olivers a écrit : ↑15 juillet 2024 12:50
Enfin la question ne se posait même pas ! c'est notre culture c'est tout
Tous les mômes faisaient ça .
Et la messe avec la grand mère aussi .
C'est bien ce que critique Georges : les religions ne sont pas des choix personnels éclairés, mais juste la poursuite de la tradition religieuse des parents, qui la tiennent de leurs parents, etc, etc, etc.
Aujourd'hui ce n'est plus le cas dans les différentes religions chrétiennes.
Mais par contre, oui, chez les musulmans, c'est une toute autre histoire.
Ils n'ont absolument pas le droit d'abandonner leur religion, encore moins d'en changer et s'ils se marient avec une personne non-musulmane, celle-ci doit absolument se convertir .. Bonjour la liberté religieuse et la compatibilité avec nos valeurs républicaines !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Victor a écrit : ↑15 juillet 2024 11:50
Vous racontez n'importe quoi. Le type a vendu 10 millions de bouquins. Il n'a pas besoin de "bosser" pour des politiciens.
Il n'aurait pas besoin de bosser pour gagner des sous. Encore que si c'était le cas tous les millionnaires arrêterait de bosser dès qu'ils auraient quelques millions vu qu'ils n'auraient plus besoin de bosser pour vivre jusqu'à la fin de leurs jours avec un train de vie de cadre. S'ils continuent c'est parce qu'ils ont un train de vie de millionnaire, qu'il faut tenir avec de nouveaux millions.
Mais là n'est pas le sujet : ce mec bosse pour des politiciens
Pour quel politicien, svp ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
sofasurfer a écrit : ↑12 juillet 2024 10:44
Quoi qu'il advienne, il y aura des bocages et du 49.3 durant les 3 prochaines années, avec peut être une nouvelle dissolution.
Après macron peut proposer Hollande, qui vient du NFP mais qui fera une politique de centre droit...
Est-ce que cela a encore un sens ces histoire de politique de droite, de gauche, de centre machin ou de centre bidule ?
Quand on atteint notre niveau d'endettement public, cela n'a plus de sens parce qu'il n'y a plus qu'une seule politique possible : Revenir à un niveau d'endettement public supportable et tous ceux qui disent le contraire mentent.
En effet, la France s'est mise dans la main de ses créanciers.
Avec un tel niveau d'endettement public, nous sommes à la merci des agences de notation et de nos créanciers.
Toute politique ne réduisant pas nos déficits et notre dette publique sera automatiquement sanctionnée par une hausse des taux avec lesquelles le trésor public emprunte et ce sera la crise financière assurée.
Modifié en dernier par Victor le 15 juillet 2024 13:19, modifié 1 fois.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Victor a écrit : ↑15 juillet 2024 13:10
Aujourd'hui ce n'est plus le cas dans les différentes religions chrétiennes.
Mais par contre, oui, chez les musulmans, c'est une toute autre histoire.
Ils n'ont absolument pas le droit d'abandonner leur religion, encore moins d'en changer et s'ils se marient avec une personne non-musulmane, celle-ci doit absolument se convertir .. Bonjour la liberté religieuse et la compatibilité avec nos valeurs républicaines !
Aujourd'hui la majorité des chrétiens est chrétienne car de parents qui leur ont dit d'être chrétiens.
Alors certes en France il y a une certaine possibilité de changer de cap et d'abandonner sa religion. Mais il n'empêche que la majorité des croyants n'a fait que suivre la religion de leurs parents dès l'enfance. Personne n'attend l'âge adulte pour faire une étude de marché factuelle sur la meilleure religion à suivre.
Mais oui tu as raison : pour l'islam ou les témoins de Jéhovah il est plus difficile d'apostasier, car l'apostat est puni de mort dans l'islam, et de rejet total de la part de la communauté chez les témoins de Jéhovah (sachant que ceux-ci sont poussés à n'avoir de relations sociales que chez les témoins de Jéhovah ça signifie une perte de la quasi-totalité de leurs relations sociales)
Victor a écrit : ↑15 juillet 2024 13:18
Mais il est payé pour cela ou c'est par conviction ?
Il a le droit (et même le devoir, vu le statut du bonhomme) d'avoir des convictions.
On s'en fout qu'il soit payé ou pas, il n'y a que toi que ce sujet intéresse. Le problème se situe sur la diffusion des idées, pas sur une éventuelle rétribution.
Il a le droit d'avoir des conviction, mais là encore on s'en fout. Le problème est la diffusion de ces convictions, et le fait de se servir de son aura de grand conseiller pour faire croire à leur justesse.
Bref on sait toujours pas .Ce que l’on sait par contre c'est que dans l’absolu son altesse peut dissoudre à nouveau quand il le veut..
Et oui ni le conseil constitutionnel ni le conseil d’état ni qui que ce soit n’étant habilité à abroger une dissolution parlementaire.....
Mais bon si on pouvait éviter d’en arriver là
oups a écrit : ↑15 juillet 2024 13:28
Bref on sait toujours pas .Ce que l’on sait par contre c'est que dans l’absolu son altesse peut dissoudre à nouveau quand il le veut..
Et oui ni le conseil constitutionnel ni le conseil d’état ni qui que ce soit n’étant habilité à abroger une dissolution parlementaire.....
Mais bon si on pouvait éviter d’en arriver là
Niet pas avant un an.
Après si le gvt ne plaît pas aux partis en présence, une petite motion de censure suffit à le dégager.
sofasurfer a écrit : ↑12 juillet 2024 10:44
Quoi qu'il advienne, il y aura des bocages et du 49.3 durant les 3 prochaines années, avec peut être une nouvelle dissolution.
Après macron peut proposer Hollande, qui vient du NFP mais qui fera une politique de centre droit...
Est-ce que cela a encore un sens ces histoire de politique de droite, de gauche, de centre machin ou de centre bidule ?
Quand on atteint notre niveau d'endettement public, cela n'a plus de sens parce qu'il n'y a plus qu'une seule politique possible : Revenir à un niveau d'endettement public supportable et tous ceux qui disent le contraire mentent.
En effet, la France s'est mise dans la main de ses créanciers.
Avec un tel niveau d'endettement public, nous sommes à la merci des agences de notation et de nos créanciers.
Toute politique ne réduisant pas nos déficits et notre dette publique sera automatiquement sanctionnée par une hausse des taux avec lesquelles le trésor public emprunte et ce sera la crise financière assurée.
Victor a écrit : ↑15 juillet 2024 13:10
Aujourd'hui ce n'est plus le cas dans les différentes religions chrétiennes.
Mais par contre, oui, chez les musulmans, c'est une toute autre histoire.
Ils n'ont absolument pas le droit d'abandonner leur religion, encore moins d'en changer et s'ils se marient avec une personne non-musulmane, celle-ci doit absolument se convertir .. Bonjour la liberté religieuse et la compatibilité avec nos valeurs républicaines !
Aujourd'hui la majorité des chrétiens est chrétienne car de parents qui leur ont dit d'être chrétiens.
Alors certes en France il y a une certaine possibilité de changer de cap et d'abandonner sa religion. Mais il n'empêche que la majorité des croyants n'a fait que suivre la religion de leurs parents dès l'enfance. Personne n'attend l'âge adulte pour faire une étude de marché factuelle sur la meilleure religion à suivre.
Mais oui tu as raison : pour l'islam ou les témoins de Jéhovah il est plus difficile d'apostasier, car l'apostat est puni de mort dans l'islam, et de rejet total de la part de la communauté chez les témoins de Jéhovah (sachant que ceux-ci sont poussés à n'avoir de relations sociales que chez les témoins de Jéhovah ça signifie une perte de la quasi-totalité de leurs relations sociales)
Je ne veux pas vous embêter, mais est -ce bien le sujet ?
Quel programme ?
Le NFP est arrivé en tête au second tour alors que le premier tour a vu une nette victoire du RN ..
Comment sortir un programme de cette élection ?
Imaginons, ce qui est loin d'être gagné, une sorte de coalition PS-Renaissance-LR, aucun électeur ayant voté RN au premier tour n'y trouvera son compte et encore moins ceux ayant cru à cette "alliance" NFP !
L'équation politique actuelle est extrêmement complexe à résoudre.
Et même si les LR rejoignait Renaissance, cela serait, comme montré par Papibilou insuffisant.
Si Macron acceptait l'esprit de la cinquième république, il démissionnerait. Ce serait la seule solution pour effectuer un véritable "reset".
Imaginons MLP élue au second tour, suivie d'une majorité absolue RN. Cela permettrait une sortie de l'ornière politique actuelle.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
le chimple a écrit : ↑15 juillet 2024 09:11
On rase gratis
Effectivement , Attali , comme la plupart des politicards n'ont ni figure , ni honneur !
Ces baltringues de gauche ont dit ça sous Mitterrand , Jospin , Hollande' !
On a vu le résultat !
Chômage en hausse , pauvreté en hausse , croissance en baisse , dégradation du classement du pays , augmentation de la dette ..
En prime , augmentation de la délinquance et de l'immigration !
Résultat à chaque passage de cette secte :
Renforcement du FN et du RN !
Question , comment se fait il que la classe ouvrière , les jeunes qui devraient faire confiance à la gauche , sont partis à l'extrême droite ??
Le succès du Front Populaire aux élections n'est pas celui de partis mais d'une addition de voies pour des groupes complètement différents !
Ni le chômage, ni la pauvreté n'ont augmenté sous la gauche plus que sous la droite. Le chômage en début de règne mitterrandien a continué d'augmenter au même rythme que sous Giscard, avant de se stabiliser puis de baisser. Par contre il a baissé sous Jospin après quelques années de stagnation. La croissance n'était pas différente sous Mitterrand ou Jospin que sous les gouvernements de droite voisins. Elle fait même un petit pic sous Jospin. Gouvernement Jospin qui est le seul depuis 40 ans à avoir oeuvré pour réduire le taux d'endettement et contenir le déficit public.
Il n'y a strictement aucun infléchissement de courbe de criminalité au moment des gouvernements de gauche. Le solde migratoire est resté dans les mêmes eaux de 1975 à 2015 environ, avec des pointes sous Chirac et Sarkozy ...
Tu les choppes où tes infos ? Sur des sites de droite qui critiquent la gauche ? Tu sais que les données sont publiques, et qu'il te suffit de 10 secondes de recherche et des dates de règne de la gauche pour les trouver et les analyser pour constater que TOUS les préjugés que tu viens de sortir sont factuellement faux ?
Et de 2015 à 2024 ..le courbe dont tu parles ?
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
Victor a écrit : ↑15 juillet 2024 16:19
Quel programme ?
Le NFP est arrivé en tête au second tour alors que le premier tour a vu une nette victoire du RN ..
Comment sortir un programme de cette élection ?
Imaginons, ce qui est loin d'être gagné, une sorte de coalition PS-Renaissance-LR, aucun électeur ayant voté RN au premier tour n'y trouvera son compte et encore moins ceux ayant cru à cette "alliance" NFP !
L'équation politique actuelle est extrêmement complexe à résoudre.
Et même si les LR rejoignait Renaissance, cela serait, comme montré par Papibilou insuffisant.
Si Macron acceptait l'esprit de la cinquième république, il démissionnerait. Ce serait la seule solution pour effectuer un véritable "reset".
Imaginons MLP élue au second tour, suivie d'une majorité absolue RN. Cela permettrait une sortie de l'ornière politique actuelle.
Manon Aubry réaffirme l'opposition de LFI à l'interdiction du port de l'abaya Des députés du NFP prêts à accepter la main tendue d'Emmanuel Macron ? Cependant, les socialistes et les communistes ne souhaitent pas revenir sur cette réforme prise par Gabriel Attal au nom de la laïcité à l'école. Cette fracture démontre l'incapacité de la gauche à travailler ensemble, car personne ne souhaite faire de compromis.
Victor a écrit : ↑15 juillet 2024 13:10
Aujourd'hui ce n'est plus le cas dans les différentes religions chrétiennes.
Mais par contre, oui, chez les musulmans, c'est une toute autre histoire.
Ils n'ont absolument pas le droit d'abandonner leur religion, encore moins d'en changer et s'ils se marient avec une personne non-musulmane, celle-ci doit absolument se convertir .. Bonjour la liberté religieuse et la compatibilité avec nos valeurs républicaines !
Aujourd'hui la majorité des chrétiens est chrétienne car de parents qui leur ont dit d'être chrétiens.
Alors certes en France il y a une certaine possibilité de changer de cap et d'abandonner sa religion. Mais il n'empêche que la majorité des croyants n'a fait que suivre la religion de leurs parents dès l'enfance. Personne n'attend l'âge adulte pour faire une étude de marché factuelle sur la meilleure religion à suivre.
Mais oui tu as raison : pour l'islam ou les témoins de Jéhovah il est plus difficile d'apostasier, car l'apostat est puni de mort dans l'islam, et de rejet total de la part de la communauté chez les témoins de Jéhovah (sachant que ceux-ci sont poussés à n'avoir de relations sociales que chez les témoins de Jéhovah ça signifie une perte de la quasi-totalité de leurs relations sociales)
L'apostat par exemple c'est épouser une nom musulmane ..et là ont te zigouille pour amour interdit
C'est pareil pour les femmes ? je ne pense pas ..C'est moins important
Je dis ça ..je dis rien ...
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
pas avant un an. 
