La réforme des retraites.

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Corvo
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Re: La réforme des retraites.

Message par Corvo »

:twisted: :twisted: :twisted:
Sur les retraites, le RN retrouve ses fondamentaux identitaires

Discret dans les débats, le parti lepéniste vante toutefois une « politique nataliste » pour combler le déficit du système. Un concept qui vient de (très) loin.

POLITIQUE - Il a fallu plusieurs semaines et la matinale la plus écoutée de France pour que cet aspect du projet du Rassemblement national sur les retraites s’invite à la « une » de l’actualité et provoque l’indignation de la gauche. Sur les ondes de France inter ce lundi 13 février, Sébastien Chenu, vice-président du RN, a résumé l’état d’esprit du contre-projet du RN à la réforme des retraites.

Pour combler le déficit structurel du système par répartition, le député du Nord a vanté (comme l’avait fait en conférence de presse Marine Le Pen quelques jours plus tôt) une « politique nataliste ». Avec des mots qui fleurent bon le Front national d’antan.

« Faire le choix de la natalité c’est s’engager à assurer la perpétuation de notre civilisation », a assuré Sébastien Chenu, qui préfère « qu’on fabrique des travailleurs français plutôt qu’on les importe ». Un projet qui viserait donc à l’équilibre du système, et qui éviterait selon lui « d’ouvrir les vannes et de voir l’immigration comme un projet de peuplement ».

« Je préfère qu’on fabrique les travailleurs français plutôt qu’on les importe. » Sébastien Chenu, vice-président du Rassemblement national, sur France Inter.
Si l’intéressé, qui dit prendre exemple sur la Hongrie, récuse le terme « identitaire », difficile de ne pas avoir dans ce concept une réponse à la théorie raciste du « grand remplacement » officiellement exclue au RN. Car, dans les arguments brandis par certains élus, l’aspect civilisationnel prime clairement sur le caractère purement comptable et démographique d’un équilibre du système par répartition.

À L’Express, le député RN Grégoire de Fournas (qui avait été exclu de l’Assemblée nationale après des propos racistes) s’alarmait : « il faut absolument un renouvellement des générations, à moins que l’on assume l’extinction de la population ». Une vision qui n’appartient qu’au député girondin ? Pas vraiment. L’élu frontiste ne fait en réalité que réciter, à sa façon, le programme de Marine Le Pen. Et plus précisément le livret « Famille » de son projet.

« Dans une récente note du Haut-Commissariat au Plan, François Bayrou affirmait que pour protéger son système de protection sociale, notre pays devait faire un choix : soit la natalité, soit l’immigration. Choisir l’immigration, ce serait considérer que les êtres humains sont interchangeables, réductibles à des statistiques économiques. À l’inverse, faire le choix de la natalité, c’est s’engager à assurer la continuité de la Nation, et la perpétuation de notre civilisation », écrivait la candidate à l’élection présidentielle.

L’idée « de survie de la race » n’est jamais loin
Au Monde, Cécile Alduy, professeure à l’université Stanford (Californie) et spécialiste du discours de l’extrême droite, décrypte : « la retraite est un prétexte pour valider, avec un certain flair, une mesure d’essence identitaire et ethniciste, en la faisant passer pour économique et pragmatique ». Ce qui colle avec ce qu’explique au HuffPost Nicolas Lebourg, historien spécialiste de l’extrême droite, rappelant Jean-Marie Le Pen en son temps défendait une politique nataliste, « en continuité avec le nationalisme réactionnaire » qu’il incarnait.

À l’époque du fondateur du FN, la politique nataliste était directement présentée comme une mesure de survie face à l’immigration. « Nous devons agir d’urgence sur notre politique démographique par une vigoureuse politique familiale et nataliste, sinon, nous serons submergés sans même s’en rendre compte ! », déclarait Jean-Marie Le Pen lors de la fête des Bleu-Blanc-Rouge en septembre 1999. Quand Marine Le Pen prend la présidence du parti d’extrême droite plus d’une décennie plus tard, la promotion de ce concept évolue.

« Le soutien à ’une politique nataliste’, qui n’implique plus la prohibition de l’avortement, est intégré à la question sociale et non plus au choc biologique entre poussée migratoire et dépérissement de la nation », observe Nicolas Lebourg, précisant que, sous Marine Le Pen, « les questions sociétales ne sont plus traitées comme les surdéterminants du débat politique mais sont indissociées des questions sociales ». Une astuce qui, dans le cadre de la réforme des retraites, permet au RN de remettre, sans avoir l’air d’y toucher, ses vieilles obsessions dans le débat.

Interrogé par Libération après un discours de Marine Le Pen sur ce thème prononcé lors du Congrès du RN en juillet 2021, le politologue Jean-Yves Camus en résume l’idée sous-jacente : « Sans jamais le dire, il y a cette idée de survie de la race ».

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 14116.html
berger141
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Re: La réforme des retraites.

Message par berger141 »

Ce qu'on entend c'est que cette réforme des retraites est scrutée par ceux qui prête de l'argent à la France.
En cas d'échec du gouvernement, la crédibilité de la France à pouvoir réformer serait impactée et la pays pourrait être contraint d'emprunter à des taux nettement plus élevé.
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Re: La réforme des retraites.

Message par latresne »

Extrait de l'émission de ce soir sur la 2 à 22h55 :"La révolte des vieux".
"Nous vivons dans une conception quasi raciste de l'âge.Comme si la jeunesse était une race ,les adultes une autre et les vieux encore une autre."
Voici ce qu'affirme d'entrée le philosophe centenaire Edgar Morin à la journaliste.
Un plaisir .
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Re: La réforme des retraites.

Message par latresne »

latresne a écrit : 15 février 2023 18:22 Extrait de l'émission de ce soir sur la 2 à 22h55 :"La révolte des vieux".
"Nous vivons dans une conception quasi raciste de l'âge.Comme si la jeunesse était une race ,les adultes une autre et les vieux encore une autre."
Voici ce qu'affirme d'entrée le philosophe centenaire Edgar Morin à la journaliste.
Un plaisir .
Je le bisse c'est trop bon et trop vrai.
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Re: La réforme des retraites.

Message par papibilou »

lotus95 a écrit : 15 février 2023 18:10
papibilou a écrit : 15 février 2023 15:34

Allez je prends un autre point. Je suis bon prince car il faut isoler chaque point soulevé pour y répondre. Quand vous écrivez un message vous croyez que c'est une dissertation ?
Oui, il y a des réserves mais vous faîtes comme cette opposition inconséquente qui affirme qu'il n'y a pas de déficit à prévoir dans les prochaines années mais, au cas ou, imagine de trouver l'argent quelque part (nobody knows).
oui c'est le principe d'un forum de répondre aux arguments de ses interlocuteurs , et en l'occurrence, le fond compte plus que la forme , mais je comprends bien que vous n'ayez trouvé que ça pour répliquer à des arguments développés qui mettent en miettes vos credos
les déficits potentiels ne sont que le résultat de simulations selon les scénarios catastrophistes du gvt , et pour la Xème fois, lorsqu'on est capable de dilapider les finances publiques à l'aveugle à hauteur de centaines de milliards par an , on ne fait pas semblant de s'inquiéter de déficits potentiels temporaires d'une dizaine de milliards , qui plus est largement financés par les réserves et autres ressources
Ce qui est bien c'est de ne pas mélanger 50 arguments dans un même message. Je constate que vous avez fait plus court qu'à votre habitude, bravo.
Scénarios catastrophiques ? Rappelez vous : le COR fait une prévision avec 0,7% de croissance
( dans le pire scénario ) mais une agence de notation pense que ce sera cette année 0,2. Une autre ? Le COR, sur la base d'un chiffre gouvernemental auquel ni vous ni moi ne croyons, fait ses prévisions sur la base d'un chômage à 5% en 2027. Vous y croyez vous ? Une autre ? Le COR fait ses prévisions sur la base d'une natalité optimiste car dans son dernier rapport il n'avait pas les chiffres des naissances de 2022, les plus faibles depuis plus de 3/4 de siècle.
En revanche, nous avons vu que je suis favorable à revoir l'ensemble des aides aux entreprises pour séparer le bon grain de l'ivraie. Et je trouve, comme vous que nos dirigeants ont la dépense facile.
Modifié en dernier par papibilou le 15 février 2023 18:43, modifié 1 fois.
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lotus95
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Re: La réforme des retraites.

Message par lotus95 »

latresne a écrit : 15 février 2023 18:22 Extrait de l'émission de ce soir sur la 2 à 22h55 :"La révolte des vieux".
"Nous vivons dans une conception quasi raciste de l'âge.Comme si la jeunesse était une race ,les adultes une autre et les vieux encore une autre."
Voici ce qu'affirme d'entrée le philosophe centenaire Edgar Morin à la journaliste.
Un plaisir .
C'est la même chose entre la classe aisée et "les gueux" ... on tolère sans peine les centaines de milliards d'évasion fiscale et de montages financiers douteux pour échapper à l'impot , ou les aides faramineuses de l'Etat à ceux qui n'en ont pas besoin , mais on est prompts à s'offusquer devant la petite fraude de l'individu lambda ou le "chômeur fainéant "

Sur ce sujet , ce n'est quand même pas anodin que les plus favorables à cette réforme sont des retraités , rien que ça peut engendrer une certaine animosité entre générations ; mais il y a des retraités parmi les manifestants , preuve de quoi tout n'est pas perdu :content12

cela dit, la vieillesse commence tot si on en juge par la discrimination dès 45-50 ans sur le marché du travail et le jeunisme dans les entreprises que le gvt fait semblant d'oublier pour imposer sa réforme pourrie.
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Re: La réforme des retraites.

Message par Georges61 »

lotus95 a écrit : 15 février 2023 18:36
latresne a écrit : 15 février 2023 18:22 Extrait de l'émission de ce soir sur la 2 à 22h55 :"La révolte des vieux".
"Nous vivons dans une conception quasi raciste de l'âge.Comme si la jeunesse était une race ,les adultes une autre et les vieux encore une autre."
Voici ce qu'affirme d'entrée le philosophe centenaire Edgar Morin à la journaliste.
Un plaisir .
C'est la même chose entre la classe aisée et "les gueux" ... on tolère sans peine les centaines de milliards d'évasion fiscale et de montages financiers douteux pour échapper à l'impot , ou les aides faramineuses de l'Etat à ceux qui n'en ont pas besoin , mais on est prompts à s'offusquer devant la petite fraude de l'individu lambda ou le "chômeur fainéant "

Sur ce sujet , ce n'est quand même pas anodin que les plus favorables à cette réforme sont des retraités , rien que ça peut engendrer une certaine animosité entre générations ; mais il y a des retraités parmi les manifestants , preuve de quoi tout n'est pas perdu :content12

cela dit, la vieillesse commence tot si on en juge par la discrimination dès 45-50 ans sur le marché du travail et le jeunisme dans les entreprises que le gvt fait semblant d'oublier pour imposer sa réforme pourrie.
C'est vrai que la période pour trouver un emploi se rétréci à vue d'œil : avant 25 ans vous êtes trop jeune, après 45 ans vous êtes trop vieux. Malheur à celui qui perd son travail après 45 ans.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: La réforme des retraites.

Message par berger141 »

Corvo a écrit : 15 février 2023 18:15 :twisted: :twisted: :twisted:
Sur les retraites, le RN retrouve ses fondamentaux identitaires

Discret dans les débats, le parti lepéniste vante toutefois une « politique nataliste » pour combler le déficit du système. Un concept qui vient de (très) loin.

POLITIQUE - Il a fallu plusieurs semaines et la matinale la plus écoutée de France pour que cet aspect du projet du Rassemblement national sur les retraites s’invite à la « une » de l’actualité et provoque l’indignation de la gauche. Sur les ondes de France inter ce lundi 13 février, Sébastien Chenu, vice-président du RN, a résumé l’état d’esprit du contre-projet du RN à la réforme des retraites.

Pour combler le déficit structurel du système par répartition, le député du Nord a vanté (comme l’avait fait en conférence de presse Marine Le Pen quelques jours plus tôt) une « politique nataliste ». Avec des mots qui fleurent bon le Front national d’antan.

« Faire le choix de la natalité c’est s’engager à assurer la perpétuation de notre civilisation », a assuré Sébastien Chenu, qui préfère « qu’on fabrique des travailleurs français plutôt qu’on les importe ». Un projet qui viserait donc à l’équilibre du système, et qui éviterait selon lui « d’ouvrir les vannes et de voir l’immigration comme un projet de peuplement ».

« Je préfère qu’on fabrique les travailleurs français plutôt qu’on les importe. » Sébastien Chenu, vice-président du Rassemblement national, sur France Inter.
Si l’intéressé, qui dit prendre exemple sur la Hongrie, récuse le terme « identitaire », difficile de ne pas avoir dans ce concept une réponse à la théorie raciste du « grand remplacement » officiellement exclue au RN. Car, dans les arguments brandis par certains élus, l’aspect civilisationnel prime clairement sur le caractère purement comptable et démographique d’un équilibre du système par répartition.

À L’Express, le député RN Grégoire de Fournas (qui avait été exclu de l’Assemblée nationale après des propos racistes) s’alarmait : « il faut absolument un renouvellement des générations, à moins que l’on assume l’extinction de la population ». Une vision qui n’appartient qu’au député girondin ? Pas vraiment. L’élu frontiste ne fait en réalité que réciter, à sa façon, le programme de Marine Le Pen. Et plus précisément le livret « Famille » de son projet.

« Dans une récente note du Haut-Commissariat au Plan, François Bayrou affirmait que pour protéger son système de protection sociale, notre pays devait faire un choix : soit la natalité, soit l’immigration. Choisir l’immigration, ce serait considérer que les êtres humains sont interchangeables, réductibles à des statistiques économiques. À l’inverse, faire le choix de la natalité, c’est s’engager à assurer la continuité de la Nation, et la perpétuation de notre civilisation », écrivait la candidate à l’élection présidentielle.

L’idée « de survie de la race » n’est jamais loin
Au Monde, Cécile Alduy, professeure à l’université Stanford (Californie) et spécialiste du discours de l’extrême droite, décrypte : « la retraite est un prétexte pour valider, avec un certain flair, une mesure d’essence identitaire et ethniciste, en la faisant passer pour économique et pragmatique ». Ce qui colle avec ce qu’explique au HuffPost Nicolas Lebourg, historien spécialiste de l’extrême droite, rappelant Jean-Marie Le Pen en son temps défendait une politique nataliste, « en continuité avec le nationalisme réactionnaire » qu’il incarnait.

À l’époque du fondateur du FN, la politique nataliste était directement présentée comme une mesure de survie face à l’immigration. « Nous devons agir d’urgence sur notre politique démographique par une vigoureuse politique familiale et nataliste, sinon, nous serons submergés sans même s’en rendre compte ! », déclarait Jean-Marie Le Pen lors de la fête des Bleu-Blanc-Rouge en septembre 1999. Quand Marine Le Pen prend la présidence du parti d’extrême droite plus d’une décennie plus tard, la promotion de ce concept évolue.

« Le soutien à ’une politique nataliste’, qui n’implique plus la prohibition de l’avortement, est intégré à la question sociale et non plus au choc biologique entre poussée migratoire et dépérissement de la nation », observe Nicolas Lebourg, précisant que, sous Marine Le Pen, « les questions sociétales ne sont plus traitées comme les surdéterminants du débat politique mais sont indissociées des questions sociales ». Une astuce qui, dans le cadre de la réforme des retraites, permet au RN de remettre, sans avoir l’air d’y toucher, ses vieilles obsessions dans le débat.

Interrogé par Libération après un discours de Marine Le Pen sur ce thème prononcé lors du Congrès du RN en juillet 2021, le politologue Jean-Yves Camus en résume l’idée sous-jacente : « Sans jamais le dire, il y a cette idée de survie de la race ».

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 14116.html
Cette fois-ci le radoteur ne radote car il se contente de diffuser un mensonge.
Le député de Fournas n'a pas été exclu pour racisme mais pour avoir provoqué un grave désordre.

Sinon sur le fond pour améliorer la situation des retraites par répartition il y a deux possibilités
1 Soit avoir une politique nataliste et favoriser les naissances en France
2 Soit compter sur l'immigration en faisant venir plus d'immigrés

Pour Corvo, l'idéologue borné de gauche, la solution 1 , c'est très suspect, ça confine à l'extreme doite .
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coincetabulle
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Re: La réforme des retraites.

Message par coincetabulle »

latresne a écrit : 15 février 2023 18:23
latresne a écrit : 15 février 2023 18:22 Extrait de l'émission de ce soir sur la 2 à 22h55 :"La révolte des vieux".
"Nous vivons dans une conception quasi raciste de l'âge.Comme si la jeunesse était une race ,les adultes une autre et les vieux encore une autre."
Voici ce qu'affirme d'entrée le philosophe centenaire Edgar Morin à la journaliste.
Un plaisir .
Je le bisse c'est trop bon et trop vrai.
c'est du foutage de gueule intégrale. je vais me mettre dans la peau de Victor attention ça va secouer.
ces gens devraient être privé de droit civique. ils devraient être exécuté au terme de la dépense financière à laquelle ils ont contribués au lieu de se pavaner comme des coqs à pérorer leur sois disant mérite.

plus sérieusement, il n'y a pas un seul retraité ici présent qui ait payé suffisamment pour avoir ne serait ce que le droit d'ouvrir sa grande gueule moralisatrice.
le système par répartition n'existe plus depuis bien longtemps.


la vérité, c'est que tout le système repose sur le mensonge que la croissance augmenterait de façon permanente et perpétuelle, en corrélation avec l'augmentation du nombre de travailleurs, travaillants pour un nombre toujours plus grand de retraités, le tout reposant sur des ressources énergétiques, minérales, alimentaires et d'espace toujours plus grandes.
avec des licornes qui viendraient fertiliser les champs, des elfes pour faire pousser les arbres et des nains qui nous chieraient des gisement de lithium, de terres rares et des rivières de pisse qui se transformeraient en hydrocarbure pendant que les anges se chargeraient de purifier tout ça pour qu'on puisse respirer.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
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Re: La réforme des retraites.

Message par berger141 »

Corvo a écrit : 15 février 2023 18:15 :twisted: :twisted: :twisted:
Sur les retraites, le RN retrouve ses fondamentaux identitaires

Discret dans les débats, le parti lepéniste vante toutefois une « politique nataliste » pour combler le déficit du système. Un concept qui vient de (très) loin.

POLITIQUE - Il a fallu plusieurs semaines et la matinale la plus écoutée de France pour que cet aspect du projet du Rassemblement national sur les retraites s’invite à la « une » de l’actualité et provoque l’indignation de la gauche. Sur les ondes de France inter ce lundi 13 février, Sébastien Chenu, vice-président du RN, a résumé l’état d’esprit du contre-projet du RN à la réforme des retraites.

Pour combler le déficit structurel du système par répartition, le député du Nord a vanté (comme l’avait fait en conférence de presse Marine Le Pen quelques jours plus tôt) une « politique nataliste ». Avec des mots qui fleurent bon le Front national d’antan.

« Faire le choix de la natalité c’est s’engager à assurer la perpétuation de notre civilisation », a assuré Sébastien Chenu, qui préfère « qu’on fabrique des travailleurs français plutôt qu’on les importe ». Un projet qui viserait donc à l’équilibre du système, et qui éviterait selon lui « d’ouvrir les vannes et de voir l’immigration comme un projet de peuplement ».

« Je préfère qu’on fabrique les travailleurs français plutôt qu’on les importe. » Sébastien Chenu, vice-président du Rassemblement national, sur France Inter.
Si l’intéressé, qui dit prendre exemple sur la Hongrie, récuse le terme « identitaire », difficile de ne pas avoir dans ce concept une réponse à la théorie raciste du « grand remplacement » officiellement exclue au RN. Car, dans les arguments brandis par certains élus, l’aspect civilisationnel prime clairement sur le caractère purement comptable et démographique d’un équilibre du système par répartition.

À L’Express, le député RN Grégoire de Fournas (qui avait été exclu de l’Assemblée nationale après des propos racistes) s’alarmait : « il faut absolument un renouvellement des générations, à moins que l’on assume l’extinction de la population ». Une vision qui n’appartient qu’au député girondin ? Pas vraiment. L’élu frontiste ne fait en réalité que réciter, à sa façon, le programme de Marine Le Pen. Et plus précisément le livret « Famille » de son projet.

« Dans une récente note du Haut-Commissariat au Plan, François Bayrou affirmait que pour protéger son système de protection sociale, notre pays devait faire un choix : soit la natalité, soit l’immigration. Choisir l’immigration, ce serait considérer que les êtres humains sont interchangeables, réductibles à des statistiques économiques. À l’inverse, faire le choix de la natalité, c’est s’engager à assurer la continuité de la Nation, et la perpétuation de notre civilisation », écrivait la candidate à l’élection présidentielle.

L’idée « de survie de la race » n’est jamais loin
Au Monde, Cécile Alduy, professeure à l’université Stanford (Californie) et spécialiste du discours de l’extrême droite, décrypte : « la retraite est un prétexte pour valider, avec un certain flair, une mesure d’essence identitaire et ethniciste, en la faisant passer pour économique et pragmatique ». Ce qui colle avec ce qu’explique au HuffPost Nicolas Lebourg, historien spécialiste de l’extrême droite, rappelant Jean-Marie Le Pen en son temps défendait une politique nataliste, « en continuité avec le nationalisme réactionnaire » qu’il incarnait.

À l’époque du fondateur du FN, la politique nataliste était directement présentée comme une mesure de survie face à l’immigration. « Nous devons agir d’urgence sur notre politique démographique par une vigoureuse politique familiale et nataliste, sinon, nous serons submergés sans même s’en rendre compte ! », déclarait Jean-Marie Le Pen lors de la fête des Bleu-Blanc-Rouge en septembre 1999. Quand Marine Le Pen prend la présidence du parti d’extrême droite plus d’une décennie plus tard, la promotion de ce concept évolue.

« Le soutien à ’une politique nataliste’, qui n’implique plus la prohibition de l’avortement, est intégré à la question sociale et non plus au choc biologique entre poussée migratoire et dépérissement de la nation », observe Nicolas Lebourg, précisant que, sous Marine Le Pen, « les questions sociétales ne sont plus traitées comme les surdéterminants du débat politique mais sont indissociées des questions sociales ». Une astuce qui, dans le cadre de la réforme des retraites, permet au RN de remettre, sans avoir l’air d’y toucher, ses vieilles obsessions dans le débat.

Interrogé par Libération après un discours de Marine Le Pen sur ce thème prononcé lors du Congrès du RN en juillet 2021, le politologue Jean-Yves Camus en résume l’idée sous-jacente : « Sans jamais le dire, il y a cette idée de survie de la race ».

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 14116.html
Cette fois-ci le radoteur ne radote pas car il se contente de diffuser un mensonge.
Le député de Fournas n'a pas été exclu pour racisme mais pour avoir provoqué un grave désordre.

Sinon sur le fond pour améliorer la situation des retraites par répartition il y a deux possibilités
1 Soit avoir une politique nataliste et favoriser les naissances en France
2 Soit compter sur l'immigration en faisant venir plus d'immigrés

Pour Corvo, l'idéologue borné de gauche, la solution 1 n'est pas l'expression du bon sens , c'est très suspect, ça confine à l'extreme doite .
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Re: La réforme des retraites.

Message par coincetabulle »

belle illustration de la déconnexion totale entre la réalité et l'idéologie.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
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Victor
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Re: La réforme des retraites.

Message par Victor »

berger141 a écrit : 15 février 2023 21:00
Corvo a écrit : 15 février 2023 18:15 :twisted: :twisted: :twisted:
Sur les retraites, le RN retrouve ses fondamentaux identitaires

Discret dans les débats, le parti lepéniste vante toutefois une « politique nataliste » pour combler le déficit du système. Un concept qui vient de (très) loin.

POLITIQUE - Il a fallu plusieurs semaines et la matinale la plus écoutée de France pour que cet aspect du projet du Rassemblement national sur les retraites s’invite à la « une » de l’actualité et provoque l’indignation de la gauche. Sur les ondes de France inter ce lundi 13 février, Sébastien Chenu, vice-président du RN, a résumé l’état d’esprit du contre-projet du RN à la réforme des retraites.

Pour combler le déficit structurel du système par répartition, le député du Nord a vanté (comme l’avait fait en conférence de presse Marine Le Pen quelques jours plus tôt) une « politique nataliste ». Avec des mots qui fleurent bon le Front national d’antan.

« Faire le choix de la natalité c’est s’engager à assurer la perpétuation de notre civilisation », a assuré Sébastien Chenu, qui préfère « qu’on fabrique des travailleurs français plutôt qu’on les importe ». Un projet qui viserait donc à l’équilibre du système, et qui éviterait selon lui « d’ouvrir les vannes et de voir l’immigration comme un projet de peuplement ».

« Je préfère qu’on fabrique les travailleurs français plutôt qu’on les importe. » Sébastien Chenu, vice-président du Rassemblement national, sur France Inter.
Si l’intéressé, qui dit prendre exemple sur la Hongrie, récuse le terme « identitaire », difficile de ne pas avoir dans ce concept une réponse à la théorie raciste du « grand remplacement » officiellement exclue au RN. Car, dans les arguments brandis par certains élus, l’aspect civilisationnel prime clairement sur le caractère purement comptable et démographique d’un équilibre du système par répartition.

À L’Express, le député RN Grégoire de Fournas (qui avait été exclu de l’Assemblée nationale après des propos racistes) s’alarmait : « il faut absolument un renouvellement des générations, à moins que l’on assume l’extinction de la population ». Une vision qui n’appartient qu’au député girondin ? Pas vraiment. L’élu frontiste ne fait en réalité que réciter, à sa façon, le programme de Marine Le Pen. Et plus précisément le livret « Famille » de son projet.

« Dans une récente note du Haut-Commissariat au Plan, François Bayrou affirmait que pour protéger son système de protection sociale, notre pays devait faire un choix : soit la natalité, soit l’immigration. Choisir l’immigration, ce serait considérer que les êtres humains sont interchangeables, réductibles à des statistiques économiques. À l’inverse, faire le choix de la natalité, c’est s’engager à assurer la continuité de la Nation, et la perpétuation de notre civilisation », écrivait la candidate à l’élection présidentielle.

L’idée « de survie de la race » n’est jamais loin
Au Monde, Cécile Alduy, professeure à l’université Stanford (Californie) et spécialiste du discours de l’extrême droite, décrypte : « la retraite est un prétexte pour valider, avec un certain flair, une mesure d’essence identitaire et ethniciste, en la faisant passer pour économique et pragmatique ». Ce qui colle avec ce qu’explique au HuffPost Nicolas Lebourg, historien spécialiste de l’extrême droite, rappelant Jean-Marie Le Pen en son temps défendait une politique nataliste, « en continuité avec le nationalisme réactionnaire » qu’il incarnait.

À l’époque du fondateur du FN, la politique nataliste était directement présentée comme une mesure de survie face à l’immigration. « Nous devons agir d’urgence sur notre politique démographique par une vigoureuse politique familiale et nataliste, sinon, nous serons submergés sans même s’en rendre compte ! », déclarait Jean-Marie Le Pen lors de la fête des Bleu-Blanc-Rouge en septembre 1999. Quand Marine Le Pen prend la présidence du parti d’extrême droite plus d’une décennie plus tard, la promotion de ce concept évolue.

« Le soutien à ’une politique nataliste’, qui n’implique plus la prohibition de l’avortement, est intégré à la question sociale et non plus au choc biologique entre poussée migratoire et dépérissement de la nation », observe Nicolas Lebourg, précisant que, sous Marine Le Pen, « les questions sociétales ne sont plus traitées comme les surdéterminants du débat politique mais sont indissociées des questions sociales ». Une astuce qui, dans le cadre de la réforme des retraites, permet au RN de remettre, sans avoir l’air d’y toucher, ses vieilles obsessions dans le débat.

Interrogé par Libération après un discours de Marine Le Pen sur ce thème prononcé lors du Congrès du RN en juillet 2021, le politologue Jean-Yves Camus en résume l’idée sous-jacente : « Sans jamais le dire, il y a cette idée de survie de la race ».

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 14116.html
Cette fois-ci le radoteur ne radote pas car il se contente de diffuser un mensonge.
Le député de Fournas n'a pas été exclu pour racisme mais pour avoir provoqué un grave désordre.

Sinon sur le fond pour améliorer la situation des retraites par répartition il y a deux possibilités
1 Soit avoir une politique nataliste et favoriser les naissances en France
2 Soit compter sur l'immigration en faisant venir plus d'immigrés

Pour Corvo, l'idéologue borné de gauche, la solution 1 n'est pas l'expression du bon sens , c'est très suspect, ça confine à l'extreme doite .
Entièrement d'accord avec le point 1.
Il faut mettre en place une très forte politique nataliste en France.
C'est absolument nécessaire afin de rééquilibrer la pyramide des âges.
Zemmour propose une politique fortement incitative afin d'accroître la natalité en France et il a entièrement raison (sur ce point).
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: La réforme des retraites.

Message par Relax »

berger141 a écrit : 15 février 2023 21:00
Cette fois-ci le radoteur ne radote pas car il se contente de diffuser un mensonge.
Le député de Fournas n'a pas été exclu pour racisme mais pour avoir provoqué un grave désordre.

Sinon sur le fond pour améliorer la situation des retraites par répartition il y a deux possibilités
1 Soit avoir une politique nataliste et favoriser les naissances en France
2 Soit compter sur l'immigration en faisant venir plus d'immigrés

Pour Corvo, l'idéologue borné de gauche, la solution 1 n'est pas l'expression du bon sens , c'est très suspect, ça confine à l'extreme doite .
Perso, je préfère favoriser la natalité, c'est plus bandant ! :mdr3: :mdr3:

L'immigration ça sert à rien, 45% des ressortissants étrangers hors-UE sont inactifs, c'est des branlos, parfois par familles entières et ça coûte un pognon de dingue ! :siffle:
En plus ils impactent très défavorablement sur les statistiques de l'insécurité : à Marseille 50% des crimes et des délits sont commis par des étrangers ! :ghee:
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Re: La réforme des retraites.

Message par voileux »

Victor a écrit : 16 février 2023 09:09
berger141 a écrit : 15 février 2023 21:00

Cette fois-ci le radoteur ne radote pas car il se contente de diffuser un mensonge.
Le député de Fournas n'a pas été exclu pour racisme mais pour avoir provoqué un grave désordre.

Sinon sur le fond pour améliorer la situation des retraites par répartition il y a deux possibilités
1 Soit avoir une politique nataliste et favoriser les naissances en France
2 Soit compter sur l'immigration en faisant venir plus d'immigrés

Pour Corvo, l'idéologue borné de gauche, la solution 1 n'est pas l'expression du bon sens , c'est très suspect, ça confine à l'extreme doite .
Entièrement d'accord avec le point 1.
Il faut mettre en place une très forte politique nataliste en France.
C'est absolument nécessaire afin de rééquilibrer la pyramide des âges.
Zemmour propose une politique fortement incitative afin d'accroître la natalité en France et il a entièrement raison (sur ce point).
Avant toute chose il faut pour le gouvernement arrêter de mentir voici une phrase de Dussopt (un piètre mathématicien)Une prise de parole nécessaire face à la fronde de l'opposition à la réforme des retraites. Le ministre du Travail, Olivier Dussopt, a détaillé mercredi 15 février la revalorisation des pensions pour les retraités actuels et les futurs retraités, précisant que parmi ces derniers, « 40 000 personnes de plus chaque année » passeront le cap des 85 % du smic. Il ne parle plus de 1200 euros mais de subside au dessus de 85 euros du smic... soit un smic net a 1353 euros nets et 85% soit 1150 auxquels vous prélevez 20% DE tva , il reste moins de 980 euros pour vivre. Je propose que l'on verse aux parlementaires cette somme pendant un an à Dusssopt le smic et on en reparle en 2024... Dans ce contexte préconiser de faire des enfants relève de l'inconscience , car comment les nourrir avec plus de 10 millions sous le seuil de pauvreté , une certitude nos ministres sont incompètents et corrompus ,mais combien de votants relèvent du même cas ?
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Re: La réforme des retraites.

Message par Crapulax »

.......................................Réforme des retraites: Pourquoi Marine Le Pen annonce déposer une motion de censure.

La cheffe de file du RN à l’Assemblée nationale a déposé ce mercredi une motion de censure avec son groupe « afin que les députés opposés » à la réforme des retraites « puissent exprimer leur rejet de ce texte ».

Au Rassemblement national (RN), on n’a pas beaucoup d’amendements, mais on a des motions de censure. Accusé de manquer de pugnacité — « réussir à déposer moins d’amendements que le groupe Renaissance, c’est fort ! », se moquait, il y a quelques jours, le patron du groupe LR, Olivier Marleix —, invisibilisé par le chahut des députés LFI et avec un positionnement moins stratégique que celui de LR, qui peut apporter une majorité au gouvernement, le RN a décidé de reprendre l’initiative en déposant ce mercredi à 17h55 une motion de censure spontanée. Laquelle devrait passer devant l’hémicycle soit vendredi soir, soit le 27 février, ou le 28 février ou 1er mars.

Alors que les débats doivent prendre fin vendredi à minuit, en raison de l’utilisation de l’article 47.1 de la Constitution, « il apparaît clairement qu’aucun vote ne sera possible sur l’article 7 » (faisant passer l’âge de la retraite de 62 à 64 ans), « et encore moins sur l’ensemble du projet de loi », a déclaré Marine Le Pen lors d’une conférence de presse. Cela faisait plusieurs jours que la leader d’extrême droite gardait cette option dans la poche. Une sorte de « référendum parlementaire », vante-t-elle, qui doit « permettre à ceux qui s’opposent sincèrement au projet de le faire ».

Thomas Ménagé, député du RN du Loiret, a publié le texte de la motion déposé par son groupe sur son compte Twitter. On peut notamment y lire qu’il « serait antidémocratique que les représentants de la Nation ne puissent pas s’exprimer sur cette réforme ».

Encore 14 000 amendements…

« Les quelques jours de discussions dans l’hémicycle ont montré qu’en réalité, la mesure majeure du texte était bien le passage de l’âge de départ à 64 ans et que le reste des mesures étaient des artifices nullement à même de compenser la brutalité, l’injustice et le caractère antisocial de cette réforme », écrit Marine Le Pen dans son texte.

En cas d’adoption de la motion, le gouvernement tomberait. Marine Le Pen sait bien qu’une motion de censure déposée par le RN n’a aucune chance d’obtenir une majorité de voix, mais ce rejet lui permettra de stigmatiser le « sectarisme » des autres groupes d’opposition, comme elle a désormais pris l’habitude de le faire.

«Nous remettons de la démocratie dans l’hémicycle », se félicite-t-elle encore, se présentant en chevalière blanche du parlementarisme, alors que, vers 16 heures ce mercredi, près de 14 000 amendements restaient encore à examiner.

« Même si nous allions deux fois plus vite, il faudra 500 heures pour arriver à la fin du texte, même si l’ensemble de la Nupes retirait l’ensemble de ses amendements, il resterait 309 amendements de la majorité », a fait valoir la cheffe de file des députés RN sur BFMTV, en estimant qu’un vote sur l’article 7 était « impossible ». « Désormais, à chacun de prendre ses responsabilités », conclut son entourage.
Source:Le Parisien.
https://www.leparisien.fr/politique/ref ... R5METI.php
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
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