été tuées, alors 50 devait faire partie du hamas".
Ses propos ont vite été détournés par les sites pro-sionistes et d'ailleurs même l'armée terroriste sioniste ne donnait pas elle-même de tels chiffres mais disait plutôt (on ne sait à partir de quoi) que 24 membres du hamas avaient été tués.

Comme quoi restons vigilants sur ce que l'on poste.

De plus, quand bien même les 62 personnes massacrées et les 2200 blessés avaient fait partie du hamas, la vie d'une personne appartenant à ce mouvement n'est pas moins sacrée que celle de celui appartenant à l'armée la plus morale du monde (dixit meyer habib).
bien sûr, tout est question d'interprétation quand une info ne va pas dans le sens que vous voulez ; vous vous attendez à ce qu'ils reconnaissent partout qu'ils se foutent de la gueule de l'ensemble de la communauté internationale ?
voilà un lien sur une vidéo, tout ce qu'il y a de plus explicite, provenant de la tv palestinienne ; on ne peut pas mieux que ça ...
https://www.youtube.com/watch?v=Sw06y6lsVzQ

bien sûr, à mon sens, toute vie humaine est importante, sauf quand elle menace d'autres vies humaines ...

utiliser une manifestation pacifique pour y infiltrer des combattants du Hamas, c'est de la même trempe que tirer des roquettes à partir d'hôpitaux ou d'écoles ... vieille et immonde stratégie des groupes terroristes de la région pour obtenir l'indignation internationale, et qui marche toujours visiblement ... heureusement que certains ne sont plus dupes
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Re: Inauguration de l'ambassade de Jérusalem dans le sang

Message par lotus95 »

Jiimmy a écrit : Bien entendu, répéter plusieurs fois un mensonge ne le transforme pas en vérité. Ainsi que je l'ai déjà dit, Salah Bardawil n'a jamais affirmé que 50 personnes parmi les tuées faisaient partie du hamas. Encore faudrait-il se référer à l'interview originelle et pouvoir comprendre la langue utilisée.

Par-contre, l'on retrouve une tendance assez insidieuse de la part de ceux qui se situent dans le camp des sionistes. Celle-ci consiste à tenter de renverser systématiquement la responsabilité des crimes commis en imputant la genèse des révoltes au hamas. C'est une rhétorique qui fut largement éprouvée à travers les différents conflits de l'histoire moderne. Ainsi, les massacres sont toujours justifiés et ne doivent leur origine qu'à la volonté des dirigeants du camp massacré d'utiliser des boucliers humains.

Quand un civil est tué c'est parce qu'il fut manipulé et/ou forcé à se tenir présent à tel ou tel endroit par telle ou telle organisation dirigeante. Quoi qu'il advienne, celui qui presse la gâchette n'est jamais responsable, seuls ceux qui sont tués sont responsables de leur mort. Quand un Palestinien meurt, le hamas est responsable, quand un israélien meurt, le hamas est responsable. Quand les négociations échouent, le hamas est responsable.

Le hamas est indispensable pour la perpétuation de la politique criminelle israélienne (sans lui, il serait bien difficile de justifier toutes les exactions commises et la mauvaise volonté quant au fait de négocier une solution à deux états avec Jérusalem pour capitale). Malheureusement ceux qui relaient ces procédés sont autant d'obstacles à l'établissement d'une paix qui se veut de moins en moins certaines au vu des atrocités perpétrées.
c'est drôle, comment savoir si tu n'es pas justement en train d'inverser les rôles ? :hehe:
ça y ressemble fort en tout cas
se servir de boucliers humains fait partie depuis toujours de l'arsenal des groupes terroristes tels que le hamas ou le hezbollah, tu ne verras jamais ça du côté israélien ... cela démontre bien le mépris qu'ont ces organisations pour les vies humaines qu'ils sacrifient

non le Hamas doit être viré à coups de pompe si les palestiniens veulent réellement avoir un embryon d'espoir pour l'avenir, je crois d'ailleurs que beaucoup le remettent en cause et que c'est la raison pour laquelle certains responsables du Hamas n'ont plus peur de reconnaitre haut et fort leurs véritables actions, quitte à être en contradiction avec l'indignation qu'ils s'évertuent à provoquer au sein de la communauté internationale ... les élections approchent et je souhaite que le peuple palestinien ait un sursaut de conscience au moment venu, pour autant qu'ils aient une véritable liberté de voter comme ils l'entendent
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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