Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

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crepenutella
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Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par crepenutella »

le chimple a écrit :
crepenutella a écrit :
C'est quand même pas la longueur d'esprit qui vous étouffe à vous...
Si vous êtes pas capable (au reste comme beaucoup de français) de voir l’intérêt de l'auto formation...

Le chômage pourrait être une période de développement personnel, c'est de cela dont nous avons besoin.
:ange:

L'hôpital qui se fout de la charité ...!
C'était un peu d'humour ..
Quoi que ...
Si les socialistes n'avaient pas inventé et fait voter des usines à gaz en matière d'aides en tout genre ...
Le fait par exemple de subventionner un chômeur quasiment au même niveau qu'un actif !
Conséquences de politique désastreuse qui a appauvri les français et les a obligé à gérer la crise avec des multiples aides !
L'auto formation??
Connerie de politicard socialiste !
D'abord , politique de m. sur les orientations dès le secondaire !
Oubli de l'apprentissage et des métiers techniques !
Ensuite , tu peux bien former des milliers de français , oui , ça les retire un temps du chômage et ça fait mousser les politicards.. ensuite , on en fait quoi des formés de frais ???
Chômeurs ??
C'est du boulot qui manque et le delta entre un employé et un chômeur en matière de rémunération !
C'est les moyens aux PME de se risquer à embaucher avec les charges immondes qui vont avec !
De l'esprit ??
Pour sûr que je n'ai certainement pas le votre , grace à dieu !
Ce n'est pas de l'esprit qu'il faut à ce niveau pour nos décideurs de politicards , c'est la connaissance du terrain !
En matière d'aides , je me permets de remettre la liste :
SOLIDARITÉ

Revenu de solidarité active (RSA)
Couverture maladie universelle (CMU) de base
Couverture maladie universelle (CMU) complémentaire
Aide médicale de l’État (AME)
Aide juridictionnelle
Les réseaux d’aide

ect
Toutes les aides que vous citez ne sont qu'un pansement sur la plaie des inégalités. Elles ne seraient pas nécessaires si certains ne se gavaient pas sur le dos de tout les autres.

Elles ne sont que la contre partie du droit attribué à certain de vivre dans des palais payés avec le travail des autres.
En outre un revenu universel aurait le mérite de raccourcir la liste...
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
estplula
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Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par estplula »

Victor a écrit :
yen'amare a écrit : Les sanctions contre les chômeurs c'est pour faire baisser la coup du travail. Vous ne pourrez pas refuser plus de deux offres raisonnables. C'est quoi des offres raisonnables, d'après Macron pendant sa campagne c'est avec un salaire de 20% inférieur au précédent.
Exemple, vous gagnez 2000€/mois vous devrez accepter un salaire de 1600€. Un an plus tard vous vous retrouvez au chômage, vous devrez accepter un salaire de 1600-20% soit 1280€. Tout le monde finira au SMIC. La SMIC est-il raisonnable?
Tu décris simplement un phénomène normal de régulation économique.
Quand une économie n'est plus assez compétitive parce que trop chère vis à vis des économies étrangères, cela crée des délocalisations et du chômage.
Si le coût du travail ne baisse pas, alors les emplois ne reviennent jamais ... et le pays coule complètement !
Il ne faut donc pas voir cette pression à la baisse sur les salaires comme une "mauvaise chose" mais comme un phénomène au contraire très sain et indispensable pour sortir l'économie d'un pays d'une mauvaise situation économique.
Une fois qu'on aura baissé les salaires, qu'on aura gagné en compétitivité, qu'on aura repris des part de marché, que vont faire nos concurrents? ils vont se tourner les pouces? Non, il vont baisser leur coût du travail et rebelote.
vincent
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Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par vincent »

evariste a écrit :
ombrageux a écrit : Ça me semble être quelque chose de raisonnable et d'équilibré, des sanctions graduelles et des suppressions en cas de récidive.

IL faut quand même bien mettre un peu d'ordre là-dedans alors que c'était le laxisme le plus complet.
certes! mais peut on demander à un chômeur qui habite au Cheylard par exemple dans l'Ardèche, d'aller chercher du travail à 100 km de son domicile voire plus à Valence ou à Montélimar et en milieu montagnard , car en fermant les lignes de chemin de fer pour faire plaisir aux allemands , toutes les entreprises ont fermées leurs portes dans le secteur et les habitants n'ont plus rien et ce n'est pas en les punissant que l'on va résoudre ce grave problème les pouvoirs publics ont tout fait pour en arriver là où nous sommes! aujourd'hui les politiques en sont tellement conscients qu'ils ont transféré toute nôtre souveraineté à Bruxelles qui gère à leu place et nous impose l'austérité,la précarité,la rigueur ,la fiscalité et ce jour on ne sait plus quoi faire devant les malheureux qui n'ont plus grand chose et on ne trouve rien pour eux hormis de les montrer du doigt et les faire passer pour des délinquants ,pas jolie ,jolie cette politique !et un jour cela ira très très mal , on leur dit de déménager mais il faut de l'argent et dans les villes les loyers sont hors de prix et une fois payé le loyer,les charges,il ne reste presque plus rien et de surcroît quand on change d'entreprise on est en intérim ou en cdd et la nouvelle réforme du code du travail c'est la cerise sur le gâteau ces critéres ne sont pas là pour arranger les choses si c'est pour en arriver là quitter là où on habite c'est une catastrophe alors au lieu de stigmatiser les chômeurs que les politiques commencent à se remettre en cause et revoir leur politique d'abandon de la France qui continue de plus belle surtout avec la Macronisme !
il ne faut jamais rentrer dans des cas extrêmes que les textes , que je sache , ne prévoient pas .....de toute manière vous trouverez tj une excuse pour rester immobile ....a la Nuit Debout .

certes! mais peut on demander à un chômeur qui habite au Cheylard par exemple dans l'Ardèche, d'aller chercher du travail à 100 km de son domicile voire plus à Valence ou à Montélimar et en milieu montagnard , car en fermant les lignes de chemin de fer pour faire plaisir aux allemands ,toutes les entreprises ont fermées leurs portes dans le secteur et les habitants n'ont plus rien et ce n'est pas en les punissant que l'on va résoudre ce grave problème

si tout est mort , que pensez vous prendre comme attitude

1 vous restez sur place en attendant qu' une usine s' installe ?......2, 3 , 4 ans ....

2 vous faites vos valises ......comme je l' ai fait .

J' ai travaillé à Amplepuis ( 69).....boite fermée ( dépot de bilan )
0 entreprises travaillant dans mon secteur ( sous traitance automobile ) , rien trouvé sur Lyon ( année 1983 merçi tonton )

donc , direction......par saut de puces succéssifs......Hénin Beaumont ( 62); via St Etienne du Bois .....( 71)

Un recruteur accepte tj de recevoir des profils dans la mesure où le candidat montre dans son CV qu' il n 'est pas resté sur son fauteuil durant une longue période INCOMPATIBLE ET INCOMPREHENSIBLE[/surligne] avec sa formation......

si vous avez "stagné" ....ce sera dur , a moins de fournir de solides explications .

Ensuite , pour ceux qui sont prêt a tout comme moi ( vous savez , passer des Mts du Lyonnais aux terrils d' Hénin Beaumont en 1985 ça fait un choc ) une difficulté rassurrer le recruteur que vous allez rester , car ils hésitent ( on est en France où le type qui change de région peut paraître insiolite , car éspèce rare)
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Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par sofasurfer »

vincent a écrit :
evariste a écrit :

certes! mais peut on demander à un chômeur qui habite au Cheylard par exemple dans l'Ardèche, d'aller chercher du travail à 100 km de son domicile voire plus à Valence ou à Montélimar et en milieu montagnard , car en fermant les lignes de chemin de fer pour faire plaisir aux allemands , toutes les entreprises ont fermées leurs portes dans le secteur et les habitants n'ont plus rien et ce n'est pas en les punissant que l'on va résoudre ce grave problème les pouvoirs publics ont tout fait pour en arriver là où nous sommes! aujourd'hui les politiques en sont tellement conscients qu'ils ont transféré toute nôtre souveraineté à Bruxelles qui gère à leu place et nous impose l'austérité,la précarité,la rigueur ,la fiscalité et ce jour on ne sait plus quoi faire devant les malheureux qui n'ont plus grand chose et on ne trouve rien pour eux hormis de les montrer du doigt et les faire passer pour des délinquants ,pas jolie ,jolie cette politique !et un jour cela ira très très mal , on leur dit de déménager mais il faut de l'argent et dans les villes les loyers sont hors de prix et une fois payé le loyer,les charges,il ne reste presque plus rien et de surcroît quand on change d'entreprise on est en intérim ou en cdd et la nouvelle réforme du code du travail c'est la cerise sur le gâteau ces critéres ne sont pas là pour arranger les choses si c'est pour en arriver là quitter là où on habite c'est une catastrophe alors au lieu de stigmatiser les chômeurs que les politiques commencent à se remettre en cause et revoir leur politique d'abandon de la France qui continue de plus belle surtout avec la Macronisme !
il ne faut jamais rentrer dans des cas extrêmes que les textes , que je sache , ne prévoient pas .....de toute manière vous trouverez tj une excuse pour rester immobile ....a la Nuit Debout .

certes! mais peut on demander à un chômeur qui habite au Cheylard par exemple dans l'Ardèche, d'aller chercher du travail à 100 km de son domicile voire plus à Valence ou à Montélimar et en milieu montagnard , car en fermant les lignes de chemin de fer pour faire plaisir aux allemands ,toutes les entreprises ont fermées leurs portes dans le secteur et les habitants n'ont plus rien et ce n'est pas en les punissant que l'on va résoudre ce grave problème

si tout est mort , que pensez vous prendre comme attitude

1 vous restez sur place en attendant qu' une usine s' installe ?......2, 3 , 4 ans ....

2 vous faites vos valises ......comme je l' ai fait .

J' ai travaillé à Amplepuis ( 69).....boite fermée ( dépot de bilan )
0 entreprises travaillant dans mon secteur ( sous traitance automobile ) , rien trouvé sur Lyon ( année 1983 merçi tonton )

donc , direction......par saut de puces succéssifs......Hénin Beaumont ( 62); via St Etienne du Bois .....( 71)

Un recruteur accepte tj de recevoir des profils dans la mesure où le candidat montre dans son CV qu' il n 'est pas resté sur son fauteuil durant une longue période INCOMPATIBLE ET INCOMPREHENSIBLE[/surligne] avec sa formation......

si vous avez "stagné" ....ce sera dur , a moins de fournir de solides explications .

Ensuite , pour ceux qui sont prêt a tout comme moi ( vous savez , passer des Mts du Lyonnais aux terrils d' Hénin Beaumont en 1985 ça fait un choc ) une difficulté rassurrer le recruteur que vous allez rester , car ils hésitent ( on est en France où le type qui change de région peut paraître insiolite , car éspèce rare)


Quand on est jeune et célibataire, encore heureux que la mobilité soit un moyen de trouver un emploi correspondant à sa qualification et à ses ambitions.

Par contre, quand on a une maison et une famille, madame a aussi son travail sur place, les enfants ont leurs grands parents qui les gardent etc, c'est bien plus difficile de bouger.

Pour l'employeur, un chargé de famille qui cherche du boulot loin de chez lui c'est suspicieux, tout de suite il pense qu'il va rapidement retourner dans sa région d'origine s'il trouve autre chose...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par crepenutella »

yen'amare a écrit :
Victor a écrit :
Tu décris simplement un phénomène normal de régulation économique.
Quand une économie n'est plus assez compétitive parce que trop chère vis à vis des économies étrangères, cela crée des délocalisations et du chômage.
Si le coût du travail ne baisse pas, alors les emplois ne reviennent jamais ... et le pays coule complètement !
Il ne faut donc pas voir cette pression à la baisse sur les salaires comme une "mauvaise chose" mais comme un phénomène au contraire très sain et indispensable pour sortir l'économie d'un pays d'une mauvaise situation économique.
Une fois qu'on aura baissé les salaires, qu'on aura gagné en compétitivité, qu'on aura repris des part de marché, que vont faire nos concurrents? ils vont se tourner les pouces? Non, il vont baisser leur coût du travail et rebelote.
De tout façon on parle de gens pour qui le bon coût du travail c'est celui qui permet la strict survie du salarié, en tenant compte du fait qu'il s'agit de le maintenir également dans la dépendance du produit qu'il fabrique...de tel sorte à ce que le peut qu'il lui reste passe dans l'achat de ce qu'il a produit...exemple des voitures nécessaire aux habitants du péri-urbain qui n'ont pas l'argent de vivre en ville...Autre exemple dans mon boulot j'ai ordre soit de connaitre toutes les rues et adresse de ma région...soit d'utiliser le gps de mon smartphone personnel...sans parler du devoir d'être contacté en permanence...ou la transmission d’informations par mail...sur mon pc personnel ou sur mon portable personnel...
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par scorpion3917 »

Donc tu refuses une première proposition jugée raisonnable. En cas de deuxième proposition tu as le choix entre un cdd de 20 heures où là rue.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
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Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par crepenutella »

scorpion3917 a écrit : Donc tu refuses une première proposition jugée raisonnable. En cas de deuxième proposition tu as le choix entre un cdd de 20 heures où là rue.
C'est ça. Gageons que le gouvernement laissera les chômeurs en tant qu'adultes responsables, décider de ce qui est une offre raisonnable...Ne serait-ce pas cela la "responsabilité" dont on parle souvent?
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

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Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par scorpion3917 »

crepenutella a écrit :
scorpion3917 a écrit : Donc tu refuses une première proposition jugée raisonnable. En cas de deuxième proposition tu as le choix entre un cdd de 20 heures où là rue.
C'est ça. Gageons que le gouvernement laissera les chômeurs en tant qu'adultes responsables, décider de ce qui est une offre raisonnable...Ne serait-ce pas cela la "responsabilité" dont on parle souvent?
Et en cas de radiation le chômeur précarisé fera comment avec son vieux diesel pour trouver un job ?
Quel monde de chiens !
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
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Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par crepenutella »

scorpion3917 a écrit :
crepenutella a écrit :

C'est ça. Gageons que le gouvernement laissera les chômeurs en tant qu'adultes responsables, décider de ce qui est une offre raisonnable...Ne serait-ce pas cela la "responsabilité" dont on parle souvent?
Et en cas de radiation le chômeur précarisé fera comment avec son vieux diesel pour trouver un job ?
Quel monde de chiens !
En fait il sera seulement radié des allocations et des statistiques, pas de la plateforme qui permet de rentrer en contact avec les professionnels...mais effectivement le but sera de l'obliger à bosser à mi temps dans le liddle du coin.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par le chimple »

crepenutella a écrit :
le chimple a écrit : :ange:

L'hôpital qui se fout de la charité ...!
C'était un peu d'humour ..
Quoi que ...
Si les socialistes n'avaient pas inventé et fait voter des usines à gaz en matière d'aides en tout genre ...
Le fait par exemple de subventionner un chômeur quasiment au même niveau qu'un actif !
Conséquences de politique désastreuse qui a appauvri les français et les a obligé à gérer la crise avec des multiples aides !
L'auto formation??
Connerie de politicard socialiste !
D'abord , politique de m. sur les orientations dès le secondaire !
Oubli de l'apprentissage et des métiers techniques !
Ensuite , tu peux bien former des milliers de français , oui , ça les retire un temps du chômage et ça fait mousser les politicards.. ensuite , on en fait quoi des formés de frais ???
Chômeurs ??
C'est du boulot qui manque et le delta entre un employé et un chômeur en matière de rémunération !
C'est les moyens aux PME de se risquer à embaucher avec les charges immondes qui vont avec !
De l'esprit ??
Pour sûr que je n'ai certainement pas le votre , grace à dieu !
Ce n'est pas de l'esprit qu'il faut à ce niveau pour nos décideurs de politicards , c'est la connaissance du terrain !
En matière d'aides , je me permets de remettre la liste :
SOLIDARITÉ

Revenu de solidarité active (RSA)
Couverture maladie universelle (CMU) de base
Couverture maladie universelle (CMU) complémentaire
Aide médicale de l’État (AME)
Aide juridictionnelle
Les réseaux d’aide

ect
Toutes les aides que vous citez ne sont qu'un pansement sur la plaie des inégalités. Elles ne seraient pas nécessaires si certains ne se gavaient pas sur le dos de tout les autres.

Elles ne sont que la contre partie du droit attribué à certain de vivre dans des palais payés avec le travail des autres.
En outre un revenu universel aurait le mérite de raccourcir la liste...
Là je suis d'accord !
Ca n'aurait pas été plus correcte de réduire les charges des PME , les impots , de façon à ce qu'elles puissent augmenter les salaires de leurs employés .. voir même réembaucher ..
Les gilets jaunes, les paysans et même la grande majorité de français en ont rien à foutre des aides.. ils ne font pas l'aumone !
Ce qu'ils veulent , c'est du boulot et payé honorablement !
Et que l'état commence lui même à réduire son budget de fonctionnement et le train de vie de ses membres ! :combat208
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par Georges61 »

le chimple a écrit :
crepenutella a écrit :
Toutes les aides que vous citez ne sont qu'un pansement sur la plaie des inégalités. Elles ne seraient pas nécessaires si certains ne se gavaient pas sur le dos de tout les autres.

Elles ne sont que la contre partie du droit attribué à certain de vivre dans des palais payés avec le travail des autres.
En outre un revenu universel aurait le mérite de raccourcir la liste...
Là je suis d'accord !
Ca n'aurait pas été plus correcte de réduire les charges des PME , les impots , de façon à ce qu'elles puissent augmenter les salaires de leurs employés ..voir même réembaucher..
Les gilets jaunes, les paysans et même la grande majorité de français en ont rien à foutre des aides.. ils ne font pas l'aumone !
Ce qu'ils veulent , c'est du boulot et payé honorablement !
Et que l'état commence lui même à réduire son budget de fonctionnement et le train de vie de ses membres ! :combat208
Pourquoi embaucheraient-elles alors qu'elle a à sa disposition des heures supplémentaires au rabais ?
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
oups
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Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par oups »

crepenutella a écrit :
le chimple a écrit :

Ou prendre des cours d'ergonomie pour aménager son séjour de façon à ne plus avons besoin de se lever le cul de son canapé pour boire des bières à regarder des conneries à la télé ! :mdr3:
C'est quand même pas la longueur d'esprit qui vous étouffe à vous...
Si vous êtes pas capable (au reste comme beaucoup de français) de voir l’intérêt de l'auto formation...

Le chômage pourrait être une période de développement personnel, c'est de cela dont nous avons besoin.
Moi je trouve ca bien de vouloir vous occupez de votre developpement personnel.Mais s' il vous plait , pas avec mon pognon :]
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Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par crepenutella »

oups a écrit :
crepenutella a écrit :
C'est quand même pas la longueur d'esprit qui vous étouffe à vous...
Si vous êtes pas capable (au reste comme beaucoup de français) de voir l’intérêt de l'auto formation...

Le chômage pourrait être une période de développement personnel, c'est de cela dont nous avons besoin.
Moi je trouve ca bien de vouloir vous occupez de votre developpement personnel.Mais s' il vous plait , pas avec mon pognon :]
C'est pourtant le principe de l'éducation nationale. A un moment donné on cherche à ce que les gens puisse travailler ou pas? Car au cas où cela ne vous aurez pas sauté à la figure, l’enjeu majeure c'est de rendre les gens employables. On va pas faire 6 millions d'équipier mcdo, un minimum de formation et de développement personnel est nécessaire. Surtout si cela permet aux gens de monter leur boite.
En outre les chômeurs ont cotisé.
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Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par Victor »

yen'amare a écrit :
Victor a écrit :
Tu décris simplement un phénomène normal de régulation économique.
Quand une économie n'est plus assez compétitive parce que trop chère vis à vis des économies étrangères, cela crée des délocalisations et du chômage.
Si le coût du travail ne baisse pas, alors les emplois ne reviennent jamais ... et le pays coule complètement !
Il ne faut donc pas voir cette pression à la baisse sur les salaires comme une "mauvaise chose" mais comme un phénomène au contraire très sain et indispensable pour sortir l'économie d'un pays d'une mauvaise situation économique.
Une fois qu'on aura baissé les salaires, qu'on aura gagné en compétitivité, qu'on aura repris des part de marché, que vont faire nos concurrents? ils vont se tourner les pouces? Non, il vont baisser leur coût du travail et rebelote.
Le smic espagnol doit être autour des 850 euros, le smic portugais autour des 650 euros et il n'y a pas de SMIC en Italie.
Est-ce que pour autant on vie plus mal dans ces pays qu'en France ?
Tu dois tenir compte qu'une pression sur les salaires permet de faire baisser le prix de revient et donc le prix de vente.
Si les produits made in Asia était fabriqué en France, il serait bien plus cher et le pouvoir d'achat des français serait bien plus faible !
Le pouvoir d'achat n'est pas que le niveau des salaires mais tient compte du niveau des prix.

C'est en bloquant et en limitant les lois du marché et de la concurrence et donc de tous les phénomènes de régulation que l'on plonge l'économie dans des situations de crises larvées durant des décennies.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par Lion blanc »

crepenutella a écrit :
scorpion3917 a écrit :
Et en cas de radiation le chômeur précarisé fera comment avec son vieux diesel pour trouver un job ?
Quel monde de chiens !
En fait il sera seulement radié des allocations et des statistiques, pas de la plateforme qui permet de rentrer en contact avec les professionnels...mais effectivement le but sera de l'obliger à bosser à mi temps dans le liddle du coin.
Ce sera pas si grave, dans le lddle du coin tu bosse 15 jours et on te vire....Le chômeur reprendra vite ses droits.. ::d
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Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
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