En ce qui concerne les masques et les tests

[latresne]

Un voisin m'a donné un masque que fabrique sa mère avec sa machine à coudre .Ma foi ce n'est peut être pas efficace à 100 % ,mais c'est utile.Par contre j'ai un FFP2 depuis 10 ans dans un tiroir ,sais pas trop sa qualité .

[lotus95]

l'efficacité à 100% suppose de baigner dans une charge virale constante et importante ; ce n'est pas notre cas ... du moins tant qu'on reste dans l'hypothèse que le virus ne se diffuse pas dans l'air via la climatisation ou autres

dans l'attente, 70-80% c'est largement suffisant, surtout si tout le monde en porte ...

[Stounk]

L'agence Santé publique France avait alerté sur l'état des stocks dans une note adressée en 2018 au directeur général de la Santé, Jérôme Salomon. En 2019, un collège d'experts recommandait quant à lui de stocker un milliard de masques en prévision d'une pandémie.

Ils étaient prévenus. Comme le révèle Challenges ce jeudi 23 avril, le ministère avait été averti dès 2018 du nombre insuffisant de masques stockés en prévision d’une pandémie comme le Covid-19. Selon nos confrères, l’agence Santé publique France avait fait remonter l'information il y a deux ans au gouvernement dans une note adressée au directeur général de la Santé, Jérôme Salomon.

Lire aussi
Ministres négligents et technocrates envahissants : aux origines de la pénurie de masques

Une note réclamée... par le ministère lui-même. Santé publique France avait alors décidé de recourir à un audit externe pour déterminer l’état des 750 millions de masques en réserve. Selon cette expertise, seuls 100 millions de masques sont alors jugés efficaces. Interrogé par les députés ce jeudi, Jérôme Salomon a confirmé avoir “fait analyser” les stocks en 2018, assurant avoir commandé 100 millions de masques cette année-là. Le directeur général de la santé a fait état d’un stock de 350 millions de masques périmés et de 72 millions de masques encore “utilisables” en 2019 malgré des élastiques vieillissants.
Un stock sous dimensionné

Le ministère de la Santé, à l’époque piloté par Agnès Buzyn, était donc au courant de l’état des stocks dès 2018. Qui plus est, un collège d’experts formé en 2016 - toujours à la demande du ministère - par Santé publique France pour définir une "stratégie de constitution d'un stock de contre-mesures médicales face à une pandémie grippale" avait clairement signifié que les réserves ne suffiraient pas à éviter une pénurie en cas de pandémie. Dans un avis publié en mai 2019, les médecins écrivent : "Les recommandations d'utilisation des masques n'ont pas à être modifiées. En cas de pandémie, le besoin en masques est d'une boîte de 50 masques par foyer, à raison de 20 millions de boîtes en cas d'atteinte de 30% de la population française." Soit un stock d’un milliard de masques. “Le stock devrait être renouvelé pour éviter d’atteindre la date de péremption des masques”, insistaient-ils.


Depuis le début de l’épidémie, l'exécutif s’est pourtant arrangé pour faire porter le chapeau de ces incuries aux précédents gouvernements. "Sur les stocks, je ne ferai pas le procès de mes prédécesseurs, même si parfois ce serait plus facile", déclarait Emmanuel Macron dans Le Point le 17 avril. Pas plus tard que jeudi, la secrétaire d’Etat Agnès Pannier-Runacher en remettait d’ailleurs une couche auprès des Echos. “Le ministre de la Santé a été très transparent sur le niveau de notre stock stratégique qui n'avait pas été alimenté par des décisions des gouvernements successifs”, déclarait-elle. “De surcroît, le scénario épidémique actuel n'avait pas été imaginé.” Il semblerait pourtant que si, au moins par Santé publique France.

https://www.marianne.net/societe/penuri ... 1587729350

Les masques tombent !

[latresne]

L'agence Santé publique France avait alerté sur l'état des stocks dans une note adressée en 2018 au directeur général de la Santé, Jérôme Salomon. En 2019, un collège d'experts recommandait quant à lui de stocker un milliard de masques en prévision d'une pandémie.

Ils étaient prévenus. Comme le révèle Challenges ce jeudi 23 avril, le ministère avait été averti dès 2018 du nombre insuffisant de masques stockés en prévision d’une pandémie comme le Covid-19. Selon nos confrères, l’agence Santé publique France avait fait remonter l'information il y a deux ans au gouvernement dans une note adressée au directeur général de la Santé, Jérôme Salomon.

Lire aussi
Ministres négligents et technocrates envahissants : aux origines de la pénurie de masques

Une note réclamée... par le ministère lui-même. Santé publique France avait alors décidé de recourir à un audit externe pour déterminer l’état des 750 millions de masques en réserve. Selon cette expertise, seuls 100 millions de masques sont alors jugés efficaces. Interrogé par les députés ce jeudi, Jérôme Salomon a confirmé avoir “fait analyser” les stocks en 2018, assurant avoir commandé 100 millions de masques cette année-là. Le directeur général de la santé a fait état d’un stock de 350 millions de masques périmés et de 72 millions de masques encore “utilisables” en 2019 malgré des élastiques vieillissants.
Un stock sous dimensionné

Le ministère de la Santé, à l’époque piloté par Agnès Buzyn, était donc au courant de l’état des stocks dès 2018. Qui plus est, un collège d’experts formé en 2016 - toujours à la demande du ministère - par Santé publique France pour définir une "stratégie de constitution d'un stock de contre-mesures médicales face à une pandémie grippale" avait clairement signifié que les réserves ne suffiraient pas à éviter une pénurie en cas de pandémie. Dans un avis publié en mai 2019, les médecins écrivent : "Les recommandations d'utilisation des masques n'ont pas à être modifiées. En cas de pandémie, le besoin en masques est d'une boîte de 50 masques par foyer, à raison de 20 millions de boîtes en cas d'atteinte de 30% de la population française." Soit un stock d’un milliard de masques. “Le stock devrait être renouvelé pour éviter d’atteindre la date de péremption des masques”, insistaient-ils.


Depuis le début de l’épidémie, l'exécutif s’est pourtant arrangé pour faire porter le chapeau de ces incuries aux précédents gouvernements. "Sur les stocks, je ne ferai pas le procès de mes prédécesseurs, même si parfois ce serait plus facile", déclarait Emmanuel Macron dans Le Point le 17 avril. Pas plus tard que jeudi, la secrétaire d’Etat Agnès Pannier-Runacher en remettait d’ailleurs une couche auprès des Echos. “Le ministre de la Santé a été très transparent sur le niveau de notre stock stratégique qui n'avait pas été alimenté par des décisions des gouvernements successifs”, déclarait-elle. “De surcroît, le scénario épidémique actuel n'avait pas été imaginé.” Il semblerait pourtant que si, au moins par Santé publique France.

https://www.marianne.net/societe/penuri ... 1587729350

Les masques tombent !

Ben voyons ,c'est tellement facile ,suis pas surpris .Chacun est à sa place .Ceux qui font ,mm mal ,et ceux qui commentent encore + mal .

[bister]

je reviens faire un petit tour sur le sujet , en dehors des considérations gauche - droite , bol de riz et les français sont mauvais etc.. les français ont bon dos

pour complémenté le début du sujet et ses articles que malheureusement on ne peut pas lire sans être abonné

une interview d’Edwy Plenel sur l’enquête de Médiapart

https://www.youtube.com/watch?v=aTfnY1TixXA

notre Pays est tourné vers la désindustrialisation et surtout ne pas faire de pollution.. ouh lala , ce qui ouvre le champs libre à tout le système d'importation et les bénef en offshore

si la pollution était un peu plus répartie sur la planète avec par exemple en France toutes nos surfaces boisées , elle serait mieux absorbée
un de ces quatre on sera peu être même , comme dirait Coluche , obligé d'importer du gaz carbonique pour nourrir nos massifs forestier , on en fabrique déjà pour améliorer le process de la production de nos légumes sous serre

enfin bref ...
la pollution dans les villes ? bah oui , la surpopulation et la surdensité des mètres carrés habitables/travaillable à des prix exorbitant bulle immobilière , argent , argent , on se croirait dans une secte de gourous

[danielle49]

Patience les masques "made in France" vont arriver, seront ils efficaces, à vous de juger ?
https://i.ytimg.com/vi/MIZHj_Du_1U/maxresdefault.jpg

[latresne]

Ce qui est pire que les "manques" du gvt c'est la curée de certains contre lui et l'occasion de jouer aux justiciers , eux aux commandes on aurait eu les masques les respirateurs bref la totale . L'opinion générale des Français , si on en croit les sondages du jour est que Macron s'est déchiré complètement.Et pourtant encore une fois il paraît que c'était du cousu main sans jeu de mots. Suis trés content de ne pas faire parti de ceux qui hurlent avec ces loups qui crient "c'est un garçon " quand ils voient les bonbons. Sortez les guillotines ça va trancher dur et faire plaisir à beaucoup.

[gare au gorille]

Ce qui est pire que les "manques" du gvt c'est la curée de certains contre lui et l'occasion de jouer aux justiciers , eux aux commandes on aurait eu les masques les respirateurs bref la totale . L'opinion générale des Français , si on en croit les sondages du jour est que Macron s'est déchiré complètement.Et pourtant encore une fois il paraît que c'était du cousu main sans jeu de mots. Suis trés content de ne pas faire parti de ceux qui hurlent avec ces loups qui crient "c'est un garçon " quand ils voient les bonbons. Sortez les guillotines ça va trancher dur et faire plaisir à beaucoup.

Ben tu voudrais pas qu'on se mette à chanter les louanges de cette équipe de bras cassés. On a bien compris que la critique de ce gouvernement ce n'était pas ton truc et que tu préfère hurler avec les loups sur la blondasse. Ben chacun son appréciation et la démocratie pour tous.

[bister]

Patience les masques "made in France" vont arriver, seront ils efficaces, à vous de juger ?
https://i.ytimg.com/vi/MIZHj_Du_1U/maxresdefault.jpg

Non , non , c'est pas bon tes masques là , on les a testés , ça marche pas , t'es pas bon comme praticien docteur , on va te rayer de l'ordre

c'est ça comme masque qu'il faut.. des vrais ... à 800 bling-bling le masque

https://www.ecranlarge.com/uploads/imag ... 998110.jpg
https://www.sciencesetavenir.fr/assets/ ... -rouge.jpg

et la tenue complète
https://4.bp.blogspot.com/-v1whj2izeLA/ ... 1600/1.jpg

tes masques là , c'est du doupidou , des vieux masques de la médecine d'avant

https://www.dw.com/image/50460750_303.jpg

[bister]

Ce qui est pire que les "manques" du gvt c'est la curée de certains contre lui et l'occasion de jouer aux justiciers , eux aux commandes on aurait eu les masques les respirateurs bref la totale . L'opinion générale des Français , si on en croit les sondages du jour est que Macron s'est déchiré complètement.Et pourtant encore une fois il paraît que c'était du cousu main sans jeu de mots. Suis trés content de ne pas faire parti de ceux qui hurlent avec ces loups qui crient "c'est un garçon " quand ils voient les bonbons. Sortez les guillotines ça va trancher dur et faire plaisir à beaucoup.

c'est pas une histoire de loup , de chèvre etc...

je suis désolé de te le dire , mais ils n'ont pas suivi la procédure de l'OMS (leurs fameuse procédure à suivre de procédurier), il sont pas resté dans les clous , ils ont voulu improviser , il devraient être radiés de l'ordre

Ah mon avis ils ont dû tester l'histoire d'une immunité de masse... les masques ? il y en a pas besoin.. allez-y sortez buvez respirez du virus à plein poumons , comme ont fait les anglais , ou les suèdois (mais ils sont moins nombreux).. et continuez à bossez surtout , confinez vous dans métro , train et bus

puis après un hécatombe de poumons à réparer dans les urgences.. euh ? mince , c'est pas le bon business plan ça !?...

Ah bah à partir de dorénavant faut mettre des masques et restez confinés chez vous.. on ne veut plus vous voir trainer

Allez Hop ! à la niche , les illettrés , allez allez , vous paierez vos amendes d'une autre manière

En Allemagne , ils ont suivi la procédure en temps et en heure comme l'avait fait Bachelot et ils ont eu beaucoup moins de morts

[Stounk]

Ce qui est pire que les "manques" du gvt c'est la curée de certains contre lui et l'occasion de jouer aux justiciers , eux aux commandes on aurait eu les masques les respirateurs bref la totale . L'opinion générale des Français , si on en croit les sondages du jour est que Macron s'est déchiré complètement.Et pourtant encore une fois il paraît que c'était du cousu main sans jeu de mots. Suis trés content de ne pas faire parti de ceux qui hurlent avec ces loups qui crient "c'est un garçon " quand ils voient les bonbons. Sortez les guillotines ça va trancher dur et faire plaisir à beaucoup.

Ben tu voudrais pas qu'on se mette à chanter les louanges de cette équipe de bras cassés. On a bien compris que la critique de ce gouvernement ce n'était pas ton truc et que tu préfère hurler avec les loups sur la blondasse. Ben chacun son appréciation et la démocratie pour tous.

Bien sûr que si que Latresne voudrait qu'on chante les louanges de cette équipe d'irresponsables. Il a le culte du chef, c'est un fanatique. Il est soumis au point de ne pas pouvoir envisager la moindre remise en cause de l'ordre établi, même lorsqu'on lui met les preuves de l'incurie sous les yeux. C'est un centriste radicalisé.

[latresne]

Ce qui est pire que les "manques" du gvt c'est la curée de certains contre lui et l'occasion de jouer aux justiciers , eux aux commandes on aurait eu les masques les respirateurs bref la totale . L'opinion générale des Français , si on en croit les sondages du jour est que Macron s'est déchiré complètement.Et pourtant encore une fois il paraît que c'était du cousu main sans jeu de mots. Suis trés content de ne pas faire parti de ceux qui hurlent avec ces loups qui crient "c'est un garçon " quand ils voient les bonbons. Sortez les guillotines ça va trancher dur et faire plaisir à beaucoup.

c'est pas une histoire de loup , de chèvre etc...

je suis désolé de te le dire , mais ils n'ont pas suivi la procédure de l'OMS , il sont pas resté dans les clous , ils ont voulu improviser , il devraient être radiés de l'ordre

Ah mon avis ils ont dû tester l'histoire d'une immunité de masse... les masques ? il y en a pas besoin.. allez-y sortez buvez respirez du virus à plein poumons , comme ont fait les anglais , ou les suèdois (mais ils sont moins nombreux).. et continuez à bossez surtout , confinez vous dans métro , train et bus

puis après un hécatombe de poumons à réparer dans les urgences.. euh ? mince , c'est pas le bon business plan ça !?...

Ah bah à partir de dorénavant faut mettre des masques et restez confinés chez vous.. on ne veut plus vous voir trainer

Allez Hop ! à la niche , les illettrés , allez allez , vous paierez vos amendes d'une autre manière

En Allemagne , ils ont suivi la procédure en temps et en heure comme l'avait fait Bachelot et ils ont eu beaucoup moins de morts

Un journaliste allemand disait que son pays avait eu beaucoup de chance .D'abord parce que le virus qui a frappé son pays était - violent que celui de l' Espagne ,l'Italie et la France ,sans que les scientifiques allemands aient pu trouver une explication .Donc - de contaminés et peu gravement .
Aprés bien sûr qu'il faudra juger ,mais avec le recul nécessaire et l'on pourra :
-comparer avec ce que d'autres pays ont pu réaliser dans le mm temps.
-tenir compte que c'était une situation jamais vue dans le passé et que les vérités d'un jour qui arrivaient sur le covid n'étaient pas les mms que celles de la veille .
-que les scientifiques étaient divisés, et pour cause ,et le sont tjrs .
-qu'il fallait gérer ,la santé et l'économique .
Je ne vois pas les dirigeants ,Espagnols ,Italiens ,Anglais ,Américains meilleurs que nous sur ce sujet.
Je l'ai déjà écrit ça me rappelle les gvts de Daladier et P.Reynaud en 39/40 qui devant une situation nouvelle et dangereuse naviguaient à vue .

[bister]

ouai , ouai , les allemands s’excusent souvent d’avoir de meilleurs résultats , c’est la chance c’est ci c’est ça , vous n'avez pas eu de bol.. c'est comme Von Braun qui a supervisé à la NASA l'épopée du programme de lancement de fusées vers la lune , c'est la chance que les fusées se soit pas courbées tortillées ou arrêté en route.. ouai ouai ils ont eu de la chance

pour le reste en fonction de nos moyens par rapport à ceux des italiens , espagnoles , anglais
je ne sais pas si on est si bien placé que ça

pour avoir ou pas le droit de critiquer.. sous Sarkozy après la crise des subprimes où ils ont essayé d’éviter la pénurie , ils ont été vivement critiqués pour la dette et le bilan , par les socialistes et une partie de la droite centriste , bas là il sont aux manette et pour une partie déjà depuis le Gouvernement Hollande et le bilan de cette crise là il est pas fameux et pas forcément pour des choses où l’on ne peut rien faire mais par rapport à des choses qui aurait dû être faite.. même Bachelot à l’époque , critiquée par des hautes pontes , qui sont au courant pourtant eux , nous à la limite on est que peu informés sur ce qui se passe et ce qui se traficote derrière notre dos là haut
donc pour ceux qui trainent leur expertise et déjà depuis sous Hollande faut pas qu’ils se dédouanes de toute cette gabegie

un truc tout simple , en Allemagne ils ont traité des malades avec des piqures de vitamine C haute dose… chez nous c’est interdit , mais est-ce que l’on a testé ça ? vu les cas d’urgence ? dans nos hôpitaux ? .. parce que c’est bien beau d’interdire , d’interdire pour raison de "haute" autorité et d’expert sup "de sup" mais faut peu être aussi proposer.. et être actif… au lieu que juge et répressif sur les initiatives des autres

là actuellement il y a un autre traitement proposé par les médecins eux même surtout les pneumologues bi-thérapie antibiotique il parait que ça marche et bah ça ne vient pas d'en haut à la place de la chloroquine qui a été interdite

quant à juger après et dormir maintenant , bah c'est que l'on est pas dans l'action

[danielle49]

Un conseil : l'an prochain à la mi-carème inscrivez vous à un bal masqué, comme ça si l'épidémie revient vous ne serez pas démunis.

[Stounk]

Un conseil : l'an prochain à la mi-carème inscrivez vous à un bal masqué, comme ça si l'épidémie revient vous ne serez pas démunis.

C'est quoi ça, la "mi-carême", un truc de catholiques radicalisés?