Augmenter le smic même pour les juifs

[Victor]

LFI est un parti ouvertement antisémite...

Puisque vous le répétez, donnez-nous les preuves ! On vous attend...

Vous ne vous en êtes pas rendu compte ?
Même le PS en est désormais convaincu.
Franchement si vous ne vous en êtes rendu compte, c'est grave.
C'est que vous ne voulez pas le voir. Pourquoi ?

[Mesoke]

Genre parce qu'on attend des preuves et que la mauvaise foi d'une bataille politicienne n'est pas une preuve.

Et pas des preuves que certains membres de LFI peuvent rarement sortir des stéréotypes sur les Juifs, mais bien les preuves d'un projet antisémite de discrimination des Juifs par LFI, comme c'est affirmé.

[Fonck1]

Puisque vous le répétez, donnez-nous les preuves ! On vous attend...

Vous ne vous en êtes pas rendu compte ?
Même le PS en est désormais convaincu.
Franchement si vous ne vous en êtes rendu compte, c'est grave.
C'est que vous ne voulez pas le voir. Pourquoi ?

donne des preuves au lieu de troller Victor.
c'est lourd.

[Victor]

Vous ne vous en êtes pas rendu compte ?
Même le PS en est désormais convaincu.
Franchement si vous ne vous en êtes rendu compte, c'est grave.
C'est que vous ne voulez pas le voir. Pourquoi ?

donne des preuves au lieu de troller Victor.
c'est lourd.

On pourra mettre des tonnes de preuve et on l'a fait sous les yeux de once ou de mesoke. Ils en demanderont toujours d'autres.
Tant que JLM ne fera pas une déclaration officielle du genre : "Je suis profondément antisémite et tout mon parti l'est aussi".
Ils déclareront que LFI n'est pas un parti antisémite.
Mais évidemment JLM ne le fera pas. Car il n'est pas complètement idiot.

[Mesoke]

Ca fait des années qu'on les attend tes tonnes de preuves, et c'est pas faute de les réclamer régulièrement. Parce qu'on attend bien des preuves de l'antisémitisme institutionnel de ce parti, pas des vagues soupçons de stéréotypes Juifs de la part de quelques rares membres du parti.

Le niveau de preuve doit correspondre au niveau de l'affirmation, sinon ça ne compte pas, ça ne prouve rien.

[Fonck1]

donne des preuves au lieu de troller Victor.
c'est lourd.

On pourra mettre des tonnes de preuve et on l'a fait sous les yeux de once ou de mesoke. Ils en demanderont toujours d'autres.
Tant que JLM ne fera pas une déclaration officielle du genre : "Je suis profondément antisémite et tout mon parti l'est aussi".
Ils déclareront que LFI n'est pas un parti antisémite.
Mais évidemment JLM ne le fera pas. Car il n'est pas complètement idiot.

donc, tu n'as aucune preuve.
arrête donc d'affirmer des choses dont tu n'as aucune certitude.

[Victor]

On pourra mettre des tonnes de preuve et on l'a fait sous les yeux de once ou de mesoke. Ils en demanderont toujours d'autres.
Tant que JLM ne fera pas une déclaration officielle du genre : "Je suis profondément antisémite et tout mon parti l'est aussi".
Ils déclareront que LFI n'est pas un parti antisémite.
Mais évidemment JLM ne le fera pas. Car il n'est pas complètement idiot.

donc, tu n'as aucune preuve.
arrête donc d'affirmer des choses dont tu n'as aucune certitude.

Mais si on n'en a mis beaucoup. Moi comme beaucoup d'autres forumeurs. On ne va passer notre temps à mettre et à remettre toutes les preuves sous le nez de personnes qui ne veulent pas les voir.
Aujourd'hui l'ensemble de la classer politique considère, comme l'a indiqué fort justement Gag, que LFI est un parti antisémite. A part peut-être EELV qui continue de fricoter avec eux .. avec pour conséquence des résultats très mauvais lors des dernières municipales.
Cela me fait penser aux français communistes ou de gauche qui dans les années 70 refusaient d'accepter que l'URSS était un pays totalitaire avec des goulags.
On leur mettait les preuves sous le nez mais ils refusaient de les voir.

[Fonck1]

donc, tu n'as aucune preuve.
arrête donc d'affirmer des choses dont tu n'as aucune certitude.

Mais si on n'en a mis beaucoup. Moi comme beaucoup d'autres forumeurs. On ne va passer notre temps à mettre et à remettre toutes les preuves sous le nez de personnes qui ne veulent pas les voir.
Aujourd'hui l'ensemble de la classer politique considère, comme l'a indiqué fort justement Gag, que LFI est un parti antisémite. A part peut-être EELV qui continue de fricoter avec eux .. avec pour conséquence des résultats très mauvais lors des dernières municipales.
Cela me fait penser aux français communistes ou de gauche qui dans les années 70 refusaient d'accepter que l'URSS était un pays totalitaire avec des goulags.
On leur mettait les preuves sous le nez mais ils refusaient de les voir.

où ça? tout le monde t'en demande en permanence et tu fais le canard.

[papibilou]

Ca fait des années qu'on les attend tes tonnes de preuves, et c'est pas faute de les réclamer régulièrement. Parce qu'on attend bien des preuves de l'antisémitisme institutionnel de ce parti, pas des vagues soupçons de stéréotypes Juifs de la part de quelques rares membres du parti.

Le niveau de preuve doit correspondre au niveau de l'affirmation, sinon ça ne compte pas, ça ne prouve rien.

C'est vrai ça ! Quand Mélenchon plaisante sur la prononciation des noms juifs, c'est du Desproges. Quand il pale du peuple deicide, c'est de l'humour.
Quand Thomas Portes se prosterne devant la tombe d'un terroriste au Liban c'est que des salauds l'ont mal informé. ...

[Fonck1]

Ca fait des années qu'on les attend tes tonnes de preuves, et c'est pas faute de les réclamer régulièrement. Parce qu'on attend bien des preuves de l'antisémitisme institutionnel de ce parti, pas des vagues soupçons de stéréotypes Juifs de la part de quelques rares membres du parti.

Le niveau de preuve doit correspondre au niveau de l'affirmation, sinon ça ne compte pas, ça ne prouve rien.

C'est vrai ça ! Quand Mélenchon plaisante sur la prononciation des noms juifs, c'est du Desproges. Quand il pale du peuple deicide, c'est de l'humour.
Quand Thomas Portes se prosterne devant la tombe d'un terroriste au Liban c'est que des salauds l'ont mal informé. ...

c'est de la politique bas de gamme.
ça ne veut pas pour autant dire qu'il est antisémite.
quand à Thomas Portes, c'est surement un gros abruti, il y en a et beaucoup en politique, c'est souvent ceux qui n'ont pas trouvé leur vraie voie dans la vie,c'est pas non plus la faute à Mélenchon s'il s'entoure que de tares, elles viennent à lui naturellement. (comme Rima hassan...tien)

[Mesoke]

C'est vrai ça ! Quand Mélenchon plaisante sur la prononciation des noms juifs, c'est du Desproges. Quand il pale du peuple deicide, c'est de l'humour.
Quand Thomas Portes se prosterne devant la tombe d'un terroriste au Liban c'est que des salauds l'ont mal informé. ...

Voilà, toujours ces mêmes rares histoires sur des années, mêmes pas une en moyenne par an, qui peuvent s'interpréter comme du stéréotype sur les Juifs de la part d'individualités, ou qui peuvent s'interpréter autrement, ça dépend de ce qu'on veut démontrer.

On a demandé du concret, des preuves, non pas que certaines personnalités de LFI pourraient peut-être véhiculer des stéréotypes sur les Juifs, mais qu'il y aurait un projet antisémite de LFI dans son ensemble. Car c'est ça qui est affirmé, que si LFI était au pouvoir alors ça craindrait pour les Juifs parce que LFI a un projet de ségrégation antisémite.

Donc à argument énorme d'accusation d'antisémitisme extrême de la part de LFI il faut des preuves énormes, des grosses preuves étayées, factuelles, et en rapport avec l'accusation. Ce qui devrait être facile vu qu'à vous entendre cet antisémitisme de parti saute aux yeux. Sinon à force ça continue toujours dans la même ligne depuis des années : la seule preuve que l'on obtient à force de vous demander des preuves c'est bien que les accusations sur l'antisémitisme de LFI sont basées sur que dalle et sont purement de la propagande politique pour éliminer un adversaire politique à peu de frais.

Ce qui ne signifie pas que certaines rares personnalités de LFI ont peut-être utilisé des stéréotypes sur les Juifs. Tout comme cet élu PS qui s'est fait virer de son parti il y a quelques semaines pour avoir utilisé un terme sur les Juifs, et pas pire que Bardella qui reprend pépouze un slogan antisémite en plein meeting et qui l'assume sans que personne n'accuse ces partis de quoi que ce soit. Sans que personne n'accuse qui que ce soit d'antisémitisme pour ces affaires, portant pourtant sur des termes prononcés factuellement bien moins interprétables.

[gare au gorille]

Mais si on n'en a mis beaucoup. Moi comme beaucoup d'autres forumeurs. On ne va passer notre temps à mettre et à remettre toutes les preuves sous le nez de personnes qui ne veulent pas les voir.
Aujourd'hui l'ensemble de la classer politique considère, comme l'a indiqué fort justement Gag, que LFI est un parti antisémite. A part peut-être EELV qui continue de fricoter avec eux .. avec pour conséquence des résultats très mauvais lors des dernières municipales.
Cela me fait penser aux français communistes ou de gauche qui dans les années 70 refusaient d'accepter que l'URSS était un pays totalitaire avec des goulags.
On leur mettait les preuves sous le nez mais ils refusaient de les voir.

où ça? tout le monde t'en demande en permanence et tu fais le canard.

Mais personne ne peut obliger un aveugle à voir ce qu'il ne veut pas regarder et Victor ne peut rien pour vous. Les signaux d'un LFI qui surfe sur un antisémitisme n'en finissent pas de s'accumuler. Même leurs alliés socialistes en sont arrivés à parler de LFI comme étant un parti toxique, donnant en permanence des gages d'antisémitisme à un électorat ciblé qui en redemande.

[Kabé]

où ça? tout le monde t'en demande en permanence et tu fais le canard.

Mais personne ne peut obliger un aveugle à voir ce qu'il ne veut pas regarder et Victor ne peut rien pour vous. Les signaux d'un LFI qui surfe sur un antisémitisme n'en finissent pas de s'accumuler. Même leurs alliés socialistes en sont arrivés à parler de LFI comme étant un parti toxique, donnant en permanence des gages d'antisémitisme à un électorat ciblé qui en redemande.

Avec votre raisonnement, on peut donc aussi dire que RN est un parti fasciste voire néo-nazi...
Restons un peu sérieux et un peu précis. On a déjà suffisamment parlé des brebis galeuses : il y en a chez le RN, il y en a chez LFI. LFI fait l'erreur de ne pas les écarter ; le RN fait l'erreur de le faire beaucoup trop peu (parce qu'il y en a beaucoup plus). Et quant à moi, Mélenchon lui-même est une brebis galeuse. Mais ni lui, ni aucun autre membre de LFI "est" le programme politique de ce parti. Et bien sûr, ça vaut aussi pour le RN.

Mais, quand on parle des partis et de leurs programmes, LFI est explicitement contre toutes les discriminations - il n'y a rien d'antisémite dans leur programme. Ni chez le RN, d'ailleurs, mais le RN a bel et bien une principe discriminatoire dans leur programme (la "préférence nationale" ; anti-constitutionnel et contraire aux traités européennes et de droits de l'homme que la France a signé).

Donc, je répète ma question : donnez nous la preuve que LFI est un parti antisémite. Sinon, arrêtez à répandre les éléments de langage de votre parti qui sont de la pure mauvaise foi.

[Mesoke]

Mais personne ne peut obliger un aveugle à voir ce qu'il ne veut pas regarder et Victor ne peut rien pour vous. Les signaux d'un LFI qui surfe sur un antisémitisme n'en finissent pas de s'accumuler. Même leurs alliés socialistes en sont arrivés à parler de LFI comme étant un parti toxique, donnant en permanence des gages d'antisémitisme à un électorat ciblé qui en redemande.

Si c'est si simple et évident ça ne devrait pas être bien compliqué de prouver que le parti LFI a un projet antisémite, comme vous l'affirmez. Donc vas-y, la balle est dans ton camp pour apporter des preuves de ce que tu affirmes. Des vrais preuves, du niveau de l'affirmation.

[gare au gorille]

Mais personne ne peut obliger un aveugle à voir ce qu'il ne veut pas regarder et Victor ne peut rien pour vous. Les signaux d'un LFI qui surfe sur un antisémitisme n'en finissent pas de s'accumuler. Même leurs alliés socialistes en sont arrivés à parler de LFI comme étant un parti toxique, donnant en permanence des gages d'antisémitisme à un électorat ciblé qui en redemande.

Si c'est si simple et évident ça ne devrait pas être bien compliqué de prouver que le parti LFI a un projet antisémite, comme vous l'affirmez. Donc vas-y, la balle est dans ton camp pour apporter des preuves de ce que tu affirmes. Des vrais preuves, du niveau de l'affirmation.

Mais ça fait dix fois qu'on vous remet tous les signaux antisémites qu'affiche intentionnellement LFI . Demandez donc à vos alliés du PS, ils vous expliqueront pourquoi ils en sont à déclarer LFI parti toxique et antisémite !!