Trump fait volte face sur les kurdes

[crepenutella]

Dans géopolitique, il y a le géo de géographie et je me permets donc de te rappeler que la France ne fait ni partie du proche-orient ni du moyen-orient.
Il y a aussi le fait politique et je me permets également de te rappeler que la France, tout comme la Turquie font partie d'une alliance de pays, l'OTAN.
Il faut évidemment prendre en compte ces deux points si tu veux analyser la politique extérieure de la France.
Sinon, tu ne fais que sur-pondérer l'alliance tactique, de circonstance de la France et des autres pays occidentaux avec les pauvres kurdes.

Ce que j’en dis c’est qu’une Turquie influente dans la région, via une prise de contrôle territoriale accrue, serait vecteur de stabilité. Erdogan a la volonté de le faire, nous pas, alors autant être pragmatique. Nous avons besoin d’un allié au Moyen-Orient pour orienter à minima le cours du pétrole, pouvoir commercer dans la région et pénétrer les réseaux affairistes, et assurer la sécurité de nos approvisionnement. Avant on envahissait les territoires, ensuite on s’est contenté de faire peur et de peser diplomatiquement; maintenant je crois qu’il faut acheter la bonne volonté des grandes puissances de la region. Il s’agit aussi de rémunérer la Turquie pour notre sécurité en échange de sa lutte contre les groupes terroristes potentiellement dangereux pour nous, la gestion des flux migratoires, et aussi pour qu’elle ne se retourne pas contre nous. Un tribut serait nécessaire, en somme. Question de prudence élémentaire.

[ailleurs]

La Guerre froide est finie, on ne peut plus s'en remettre qu'aux ricains qui ont aussi le droit de ne pas vouloir envoyer leurs soldats se faire tuer aux quatre coins du monde.

C'est tout de même légèrement différent cette fois, car personne ne demandait à Trump d'envoyer le brave soldat ricain se faire tuer, mais de rester là où il était, ce qui aurait empêché l'invasion turque.

Cela étant, des soldats américains, il y en a aux quatre coins du monde.

[Kelenner]

De toutes façons le problème est simple, du point de vue des européens : ils ont un besoin vital de la Turquie car sa situation géographique en fait un "rempart" naturel contre une arrivée massive de migrants syriens ou irakiens, que tous les gouvernements redoutent comme la peste. Avec à peine quelques dizaines de milliers de réfugiés, on voit déjà les populations hurler et se tordre d'indignation, alors personne ne veut prendre le risque de se brouiller avec Ankara et voir débouler 2 ou 3 millions d'immigrants en provenance du Proche-Orient. Donc tant que Erdogan respectera cette part du deal, il peut faire ce qu'il veut avec les Kurdes, il y aura bien quelques protestations de pure forme pour donner le change, mais personne ne s'opposera vraiment à lui et il le sait, d'autant que quoi qu'on en dise personne ne veut de la création d'un Kurdistan considéré comme un facteur de déstabilisation d'une région déjà passablement instable.

[Bertrand]

Ouep. Ben je trouve ça dramatique. Déjà plus de 100000 déplacés et on ne sait combien de morts...

[Kelenner]

Ah mais c'est dramatique. Mais c'est la réalité de la situation géopolitique actuelle. les Kurdes, malheureusement, ne pèsent rien là-dedans, et gênent tout le monde.

[Stounk]

Pour mieux comprendre le fait Kurde :

un dessous de cartes court et clair

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 0297827989

[latresne]

Quand il y a un petit feu, le Mali par ex. on appelle la France ,quand c'est un incendie on s'adresse aux EU.
Ils sont les paratonnèrres du monde occidental et ils en ont marre .Ils laissent tomber l'affaire .
Si l'UE n'est pas caopable de faire peur à Erdogan ,ça veut bien dire que cette UE n'est pas trés puissante .

[bister]

d’après les dernières nouvelles (radio) Er Dogan voudrait récupérer une bande de 40 à 50 Km sur la Syrie pour y mettre les syriens qui sont réfugiés chez lui ,
dans le peuple et la base de son parti ça commence à s’énerver , tous ces émigrés syrien chez eux , ça commence à faire beaucoup et à déranger.. et comme il n’aime pas les Kurdes, il les attaque , il préférait Daesh qui faisaient du bon bouleau dans la région

mais apparement Bachar Al assad lui n’en veut pas

enfin ça va déplacer quand même quelques Kurdes il va falloir leur trouver place dans un Pays de même culture qui puisse les comprendre , loger ,nourrir , l’Algérie est un possible point d’accueil , il y a beaucoup de place en Algérie

[Crapulax]

.................................................Recep Tayyip Erdogan ne « déclarera jamais de cessez-le-feu »............................................


Le président turc a déclaré au quotidien Hurriyet que la Turquie ne pourra « jamais déclarer de cessez-le-feu » sans avoir atteint ses objectifs en Syrie.

Le président turc Recep Tayyip Erdogan a catégoriquement écarté une proposition américaine d’intervenir pour un cessez-le-feu dans le nord de la Syrie, mardi dans des déclarations au quotidien Hurriyet.

Il a également dit que l’entrée de l’armée syrienne dans Minbej ne représentait pas un développement « très négatif » pour son pays tant que la région est vidée de combattants kurdes syriens.

« Pour moi, l’entrée du régime dans Minbej n’est pas un (développement) très, très négatif. Pourquoi ? Parce que c’est leur territoire ».

M. Erdogan a réitéré son refus des demandes des dirigeants américains. « Ils nous disent de déclarer un cessez-le-feu. Nous ne pourrons jamais déclarer un cessez-le-feu » tant que la Turquie n’aura pas chassé « l’organisation terroriste » de la frontière, a-t-il déclaré à des journalistes dans l’avion qui le ramenait d’Azerbaïdjan.

« Ils exercent des pressions sur nous pour que nous arrêtions l’opération. Nous avons un objectif clair. Nous ne sommes pas préoccupés par les sanctions », a encore dit M. Erdogan, six jours après que la Turquie a lancé son offensive pour éloigner de sa frontière les Kurdes de la milice des Unités de protection du peuple (YPG).Le vice-président américain Mike Pence rencontrera M. Erdogan jeudi avec l’objectif affiché d’obtenir un « cessez-le-feu immédiat » dans le nord de la Syrie.

« Nous demandons un cessez-le-feu »:

M. Pence sera accompagné en Turquie de Mike Pompeo, chef de la diplomatie américaine, Robert O’Brien, conseiller à la sécurité nationale, et James Jeffrey, émissaire américain pour la Syrie, a précisé la Maison Blanche.

Le vice-président « réaffirmera l’engagement de M. Trump à maintenir les sanctions économiques punitives visant la Turquie tant qu’une solution n’aura pas été trouvée », a indiqué l’exécutif américain.

« Nous demandons un cessez-le-feu », a martelé M. Trump qui avait appelé lundi, lors d’un échange téléphonique, M. Erdogan à mettre fin à son offensive militaire en Syrie.

Les forces du régime de Bachar al-Assad ont commencé à se déployer mardi dans certains secteurs du nord de la Syrie qui échappaient à leur contrôle, à la faveur d’un accord conclu avec les autorités kurdes visant à contenir l’offensive turque.

Bien que considérées comme « terroristes » par Ankara, les milices kurdes des Unités de protection du peuple (YPG) sont des alliées de l’Occident dans la lutte contre les jihadistes de l’EI, d’où le tollé international suscité par l’offensive turque.

Source:Ouest-France.
https://www.ouest-france.fr/monde/turqu ... eu-6566467

[Jarod1]

Il faut accepter le retour de l’empire Ottoman comme force de stabilité et arbitre de la région. De toute façon, on ne le fera pas nous.

PLutôt l'Empire Islamiste à nos portes....

[Allora]

Les Anglais ont bien raison de ce tirer de cette Europe -là ..
ils pourront faire leur tambouille chez eux ..tranquilles !

En attendant pauvres Kurdes .. si j'en croise un je lui demanderai pardon !!

[Yann Begervil]

Les Anglais ont bien raison de ce tirer de cette Europe -là ..
ils pourront faire leur tambouille chez eux ..tranquilles !

En attendant pauvres Kurdes .. si j'en croise un je lui demanderai pardon !!

Nos harkis vont être jaloux

[vivarais]

De toutes façons le problème est simple, du point de vue des européens : ils ont un besoin vital de la Turquie car sa situation géographique en fait un "rempart" naturel contre une arrivée massive de migrants syriens ou irakiens, que tous les gouvernements redoutent comme la peste. Avec à peine quelques dizaines de milliers de réfugiés, on voit déjà les populations hurler et se tordre d'indignation, alors personne ne veut prendre le risque de se brouiller avec Ankara et voir débouler 2 ou 3 millions d'immigrants en provenance du Proche-Orient. Donc tant que Erdogan respectera cette part du deal, il peut faire ce qu'il veut avec les Kurdes, il y aura bien quelques protestations de pure forme pour donner le change, mais personne ne s'opposera vraiment à lui et il le sait, d'autant que quoi qu'on en dise personne ne veut de la création d'un Kurdistan considéré comme un facteur de déstabilisation d'une région déjà passablement instable.

un rempart écroulé car il en arrive tous les jours dans l'ile de Lesbos
et Erdogan se sert des migrants pour racketter l'UE
Les 3 millions qui ne sont pas encore venus , c'est simplement parce qu'ils n'ont pas les moyens de payer les passeurs pour le faire
ce n'est pas parce qu'Erdogan les en empêche
il y a autant de refugiés syriens au Liban et ils ne tentent pas pour autant de rejoindre la crête ou chypres
c'est simplement parce qu'au liban , il n'existe pas de mafia de passeurs

[vivarais]

Nos harkis vont être jaloux

on ne s'est pas comportez mieux envers eux
pas plus qu'envers les minotirés ethniques d'Indochine qui s'étaient battues aux cotés des français contre les viets communistes

[Allora]

Syrie : ce qu’implique l’accord entre les Kurdes et l’armée de Bachar al-Assad


L’accord inédit entre les Forces démocratiques syriennes et l’armée loyaliste ouvre la porte au retour de la souveraineté du régime de Bachar al-Assad dans la région où vivent un million de Kurdes.

Il y a deux manières d'analyser cette décision.
C'est, pour certains, la fin du rêve d'un « Kurdistan syrien ».
Pour d'autres, les victoires militaires kurdes du passé leur garantiront peut-être un avenir sous la souveraineté de Bachar al-Assad.
(...)
« Après-demain, à mon avis, dans le cadre du processus d'Astana (NDLR, un ensemble de rencontres multipartites entre différents acteurs de la guerre civile en Syrie), les Kurdes obtiendront des concessions pour gérer de manière plus ou moins autonome une partie de la région.

C'est aussi l'intérêt des Russes, le nouvel acteur fort de la région.

À cause de la guerre en Syrie, les Kurdes sont tout de même apparus comme une force importante.
Ils devraient obtenir beaucoup plus que leur sort dans le passé », tempère l'enseignant-chercheur.



http://www.leparisien.fr/international/ ... 174013.php

-