Brexit: Le débat

[Nitram]

Juste pour info, tu es toujours dans le faux.
Oui T. May reste Première Ministre, mais avec toujours la recherche d'un accord.

nous verrons tout cela bientot il ne reste que 2 mois
certains ont demandé qu'elle tente de trouver un nouvel accord avec l'UE

nous verrons si l'UE plie notamment sur la frontiere irlandaise , sinon ce sera no deal

C'est à elle de plier, c'est que lui demande l'UE, c'est que lui demande le Parlement.

[Fonck1]

ce n'est pas un vote anodin, ce n'est pas un gvt que l'on élit au RU que l'on pourrait changer 5 ans après, c'est un changement radical de système économique.En cela, ils n'ont visiblement pas pris la mesure du populisme et je n'en suis pas surpris, ils ne sont aps comme cela.des novices.

c'est un autre sujet, et si macron ne plait pas on en change dans 3 ans. Eux n'ont pas compris cela.

macron reconduite pour finir le brexit mais sans accord "no deal"
l'UE paie son intention d'avoir voulu punir la GB pour le brexit
maintenant c'est l'UE qui s'inquiète d'une pénurie de 3000 médicaments fabriquées en GB
déjà qu'un français sur 4 est touché par des pénuries de médicaments
nous allons payer cher l'arrogance de Bruxelles et notamment de Michel Barnier
mon cher uburoi je vous avais dit qu'il ne fallait chatouiller l'amour propre des GB et çà se confirme

oui enfin si demain il faut fabriquer des médocs, c'est pas encore un gros soucis puis c'est surtout pas le sujet.
puis je crois que je serais britannique, je m'inquièterais d'avantage des emplois qu'on va licencier si on ne leur commande plus de médocs.

[Fonck1]

Dans une lettre publiée ce jeudi par « The Times », ils estiment que c'est la seule manière d'éviter un chaos. Et appellent les conservateurs au pouvoir et l'opposition travailliste à soutenir l'idée.

Moins de 48 heures après le désaveu subi par Theresa May , et même si la Première ministre britannique a réussi à sauver sa tête mercredi soir, la pression pour l'organisation d'un nouveau référendum s'accentue. Dans une lettre adressée au quotidien « The Times », et publiée ce jeudi, plus de 170 patrons britanniques demandent en effet l'organisation d'un nouveau référendum.

Si ce n'est pas la première fois que des patrons britanniques s'engagent dans ce sens, l'ampleur du nombre des signataires est sans précédent. En novembre dernier par exemple, une initiative du même type avait réuni un peu plus de 70 chefs d'entreprise.
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Les entreprises que dirigent les signataires de ce nouvel appel au gouvernement britannique pèsent plus de 100 milliards de livres sterling. Et, parmi eux, on retrouve des entrepreneurs de premier plan tels que le designer Terence Coran, Paul Myner, l'ancien patron de Mark & Spencer, Justin King, l'ancien PDG de Sainsburry ou bien encore Mike Rake, ex-président du conseil de BT.


Désormais, estiment-ils, après le vote du Parlement, il s'agit avant tout d'éviter une sortie « chaotique » du Royaume-Uni de l'Union européenne. Et de leur point de vue, il n'y a qu'une seule manière de le faire : demander aux Britanniques « s'ils veulent encore quitter l'UE ».
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Pour eux, « l'horloge tourne » et les responsables politiques du Royaume ne doivent plus perdre de temps. Ils exhortent donc les responsables des deux principaux partis politiques à soutenir l'idée de l'organisation d'un nouveau référendum.

Et ce, alors même que tant le parti conservateur au pouvoir que le parti travailliste de Jeremy Corbyn rejettent, pour le moment, l'idée d'un nouveau vote. Alors que ce dernier privilégié plutôt le scénario de législatives anticipées, le SNP, les partis nationalistes écossais et gallois, le parti libéral démocrate et les verts plaident pour un second référendum.
« Une absence d'accord est ingérable », avait averti le CBI

En tout état de cause, la publication de cette lettre, dont certains signataires ont par le passé soutenu le plan négocié par Theresa May, intervient quelques jours après que le CBI (Confederation of British Industry), la principale organisation patronale britannique, a une nouvelle fois prévenu qu'un Brexit sans accord serait « ingérable » .

« Ne nous y trompons pas, une absence d'accord est ingérable. Et elle n'est certainement pas souhaitable », avait en effet déclaré en fin de semaine dernière, soit avant le désaveu du Parlement, Carolyn Fairbairn, la directrice générale de la CBI.

[Fonck1]

il est vrai que ne pas payer des gens au juste pris c'est une connerie populiste
accepteriez vous même de ne pas être payer au juste prix
une fois que les agriculteurs auront compris qu'il faut payer les GB au juste prix les fruits et légumes ne pourriront plus dans les champs
il y a eu des dérives qui vont revenir à la normale et pas seulement en GB et ce sera encore une connerie populiste
vous savez il y avait des gens qui payaient les service à la personne au black et cela devient de plus en plus difficile
et maintenant qu'il faut qu'e cela soit du travail déclarer , ils sont offusqués qu'ils faillent payer en sus des congés payés et des charges sociales alors qu'eu même bénéficient de congés payés et d'une couverture sociale

Ah ça c'est bien vrai, faut arrêter de ce moquer du monde. La pénurie de main d’œuvre ça n'existe pas, il y a juste des entreprises qui refusent (ironiquement) de jouer le jeu de l'offre et de la demande sur le marché du travail, et donc de se rendre plus attractive pour les salariés! Si elles veulent de la main d’œuvre...qu'elles paient.

tu oublies que le RU c'est 4% de chômage, c'est pas la France avec ses 15% de gens toujours plus socialisés à rester chez eux.

[Georges61]

Ah ça c'est bien vrai, faut arrêter de ce moquer du monde. La pénurie de main d’œuvre ça n'existe pas, il y a juste des entreprises qui refusent (ironiquement) de jouer le jeu de l'offre et de la demande sur le marché du travail, et donc de se rendre plus attractive pour les salariés! Si elles veulent de la main d’œuvre...qu'elles paient.

tu oublies que le RU c'est 4% de chômage, c'est pas la France avec ses 15% de gens toujours plus socialisés à rester chez eux.

Avec certains salaires au niveau du RSA.

[Fonck1]

tu oublies que le RU c'est 4% de chômage, c'est pas la France avec ses 15% de gens toujours plus socialisés à rester chez eux.

Avec certains salaires au niveau du RSA.

ça n'est pas le sujet.le fait est qu'avec le brexit, la main d’œuvre européenne s'en va et qu'il n'y a personne pour les remplacer, les brits ne veulent pas faire le sale boulot, comme en france d'ailleurs.

[vivarais]

Avec certains salaires au niveau du RSA.

ça n'est pas le sujet.le fait est qu'avec le brexit, la main d’œuvre européenne s'en va et qu'il n'y a personne pour les remplacer, les brits ne veulent pas faire le sale boulot, comme en france d'ailleurs.

les gens veulent faire le boulot mais au juste prix
je ne sais pas si vous avez remarqué les patrons qui se plaignent de ne pas trouver de personnel
ce n'est pas pour des sales boulots mais pour des postes nécessitant une certaine qualification
ils voudraient des moutons à cinq pattes en les payant au tarif d'un mouton à 3 pattes
dans l'éducation nationale ce n'est pas un sale boulot mais meme là il y a du mal à recruter car c'est sous payé en rapport de la qualification
dernièrement il y a eu une emission à ce sujet où l'education nationale recrute des enseignants remplaçants aprés un entretien sommaire

[Fonck1]

ça n'est pas le sujet.le fait est qu'avec le brexit, la main d’œuvre européenne s'en va et qu'il n'y a personne pour les remplacer, les brits ne veulent pas faire le sale boulot, comme en france d'ailleurs.

les gens veulent faire le boulot mais au juste prix
je ne sais pas si vous avez remarqué les patrons qui se plaignent de ne pas trouver de personnel
ce n'est pas pour des sales boulots mais pour des postes nécessitant une certaine qualification
ils voudraient des moutons à cinq pattes en les payant au tarif d'un mouton à 3 pattes
dans l'éducation nationale ce n'est pas un sale boulot mais meme là il y a du mal à recruter car c'est sous payé en rapport de la qualification
dernièrement il y a eu une emission à ce sujet où l'education nationale recrute des enseignants remplaçants aprés un entretien sommaire

si tu veux payer ton kg de fraises 20 euros le KG peut être.
mais dans ce cas là tu ne le vendra pas.
puis ces ouvriers ne sont pas payés au lance pierre, enfin moi les mecs qui font les melons dans ma régions sont payés 50.60 euros./j, le seul truc, c'est qu'ils prennent de la main d’œuvre étrangère parce quelle bosse et ne se plains pas, contrairement aux français ou britaniques....

[Crapulax]

.................................Brexit : l’idée d’un deuxième référendum fait son chemin................................




Après avoir échoué une première fois mardi, Theresa May présente ce lundi son « plan B » pour sortir de l’Union européenne… et de l’impasse politique.

Personne dans le quartier parlementaire de Westminster ne pourra ignorer le combat des militants pro référendum. Depuis l’échec du plan May à la chambre des Communes, mardi, des voitures sillonnent les rues avec ce message : « le vote populaire » est la seule issue. La campagne s’affiche même sur les portillons du métro.

« Après la semaine qui vient de passer, je suis plein d’espoir, confie Simon Thomson, l’un des porte-parole du mouvement People’s vote UK. Les sondages montrent que les citoyens ne sont pas satisfaits du Brexit tel qu’il est géré par Theresa May. »

Une étude Yougov publiée la semaine dernière estime en effet que les personnes interrogées choisiraient à 56 % de ne pas quitter l’UE. Or le deuxième référendum est très largement un combat de proeuropéens.
Au moins « 22 semaines » d’organisation

Même « Mister Brexit », l’ancien dirigeant du parti populiste Ukip, Nigel Farage, n’y est plus réticent. « Il pourrait y avoir un deuxième référendum, a-t-il expliqué. Le camp du Remain (NDLR :favorable au maintien dans l’UE) s’y prépare. Les eurosceptiques seraient négligents de ne pas le faire aussi. »

En réalité, tous les anti-Brexit ne rêvent pas d’une deuxième consultation. D’autant qu’elle se heurterait à de nombreux obstacles. « Il faudrait au moins 22 semaines pour organiser ce scrutin, calcule Robert Hazell, directeur de l’institut d’études du gouvernement et de la Constitution à l’University College de Londres. Soit le temps de faire passer une loi et d’organiser la campagne. » Autrement dit, il faudrait ajourner le Brexit, fixé pour l’instant au 29 mars prochain. Voire organiser en catastrophe un scrutin pour les Européennes du 26 mai.

Au risque de perdre des électeurs:

Resterait à trouver aussi la bonne question à poser : sortir ou rester dans l’UE ? Sortir avec ou sans accord ? Malgré ces écueils, la semaine dernière, 170 personnalités du monde des affaires ont écrit aux dirigeants des deux principaux partis pour les supplier de pousser cette option. Les travaillistes ne l’écartent d’ailleurs pas, et Jeremy Corbyn subit la pression de militants très favorables au « people’s vote ».

« Un sondage montre que le parti pourrait perdre 10 % de ses électeurs s’il ne soutient pas un deuxième référendum », affirme Simon Thomson, lui-même sympathisant de gauche. Que Corbyn s’y résolve ne suffira pas : il faut aussi que les solutions alternatives présentées aux députés soient retoquées lors du nouveau vote - prévu le 29 janvier - sur le plan B que doit présenter la Première ministre ce lundi à la Chambre des communes. Car les élus britanniques qui ne sont d’accord sur rien partagent au moins un vœu : éviter une sortie sans accord.

Faute de solution crédible, May pourrait donc à terme se résigner à un deuxième référendum pour sortir de l’impasse. « Mais, prévient Robert Hazell, Theresa May l’acceptera seulement pour éviter une chute du gouvernement, si une majorité de ses collègues menacent de démissionner. » Vendredi, l’ex-Premier ministre Tony Blair a déclaré à la presse : « Un second référendum est la seule façon de clore le débat. »

Source:Le Parisien.
http://www.leparisien.fr/international/ ... 993044.php

[Fonck1]

Ça ferait un référendum un peu plus logique que le demago on sort et on finit avec nos mouchoirs et nos richesses qui se barrent

[Fonck1]

Le nombre d’investissements étrangers a bondi de 31% dans l’Hexagone en 2017, selon le dernier baromètre EY rendu public ce lundi. Au total, 1019 projets ont été lancés cette année (contre 779 en 2016).

« Le décollage a eu lieu en 2016, et la fusée a poursuivi sa trajectoire l’an dernier », observe avec satisfaction Marc Lhermitte, associé EY et auteur de ce baromètre. Un résultat d’autant plus satisfaisant qu’il permet à la France de combler petit à petit l’écart avec ses deux principaux concurrents européens, le Royaume-Uni (1205 projets d’investissement, +6%) et l’Allemagne (1124, +6%). Les Britanniques connaissent évidemment un coup d’arrêt lié au Brexit : les implantations dans le secteur financier ont baissé de 26%, et celles de centres de décisions de 31%. La France en profite d’ailleurs un peu : pour la première fois, Paris est en tête du classement des métropoles européennes les plus attractives, une position habituellement occupée par Londres. L’Allemagne quant à elle est toujours une destination de choix pour les investisseurs étrangers, mais la croissance des implantations a été freinée par les incertitudes politiques et un manque de main-d’œuvre disponible.

https://www.capital.fr/economie-politiq ... ve-1292089

[vivarais]

les gens veulent faire le boulot mais au juste prix
je ne sais pas si vous avez remarqué les patrons qui se plaignent de ne pas trouver de personnel
ce n'est pas pour des sales boulots mais pour des postes nécessitant une certaine qualification
ils voudraient des moutons à cinq pattes en les payant au tarif d'un mouton à 3 pattes
dans l'éducation nationale ce n'est pas un sale boulot mais meme là il y a du mal à recruter car c'est sous payé en rapport de la qualification
dernièrement il y a eu une emission à ce sujet où l'education nationale recrute des enseignants remplaçants aprés un entretien sommaire

si tu veux payer ton kg de fraises 20 euros le KG peut être.
mais dans ce cas là tu ne le vendra pas.
puis ces ouvriers ne sont pas payés au lance pierre, enfin moi les mecs qui font les melons dans ma régions sont payés 50.60 euros./j, le seul truc, c'est qu'ils prennent de la main d’œuvre étrangère parce quelle bosse et ne se plains pas, contrairement aux français ou britanniques....

ce n'est pas comme cela que çà marche ; le cout du travail influe sur 10 % du produit
avec un travailleur étranger sous payé ce pourcentage aurait été de 8 %
autrement dit les GB paieront 2% de plus la livre de fraise et comme ils travaillent et ont un meilleur salaire ils pourront en acheter et le producteur pourra en vendre plus ce qui baisse le cout de production
c'est comme cela que çà marche en économie et dans le calcul du prix de revient d'un produit
en attendant plus que 57 jours avant le brexit
ce qui me fait marrer c'est que l'UE était intransigeante sur la date buttoir du 19 mars 2019 et pas plus tard et que maintenant elle supplie de retarder d'un an l'échéance
c'est mal connaitre les british ; on leur a imposé fermement une date , plus question de demander maintenant de reculer

les esclaves n'ont plus ne se plaignaient pas
quand on a faim on remercie toujours qui donne un bout de pain même s'il est dur et moisi

[Nitram]

si tu veux payer ton kg de fraises 20 euros le KG peut être.
mais dans ce cas là tu ne le vendra pas.
puis ces ouvriers ne sont pas payés au lance pierre, enfin moi les mecs qui font les melons dans ma régions sont payés 50.60 euros./j, le seul truc, c'est qu'ils prennent de la main d’œuvre étrangère parce quelle bosse et ne se plains pas, contrairement aux français ou britanniques....

ce n'est pas comme cela que çà marche ; le cout du travail influe sur 10 % du produit
avec un travailleur étranger sous payé ce pourcentage aurait été de 8 %
autrement dit les GB paieront 2% de plus la livre de fraise et comme ils travaillent et ont un meilleur salaire ils pourront en acheter et le producteur pourra en vendre plus ce qui baisse le cout de production
c'est comme cela que çà marche en économie et dans le calcul du prix de revient d'un produit
en attendant plus que 57 jours avant le brexit
ce qui me fait marrer c'est que l'UE était intransigeante sur la date buttoir du 19 mars 2019 et pas plus tard et que maintenant elle supplie de retarder d'un an l'échéance
c'est mal connaitre les british ; on leur a imposé fermement une date , plus question de demander maintenant de reculer

les esclaves n'ont plus ne se plaignaient pas
quand on a faim on remercie toujours qui donne un bout de pain même s'il est dur et moisi

C'est incroyable d'affirmer des choses totalement fausses ...
- Personne n'a imposé aux Britanniques la date du 29 mars, c'est eux qui l'ont choisi en déclenchant l'article 50 deux ans plus tôt.
- L'UE ne supplie pas les Britanniques de repousser la date, au contraire les européens ont été très clair que leur accord pour repousser la date n'est pas automatique et que pour qu'ils l'accordent il faudra que les Britanniques aient une bonne raison.

[Fonck1]

si tu veux payer ton kg de fraises 20 euros le KG peut être.
mais dans ce cas là tu ne le vendra pas.
puis ces ouvriers ne sont pas payés au lance pierre, enfin moi les mecs qui font les melons dans ma régions sont payés 50.60 euros./j, le seul truc, c'est qu'ils prennent de la main d’œuvre étrangère parce quelle bosse et ne se plains pas, contrairement aux français ou britanniques....

ce n'est pas comme cela que çà marche ; le cout du travail influe sur 10 % du produit
avec un travailleur étranger sous payé ce pourcentage aurait été de 8 %
autrement dit les GB paieront 2% de plus la livre de fraise et comme ils travaillent et ont un meilleur salaire ils pourront en acheter et le producteur pourra en vendre plus ce qui baisse le cout de production
c'est comme cela que çà marche en économie et dans le calcul du prix de revient d'un produit
en attendant plus que 57 jours avant le brexit
ce qui me fait marrer c'est que l'UE était intransigeante sur la date buttoir du 19 mars 2019 et pas plus tard et que maintenant elle supplie de retarder d'un an l'échéance
c'est mal connaitre les british ; on leur a imposé fermement une date , plus question de demander maintenant de reculer

les esclaves n'ont plus ne se plaignaient pas
quand on a faim on remercie toujours qui donne un bout de pain même s'il est dur et moisi

tout d'abord, c'est pour commencer pas un problème de prix,c'est un problème de rendement, nos ouvriers ne savent plus bosser, ils ne veulent plus bosser, ça vaut autant pour les GB que pour les français.
ensuite, ce que tu dis est faux, pour calculer un prix de revient de tes produits, il faut la somme des charges directes et des charges indirectes :si tu montes le prix de tes charges directe du tiers, ça va influencer évidement ton couts de fabrication et de manière significative, enfin de toute manière, on s'en fout, je te parie qu'ils vont refaire un référendum, et comme on leur a menti pour sortir, ils vont rester dans l'union sans problème.

[vivarais]

macron reconduite pour finir le brexit mais sans accord "no deal"
l'UE paie son intention d'avoir voulu punir la GB pour le brexit
maintenant c'est l'UE qui s'inquiète d'une pénurie de 3000 médicaments fabriquées en GB
déjà qu'un français sur 4 est touché par des pénuries de médicaments
nous allons payer cher l'arrogance de Bruxelles et notamment de Michel Barnier
mon cher uburoi je vous avais dit qu'il ne fallait chatouiller l'amour propre des GB et çà se confirme

oui enfin si demain il faut fabriquer des médocs, c'est pas encore un gros soucis puis c'est surtout pas le sujet.
puis je crois que je serais britannique, je m'inquièterais d'avantage des emplois qu'on va licencier si on ne leur commande plus de médocs.

rassurez vous les échanges auront toujours lieu comme auparavant
le hic c'est pour les européens (contrairement aux GB) qu'i n'ont pas anticipé la préparation le brexit persuadé qu'il n'aurait pas lieu et qu'ils feraient courber les britanniques comme ils avaient fait plier les grecs et on voit macron etre obligé de débloquer en urgent 50 millions pour cela
et l'on s'amuse à faire paniquer les gens en faisant croire que les Normes CE et NF ne seraient plus acceptées en GB alors que les GB appliquent eux même la norme CE tout comme les chinois sur leurs produits à l'exportation et que des pays recherchent la norme NF symbole et garantie que qualité supérieure
et certains ont gobé cela
mais une fois le brexit ayant eu lieu et aprés un certain temps , les gens se rendront comptent qu'on leur a compté des fadaises comme vous avec vos médocs
avant c'était les GB qui allaient manquer de médicaments , mais comme cela ne les a pas inquiété maintenant c'est nous qui allons manquer de médicaments (mais on y est habitué car en France chaque année continuellement 500 remèdes sont régulièrement en rupture de stock