Premières révélations issues du "Panama Papers"...

[Stounk]

Presque 10 ans après, nous en sommes toujours là, il faut toujours se serrer davantage la ceinture et il y a toujours plusieurs dizaines de milliards qui s'échappent chaque années de nos caisses

La fraude fiscale ne date pas de la crise financière ...
Les inspecteur du fisc existent depuis l'invention des impôts et des taxes !
Stop à la démagogie qui essayerait de nous faire croire que ces fraudes auraient un lien avec les gouvernements.
Tout gouvernement aimerait bien se passer de la délinquance, que celle-ci soit fiscale ou de droit commun.

A d'autres, simple question de logique.

[gare au gorille]

Vous êtes en train de mélanger les petites fraudes d'un commerçant ou d'un petite PME qui ne concerne jamais des grosses sommes, et qui surtout sont des actes délictueux qui sont sévèrement punis quand les impôts tombent dessus.

Par contre le scandale de ces paradis fiscaux, c'est d'abord les montants des sommes en jeu et puis surtout le fait que ces détournements sont rendus possibles par des montages légaux, une technique rodée qui s'appelle l'optimisation fiscale.
Si j'étais milliardaires je n'hésiterais pas à y avoir recours. C'est pas aux milliardaires "fraudeurs" qu'il faut s'attaquer, mais au système qui permet de légaliser la fraude. L'humain on le changera pas, c'est le système qu'il faut changer. Mais le problème est politique, et la politique nous l'avons confié aux milliardaires, et vous seriez bien naïfs de croire que la fin de l'optimisation fiscale soit un jour leur priorité. Eux c'est plutôt pur la fin des APL qu'ils planchent.

[oups]

Ah mais , si il est question de MORALE et non de DROIT , les sommes concernees n'ont rien a y voir .C'est MORAL ou ca ne l'est pas
Voler une Twingo pourrave , c'est moins grave que de voler une Ferrari a 300 000 ? Moi , je penserai meme plutot le contraire
Celui qui se fait voler sa Ferrari , c'est pas grave , il prend la Porsche de madame et elle un taxi pour aller acheter le pain chez Fauchon
Par contre l'autre , il prend son mal en patience en esperant que son assurance lui jette 500 euros pour s' acheter une mob d'occas .
Non , non soit on parle de montant et de Droit , soit de principes et de Morale .Qui vole un oeuf ...vole un oeuf a son proprietaire !

[latresne]

C'est le bureau des pleurs ce forum .A en lire certains ils me feraient croire que si ils étaient riches ou mm trés riches ! ,ils ne chercheraient pas à truander l'Etat .Tous des fq et surtout des jaloux.Suis à peu prés sûr que si ils pouvaient dénoncer ils le feraient .Les fans du Canard sont dans leurs startings .
J'ai été commerçant entre autre ,chaque fois que j'ai pu gratter qq chose ,je l'ai fait .Si je me faisais prendre ,tant pis .Pas vu pas pris .Pris ,pendu .C'est la règle .
Arrétez de donner des leçons de morale et surtout de pleurnicher .

[Stounk]

C'est le bureau des pleurs ce forum .A en lire certains ils me feraient croire que si ils étaient riches ou mm trés riches ! ,ils ne chercheraient pas à truander l'Etat .Tous des fq et surtout des jaloux.Suis à peu prés sûr que si ils pouvaient dénoncer ils le feraient .Les fans du Canard sont dans leurs startings .
J'ai été commerçant entre autre ,chaque fois que j'ai pu gratter qq chose ,je l'ai fait .Si je me faisais prendre ,tant pis .Pas vu pas pris .Pris ,pendu .C'est la règle .
Arrétez de donner des leçons de morale et surtout de pleurnicher .

J'imagine que cela ne te dérange pas qu'on te demande de payer toujours plus d'impôts, qu'on rogne toujours plus sur la qualité des services publics ou qu'on recule toujours davantage l'âge de départ de la retraite. Parce que c'est de ça dont il s'agit à travers les sommes qui sont soustraites à l'impôt par les gens pétés de tunes.

Tu as raison, arrêtons de pleurnicher. :roll:

[Yann Begervil]

C'est le bureau des pleurs ce forum .A en lire certains ils me feraient croire que si ils étaient riches ou mm trés riches ! ,ils ne chercheraient pas à truander l'Etat .Tous des fq et surtout des jaloux.Suis à peu prés sûr que si ils pouvaient dénoncer ils le feraient .Les fans du Canard sont dans leurs startings .
J'ai été commerçant entre autre ,chaque fois que j'ai pu gratter qq chose ,je l'ai fait .Si je me faisais prendre ,tant pis .Pas vu pas pris .Pris ,pendu .C'est la règle .
Arrétez de donner des leçons de morale et surtout de pleurnicher .

J'imagine que cela ne te dérange pas qu'on te demande de payer toujours plus d'impôts, qu'on rogne toujours plus sur la qualité des services publics ou qu'on recule toujours davantage l'âge de départ de la retraite. Parce que c'est de ça dont il s'agit à travers les sommes qui sont soustraites à l'impôt par les gens pétés de tunes.

Tu as raison, arrêtons de pleurnicher. :roll:

Mais quel rabat joie!
Si on peut plus frauder le fisc, foncer a 200, bouré sur la route et changer de smartphone tous les ans, la vie ne vaut pas la peine d’être vécue!

[Victor]

C'est le bureau des pleurs ce forum .A en lire certains ils me feraient croire que si ils étaient riches ou mm trés riches ! ,ils ne chercheraient pas à truander l'Etat .Tous des fq et surtout des jaloux.Suis à peu prés sûr que si ils pouvaient dénoncer ils le feraient .Les fans du Canard sont dans leurs startings .
J'ai été commerçant entre autre ,chaque fois que j'ai pu gratter qq chose ,je l'ai fait .Si je me faisais prendre ,tant pis .Pas vu pas pris .Pris ,pendu .C'est la règle .
Arrétez de donner des leçons de morale et surtout de pleurnicher .

J'imagine que cela ne te dérange pas qu'on te demande de payer toujours plus d'impôts, qu'on rogne toujours plus sur la qualité des services publics ou qu'on recule toujours davantage l'âge de départ de la retraite. Parce que c'est de ça dont il s'agit à travers les sommes qui sont soustraites à l'impôt par les gens pétés de tunes.

Attention, on n'est pas en train de défendre ce genre de pratique.
On dit seulement qu'essayer de récupérer politiquement ce type de délinquance ou de comportement moralement condamnable, c'est dégueulasse. Ce genre de pratique n'a rien à voir avec la couleur politique du gouvernement.

De plus, combattre les paradis fiscaux ne peut se faire qu'à l"échelon européenne au minimum. Donc les politiciens franco-français qui annoncent que eux laveraient plus blanc que blanc sont des baratineurs que seuls les naïfs peuvent croire.

Par ailleurs, tu remarqueras que latresne qui dit avoir été commerçant ne cache pas ses anciennes pratiques ... des centaines de milliers de TPE, PME, commerçants, artisans qui fraudent, cela finit aussi par faire des sommes considérables.

Pour ton info, en Belgique, les caisses enregistreuses des commerçants sont obligatoirement associées à une boite noire anti-fraude connectée directement aux impôts. Bercy réfléchit également à un dispositif anti-fraude sur les caisses enregistreuses.
En Espagne les entreprises doivent désormais déclarer informatiquement leur CA chaque jour ...

[voileux]

Ayant eu 2 redressements fiscaux , justifiés, il faut savoir deux choses , le fisc considère que chaque artisan et chaque commerçant fait entre 15 et 20 % DE BLACK et qu'en 1993 les pénalités ont augmentés rien que pour cela...
Actuellement c'est Arnault qui est sur la sellette, en consultant son CA , tous les commerçants et tous les artisans réunis ne font qu'à peine 40% de son CA...Mais quand on sait que Pinault loge gratuitement Chirac dans son hotel particulier depuis des décennies, inutile de dire qu'Arnault ne risque rien encore moins avec Macron qui insulte les ouvrieres et ouvriers mais se dépèche de tailler une pipe aux EAU....

[Stounk]

J'imagine que cela ne te dérange pas qu'on te demande de payer toujours plus d'impôts, qu'on rogne toujours plus sur la qualité des services publics ou qu'on recule toujours davantage l'âge de départ de la retraite. Parce que c'est de ça dont il s'agit à travers les sommes qui sont soustraites à l'impôt par les gens pétés de tunes.

Attention, on n'est pas en train de défendre ce genre de pratique.
On dit seulement qu'essayer de récupérer politiquement ce type de délinquance ou de comportement moralement condamnable, c'est dégueulasse. Ce genre de pratique n'a rien à voir avec la couleur politique du gouvernement.

De plus, combattre les paradis fiscaux ne peut se faire qu'à l"échelon européenne au minimum. Donc les politiciens franco-français qui annoncent que eux laveraient plus blanc que blanc sont des baratineurs que seuls les naïfs peuvent croire.

Par ailleurs, tu remarqueras que latresne qui dit avoir été commerçant ne cache pas ses anciennes pratiques ... des centaines de milliers de TPE, PME, commerçants, artisans qui fraudent, cela finit aussi par faire des sommes considérables.

Pour ton info, en Belgique, les caisses enregistreuses des commerçants sont obligatoirement associées à une boite noire anti-fraude connectée directement aux impôts. Bercy réfléchit également à un dispositif anti-fraude sur les caisses enregistreuses.
En Espagne les entreprises doivent désormais déclarer informatiquement leur CA chaque jour ...

Autant dire qu'il ne se passera rien, tous les dirigeants de chaque pays européens vont bomber le torse en disant qu'ils vont tout faire pour régler ce problème scandaleux et reviendront nous dire par la suite qu'ils auraient bien voulu faire plus, mais que les autres, ce sont des méchants qui ne veulent pas faire comme nous et que vu qu'il faut l'unanimité...

[Georges61]

Ayant eu 2 redressements fiscaux , justifiés, il faut savoir deux choses , le fisc considère que chaque artisan et chaque commerçant fait entre 15 et 20 % DE BLACK et qu'en 1993 les pénalités ont augmentés rien que pour cela...
Actuellement c'est Arnault qui est sur la sellette, en consultant son CA , tous les commerçants et tous les artisans réunis ne font qu'à peine 40% de son CA...Mais quand on sait que Pinault loge gratuitement Chirac dans son hotel particulier depuis des décennies, inutile de dire qu'Arnault ne risque rien encore moins avec Macron qui insulte les ouvrieres et ouvriers mais se dépèche de tailler une pipe aux EAU....

Même les banquiers en tiennent compte dans le cas d'un prêt à un artisan et commerçant. Le directeur de ma banque me disait que dans le calcul des remboursements d'un prêt, il gonflait de 20% à 25% les revenus des demandeurs artisans et commerçants, sachant bien qu'ils faisaient du noir.

[oups]

Et zyva , Voileux ,Je corrige , Chirac loge dans un appartement parisien (Quai Conti ) mis a sa disposition par la famille Hariri . Point
Cependant le fiston ayant perdu en debut de semaine son emploi de premier ministre du Liban , ptete qu' il va l'expulser pour s' y installer et la effectivement Bernadette sera peut etre dans l'obligation de demander gite et couvert a mssieur Pinault.
A moins bien sûr que vous n'aillez un chambre libre pour le couple et une niche pour le chien Sumo ?

[Victor]

Autant dire qu'il ne se passera rien, tous les dirigeants de chaque pays européens vont bomber le torse en disant qu'ils vont tout faire pour régler ce problème scandaleux et reviendront nous dire par la suite qu'ils auraient bien voulu faire plus, mais que les autres, ce sont des méchants qui ne veulent pas faire comme nous et que vu qu'il faut l'unanimité...

Tout simplement parce que bon nombre de paradis fiscaux ne font pas partie de l'UE ...
comme la Suisse, par exemple.
Faut pas croire qu'un mélenchon ou un hamon ou une MLP ferait mieux que les gouvernements actuels ou précédents. Ils feraient même certainement bien pire. L'arrivée au pouvoir d'un populiste serait immédiatement suivie d'une fuite des capitaux sans précédent ainsi qu'un exode massif de tous les investisseurs, des créateurs d'entreprises, de richesses, des forces vives de ce pays.
Ce serait très rapidement la ruine, la perte d'emploi (les fonctionnaires ne pourraient plus être payés ou alors en monnaie de singe) pour tous les français.

[Georges61]

Autant dire qu'il ne se passera rien, tous les dirigeants de chaque pays européens vont bomber le torse en disant qu'ils vont tout faire pour régler ce problème scandaleux et reviendront nous dire par la suite qu'ils auraient bien voulu faire plus, mais que les autres, ce sont des méchants qui ne veulent pas faire comme nous et que vu qu'il faut l'unanimité...

Tout simplement parce que bon nombre de paradis fiscaux ne font pas partie de l'UE ...
comme la Suisse, par exemple.
Faut pas croire qu'un mélenchon ou un hamon ou une MLP ferait mieux que les gouvernements actuels ou précédents. Ils feraient même certainement bien pire. L'arrivée au pouvoir d'un populiste serait immédiatement suivie d'une fuite des capitaux sans précédent ainsi qu'un exode massif de tous les investisseurs, des créateurs d'entreprises, de richesses, des forces vives de ce pays.
Ce serait très rapidement la ruine, la perte d'emploi (les fonctionnaires ne pourraient plus être payés ou alors en monnaie de singe) pour tous les français.

Un grand nombre de personnes semblent croire que la Suisse vit grâce à leurs banques et les dépôts des étrangers. C'est faux, la ressource principale de la Suisse est son industrie (proportionnellement beaucoup plus importante qu'en France) et son exportation.

[gare au gorille]

Autant dire qu'il ne se passera rien, tous les dirigeants de chaque pays européens vont bomber le torse en disant qu'ils vont tout faire pour régler ce problème scandaleux et reviendront nous dire par la suite qu'ils auraient bien voulu faire plus, mais que les autres, ce sont des méchants qui ne veulent pas faire comme nous et que vu qu'il faut l'unanimité...

Tout simplement parce que bon nombre de paradis fiscaux ne font pas partie de l'UE ...
comme la Suisse, par exemple.
Faut pas croire qu'un mélenchon ou un hamon ou une MLP ferait mieux que les gouvernements actuels ou précédents. Ils feraient même certainement bien pire. L'arrivée au pouvoir d'un populiste serait immédiatement suivie d'une fuite des capitaux sans précédent ainsi qu'un exode massif de tous les investisseurs, des créateurs d'entreprises, de richesses, des forces vives de ce pays.
Ce serait très rapidement la ruine, la perte d'emploi (les fonctionnaires ne pourraient plus être payés ou alors en monnaie de singe) pour tous les français.

Victor quand La gauche est arrivé au pouvoir en 81 après des décennies et des décennies de gouvernements de droite, les mêmes que toi prédisaient déjà l' effondrement de l'économie, la fuite des capitaux et des entreprises, et on ajoutait même à l'époque que les chars russes étaient prêt à entrer dans Paris.
On a eu le même pipeau pour l'élection de Trump et on est en train de nous resservir ça avec le brexit des anglais.
Le politiquement correct surfe sur la peur, et désigne du mot populiste tout ce qui lui échappe.

[Stounk]

Tout simplement parce que bon nombre de paradis fiscaux ne font pas partie de l'UE ...
comme la Suisse, par exemple.
Faut pas croire qu'un mélenchon ou un hamon ou une MLP ferait mieux que les gouvernements actuels ou précédents. Ils feraient même certainement bien pire. L'arrivée au pouvoir d'un populiste serait immédiatement suivie d'une fuite des capitaux sans précédent ainsi qu'un exode massif de tous les investisseurs, des créateurs d'entreprises, de richesses, des forces vives de ce pays.
Ce serait très rapidement la ruine, la perte d'emploi (les fonctionnaires ne pourraient plus être payés ou alors en monnaie de singe) pour tous les français.

Victor quand La gauche est arrivé au pouvoir en 81 après des décennies et des décennies de gouvernements de droite, les mêmes que toi prédisaient déjà l' effondrement de l'économie, la fuite des capitaux et des entreprises, et on ajoutait même à l'époque que les chars russes étaient prêt à entrer dans Paris.
On a eu le même pipeau pour l'élection de Trump et on est en train de nous resservir ça avec le brexit des anglais.
Le politiquement correct surfe sur la peur, et désigne du mot populiste tout ce qui lui échappe.

Très bien vu. Je crois que Victor est finalement le parangon du politiquement correct qu'il passe son temps à décrier.

Surtout ne changeons rien, car il y a un risque qu'ils aillent planquer leurs fric à l'étranger. Mais c'est déjà le cas, mon cher Victor, réveille-toi.