Brexit: Le débat

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crepenutella
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Re: Brexit: Le débat

Message par crepenutella »

gare au gorille a écrit : Je pense que si la G.B. arrive à sortir de l'U.E. ce qui n'est pas encore gagné car on ne sort pas comme ça d'une organisation aussi verrouillée, le grand perdant sera la France. Pour l'instant je n'ai pas vu de chiffres affolants, l'économie de la G.B. ne semble pas pire que celle de la France. Les Anglais ont toujours commercé avec le monde entier, ils gardent une économie ouverte et dynamique, ils se libèrent enfin d'une lourde structure technocratique aussi couteuse qu'inefficace à régler les problèmes, le plus dur pour eux reste à résister aux forces de la finance de l'U.E. qui va tout faire pour leur barrer le chemin.
Mais s'ils arrivent à résister à toutes ces pressions, je pense qu'ils auront gagné.
Il faut juste attendre et laisser parler les chiffres avant de mépriser tous ceux qui dénoncent les méfaits de cette U.E. quasi irréformable qui nous plombe depuis des décennies.

Effectivement je pense que tu as raison. Si le Royaume-Uni arrive à prospérer d'avantage qu'avant dans l'adversité d'une union composée de L'Allemagne, la France, l’Italie, l'Espagne, le Portugal, l'Autriche ect qui sont pour certains quelques unes des plus puissantes et riches nations que la terre n'ai jamais porté, alors oui, effectivement le RU non seulement aura triomphé, mais il sera devenu lui même la plus puissante de toutes les nations de tout les temps.

Cependant, à moins de multiplier sa population par 10, et son pib par 15 j'ai du mal à voir comment le RU pourrait parvenir à ce miracle :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:

Les fachos du FN sont tellement ignares et méprisant pour la France qu'ils se persuadent sans cesse que nous sommes toujours voué à perdre.

Seulement voila, la France est puissante parce qu'elle est une démocratie sociale, et qu'elle appartient à une union puissante. C'est juste...la vérité.
Modifié en dernier par crepenutella le 23 janvier 2019 18:00, modifié 1 fois.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Fonck1
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit :
Fonck1 a écrit :

je pense que les citoyens ne pensaient aps non plus que leurs industries et leurs finances se barrerraient vitesse grand V.
on leur a menti, ils ont tenté le diable, les voilà maintenant dans la panade...

Barnier a très bien manœuvré, preuve en est qu'on est plus solide à 27 que tout seul.
la finance ne rapporte rien a un pays ; ils prennent leur intérêt et se barrent et ne rentrent ni dans le PIB ,ni dans l'indice de croissance
question industrie selon votre lien il y a plus d'investisseurs en GB en 2017 a été presque le double qu'en France
en attendant depuis l'annonce du brexit le taux de chômage continue de baisser en GB
4.3 % en 2017 et 4 % en 2018
pour un malade comme vous le décrivez la G B se porte plutôt bien (serait il un similaire qui se dit faussement malade ;) )
par contre avec docteur macron , la fièvre du chômage continue de monter même si c'est faiblement
et ce n'est pas le traitement de macron qui a déclenché une jaunisse que cela va s'arranger

may elle a écouté le peuple et le brexit a J-55 :hehe:
macron lui n'écoute que lui même et on voit les conséquences :pleur4:
les britanniques ont toujours eu plus d'investissement cause de leur langue, et ça se comprends aisément.
mais vous avez oublié intentionnellement une donnée, c'est la baisse qu'ils subissent, du jamais vu....pour un pays qui ne produit pas beaucoup....

Brexit : les acquisitions étrangères chutent au Royaume-Uni
Les groupes étrangers ont réduit à 35,3 milliards de livres leurs rachats
https://www.lesechos.fr/03/05/2018/lese ... me-uni.htm

les implantations dans le secteur financier ont baissé de 26%, et celles de centres de décisions de 31%.
https://www.capital.fr/economie-politiq ... ve-1292089

j'ai jamais vu un pays qui enorgueillait de perdre 26% d'investissement d'implantations et 31% de centre de décisions.
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 »

crepenutella a écrit :
gare au gorille a écrit : Je pense que si la G.B. arrive à sortir de l'U.E. ce qui n'est pas encore gagné car on ne sort pas comme ça d'une organisation aussi verrouillée, le grand perdant sera la France. Pour l'instant je n'ai pas vu de chiffres affolants, l'économie de la G.B. ne semble pas pire que celle de la France. Les Anglais ont toujours commercé avec le monde entier, ils gardent une économie ouverte et dynamique, ils se libèrent enfin d'une lourde structure technocratique aussi couteuse qu'inefficace à régler les problèmes, le plus dur pour eux reste à résister aux forces de la finance de l'U.E. qui va tout faire pour leur barrer le chemin.
Mais s'ils arrivent à résister à toutes ces pressions, je pense qu'ils auront gagné.
Il faut juste attendre et laisser parler les chiffres avant de mépriser tous ceux qui dénoncent les méfaits de cette U.E. quasi irréformable qui nous plombe depuis des décennies.

Effectivement je pense que tu as raison. Si le Royaume-Uni arrive à prospérer d'avantage qu'avant dans l'adversité d'une union composée de L'Allemagne, la France, l’Italie, l'Espagne, le Portugal, l'Autriche ect qui sont pour certains quelques unes des plus puissantes et riches nations que la terre n'ai jamais porté, alors oui, effectivement le RU non seulement aura triomphé, mais il sera devenu lui même la plus puissante de toutes les nations de tout les temps.

Cependant, à moins de multiplier sa population par 10, et son pib par 15 j'ai du mal à voir comment le RU pourrait parvenir à ce miracle :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
mais c'est tellement évident..... :siffle:
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Re: Brexit: Le débat

Message par Nitram »

vivarais a écrit :
Fonck1 a écrit :

je pense que les citoyens ne pensaient aps non plus que leurs industries et leurs finances se barrerraient vitesse grand V.
on leur a menti, ils ont tenté le diable, les voilà maintenant dans la panade...

Barnier a très bien manœuvré, preuve en est qu'on est plus solide à 27 que tout seul.
la finance ne rapporte rien a un pays ; ils prennent leur intérêt et se barrent et ne rentrent ni dans le PIB ,ni dans l'indice de croissance
question industrie selon votre lien il y a plus d'investisseurs en GB en 2017 a été presque le double qu'en France
en attendant depuis l'annonce du brexit le taux de chômage continue de baisser en GB
4.3 % en 2017 et 4 % en 2018
pour un malade comme vous le décrivez la G B se porte plutôt bien (serait il un similaire qui se dit faussement malade ;) )
par contre avec docteur macron , la fièvre du chômage continue de monter même si c'est faiblement
et ce n'est pas le traitement de macron qui a déclenché une jaunisse que cela va s'arranger

may elle a écouté le peuple et le brexit a J-55 :hehe:
macron lui n'écoute que lui même et on voit les conséquences :pleur4:
La finance en rentre pas en compte dans le calcul du PIB ? Alors le PIB du Luxembourg vient de où ?
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Re: Brexit: Le débat

Message par vivarais »

Nitram a écrit :
vivarais a écrit :

la finance ne rapporte rien a un pays ; ils prennent leur intérêt et se barrent et ne rentrent ni dans le PIB ,ni dans l'indice de croissance
question industrie selon votre lien il y a plus d'investisseurs en GB en 2017 a été presque le double qu'en France
en attendant depuis l'annonce du brexit le taux de chômage continue de baisser en GB
4.3 % en 2017 et 4 % en 2018
pour un malade comme vous le décrivez la G B se porte plutôt bien (serait il un similaire qui se dit faussement malade ;) )
par contre avec docteur macron , la fièvre du chômage continue de monter même si c'est faiblement
et ce n'est pas le traitement de macron qui a déclenché une jaunisse que cela va s'arranger

may elle a écouté le peuple et le brexit a J-55 :hehe:
macron lui n'écoute que lui même et on voit les conséquences :pleur4:
La finance en rentre pas en compte dans le calcul du PIB ? Alors le PIB du Luxembourg vient de où ?
à priori vous ne connaissez pas le Luxembourg c'est avant tout un pays industriel et commercial même si cela est virtuel
car en tant que paradis fiscal beaucoup d'entreprises ont leur siege social là bas ce qui fait impots sur les sociétés et TVA sur le chiffre d'affaire
certaines sociétés n'ont même que des boites postales
rien a voir avec la finance (la city à Londres ou wall street à new york)
et question emplois effectifs , il suffit de voir les bouchons que génèrent les frontaliers pour aller travailler au Luxembourg même s'il n'y a plus de douane :lol:
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Re: Brexit: Le débat

Message par Nitram »

vivarais a écrit :
Nitram a écrit :

La finance en rentre pas en compte dans le calcul du PIB ? Alors le PIB du Luxembourg vient de où ?
à priori vous ne connaissez pas le Luxembourg c'est avant tout un pays industriel et commercial même si cela est virtuel
car en tant que paradis fiscal beaucoup d'entreprises ont leur siege social là bas ce qui fait impots sur les sociétés et TVA sur le chiffre d'affaire
certaines sociétés n'ont même que des boites postales
rien a voir avec la finance (la city à Londres ou wall street à new york)
et question emplois effectifs , il suffit de voir les bouchons que génèrent les frontaliers pour aller travailler au Luxembourg même s'il n'y a plus de douane :lol:
La finance ce n'est pas que la bourse ... Les banques c'est de la finance. Donc toutes les banques luxembourgeoises qui s'occupent des opérations de défiscalisation d'entreprises au Luxembourg contribuent directement au PIB.
Le secteur financier c'est un tiers du PIB luxembourgeois http://www.lequotidien.lu/economie/luxe ... 30-du-pib/
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Re: Brexit: Le débat

Message par vincent »

vivarais a écrit :
à priori vous ne connaissez pas le Luxembourg c'est avant tout un pays industriel et commercial même si cela est virtuel
car en tant que paradis fiscal beaucoup d'entreprises ont leur siege social là bas ce qui fait impots sur les sociétés et TVA sur le chiffre d'affaire
certaines sociétés n'ont même que des boites postales
rien a voir avec la finance (la city à Londres ou wall street à new york)
et question emplois effectifs , il suffit de voir les bouchons que génèrent les frontaliers pour aller travailler au Luxembourg même s'il n'y a plus de douane :lol:

Luxembourg : la finance représente 30% du PIB
www.lequotidien.lu › Economie
15 sept. 2016 - «Dans les banq

l' industrie représente 14,8 % du PIB

voila la page où vous trouverez le chiffre part industrie PIB Luxembourg .

combien de minutes êtes vous capable d' écrire sans connerie ?
Georges61
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Re: Brexit: Le débat

Message par Georges61 »

Encore un peu de temps, et se sera le moment d'acheter des appartements à Londres.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 »

Georges61 a écrit : Encore un peu de temps, et se sera le moment d'acheter des appartements à Londres.
il reste encore assez d'argent dans ce pays pour que tu ne puisses pas en acheter....ils sont déjà deux fois plus cher qu'à paris alors, ya de la marge.
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Re: Brexit: Le débat

Message par vivarais »

vincent a écrit :
vivarais a écrit :
à priori vous ne connaissez pas le Luxembourg c'est avant tout un pays industriel et commercial même si cela est virtuel
car en tant que paradis fiscal beaucoup d'entreprises ont leur siege social là bas ce qui fait impots sur les sociétés et TVA sur le chiffre d'affaire
certaines sociétés n'ont même que des boites postales
rien a voir avec la finance (la city à Londres ou wall street à new york)
et question emplois effectifs , il suffit de voir les bouchons que génèrent les frontaliers pour aller travailler au Luxembourg même s'il n'y a plus de douane :lol:

Luxembourg : la finance représente 30% du PIB
http://www.lequotidien.lu › Economie
15 sept. 2016 - «Dans les banq

l' industrie représente 14,8 % du PIB

voila la page où vous trouverez le chiffre part industrie PIB Luxembourg .

combien de minutes êtes vous capable d' écrire sans connerie ?

déjà commencez par mettre le sujet concerné comme lien et non la page de garde d'un quotidien
mais s'il vous plais de croire ce que vous êtes convaincu par avance libre à vous
cela ne change rien de J-54 pour un brexit dont vous prêchiez qu'il n'aurait jamais lieu ;)
et pour 2022 le bréxit aura 3 ans d'existence ce qui sera déterminant pour les presidentielles et toutes vos incantations ne serviront à rien selon ce que cela aura donné
ce que l'on constatte c'est qu'en 18 mois de macronisme le taux d'imposition est passé de 44.5 % à 46.5% et ce malgré la minoration due à la suppression de l'ISF
c'est à dire que sans le cadeau fiscal fait aux riches le taux d''imposition serait encore plus haut 47% voir 48% ce qui commence à etre énorme et insupportable socialement
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Re: Brexit: Le débat

Message par Nitram »

vivarais a écrit :
vincent a écrit :


Luxembourg : la finance représente 30% du PIB
http://www.lequotidien.lu › Economie
15 sept. 2016 - «Dans les banq

l' industrie représente 14,8 % du PIB

voila la page où vous trouverez le chiffre part industrie PIB Luxembourg .

combien de minutes êtes vous capable d' écrire sans connerie ?

déjà commencez par mettre le sujet concerné comme lien et non la page de garde d'un quotidien
mais s'il vous plais de croire ce que vous êtes convaincu par avance libre à vous
cela ne change rien de J-54 pour un brexit dont vous prêchiez qu'il n'aurait jamais lieu ;)
et pour 2022 le bréxit aura 3 ans d'existence ce qui sera déterminant pour les presidentielles et toutes vos incantations ne serviront à rien selon ce que cela aura donné
ce que l'on constatte c'est qu'en 18 mois de macronisme le taux d'imposition est passé de 44.5 % à 46.5% et ce malgré la minoration due à la suppression de l'ISF
c'est à dire que sans le cadeau fiscal fait aux riches le taux d''imposition serait encore plus haut 47% voir 48% ce qui commence à etre énorme et insupportable socialement
J'aimerai bien avoir ta source pour le taux de prélèvement obligatoire.
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018 ... record.php
Cet article nous dit que le taux était de 45,3% en 2017, avec une estimation de 45% en 2018 et de 44,2% en 2019.
vincent
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Re: Brexit: Le débat

Message par vincent »

[quote="vivarais"

déjà commencez par mettre le sujet concerné comme lien et non la page de garde d'un quotidien
mais s'il vous plais de croire ce que vous êtes convaincu par avance libre à vous
cela ne change rien de J-54 pour un brexit dont vous prêchiez qu'il n'aurait jamais lieu ;)
et pour 2022 le bréxit aura 3 ans d'existence ce qui sera déterminant pour les presidentielles et toutes vos incantations ne serviront à rien selon ce que cela aura donné
ce que l'on constatte c'est qu'en 18 mois de macronisme le taux d'imposition est passé de 44.5 % à 46.5% et ce malgré la minoration due à la suppression de l'ISF
c'est à dire que sans le cadeau fiscal fait aux riches le taux d''imposition serait encore plus haut 47% voir 48% ce qui commence à etre énorme et insupportable socialement[/quote]


déjà commencez par mettre le sujet concerné

commencez par mettre les sources de vos affirmations du niveau du PIB qu' engendre l' industrie au Luxembourg
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Re: Brexit: Le débat

Message par vivarais »

vincent a écrit : [quote="vivarais"

déjà commencez par mettre le sujet concerné comme lien et non la page de garde d'un quotidien
mais s'il vous plais de croire ce que vous êtes convaincu par avance libre à vous
cela ne change rien de J-54 pour un brexit dont vous prêchiez qu'il n'aurait jamais lieu ;)
et pour 2022 le bréxit aura 3 ans d'existence ce qui sera déterminant pour les presidentielles et toutes vos incantations ne serviront à rien selon ce que cela aura donné
ce que l'on constatte c'est qu'en 18 mois de macronisme le taux d'imposition est passé de 44.5 % à 46.5% et ce malgré la minoration due à la suppression de l'ISF
c'est à dire que sans le cadeau fiscal fait aux riches le taux d''imposition serait encore plus haut 47% voir 48% ce qui commence à etre énorme et insupportable socialement

déjà commencez par mettre le sujet concerné

commencez par mettre les sources de vos affirmations du niveau du PIB qu' engendre l' industrie au Luxembourg[/quote]

inutile car je ne ferais pas boire un âne qui refuse
il est inutile que je me joigne à ceux qui philosophent sur ce qu'est la finance ou le peuple
le dictionnaire est là pour en donner la définition
ce que je me demande c'est pourquoi certains flippent tant pour le brexit , les gilets jaunes , Trump , le brésil ,l'Italie etc
c'est totalement inutile comme de regarder systématiquement la météo sur toutes les chaines comme si cela allait changer le temps qu'il fera
et même être impoli ou insultant ne changera rien :lol:
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Re: Brexit: Le débat

Message par Georges61 »

Fonck1 a écrit :
Georges61 a écrit : Encore un peu de temps, et se sera le moment d'acheter des appartements à Londres.
il reste encore assez d'argent dans ce pays pour que tu ne puisses pas en acheter....ils sont déjà deux fois plus cher qu'à paris alors, ya de la marge.
C'est faux depuis le début du Brexit le prix de l'immobilier dans Londres ne cesse de baisser et va encore baisser. De l'époque où j'étais dans l'immobilier, j'ai gardé des contacts sur Londres. C'est vrai que les prix de vente des appartements sont encore un peu plus cher qu'à Paris, mais ils se louent nettement plus cher aussi. Je ne serais pas intéressé pour faire du locatif, mais pour revendre; car si les prix ont bien baissé et continuent à baisser, Brexit ou pas d'ici 2 ou 3 ans les prix seront revenus à la normal.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Brexit: Le débat

Message par vincent »

vivarais a écrit :
commencez par mettre les sources de vos affirmations du niveau du PIB qu' engendre l' industrie au Luxembourg
inutile car je ne ferais pas boire un âne qui refuse
il est inutile que je me joigne à ceux qui philosophent sur ce qu'est la finance ou le peuple
le dictionnaire est là pour en donner la définition
ce que je me demande c'est pourquoi certains flippent tant pour le brexit , les gilets jaunes , Trump , le brésil ,l'Italie etc
c'est totalement inutile comme de regarder systématiquement la météo sur toutes les chaines comme si cela allait changer le temps qu'il fera
et même être impoli ou insultant ne changera rien :lol:[/quote]


que voulez vous ,je me contente de sources officielles ...faute de voir les votre , je ne refuse pas de boire ,encore faut il qu' il y ait qq chose dans le verre .

Je ne flippe pas sur le Brexit ,j' ai écris, aux premiers cris de joie de certains aprés les résultats ,qu' il n' aurait pas lieu , et je maintiens .je maintiens bien sur par rapport a ce que les Pros Brexiteurs avaient vendu . Sortir de l' UEpour être libre , ^pour ne plus subir les réglements de l' UE . Si je fais une erreur , n 'hésitez pas a le dire , a rectifier .

Ce qui est dans la proposition d' accord , et refusé par le parlement anglais , c'est pas du Brexit c'est comme le Canada Dry , ça a la couleur , mais c'est pas ....Si cela avait été accepté , les anglais auraient du se plier aux règles de l' UE en matiére d' échange , donc respecter les règles applicables a tous les membres, et les pays type Norvége MAIS SANS AVOIR LEURMOT A DIRE SUR LES NOUVEAUX REGLEMENTS A VENIR .

Ce qui les mettraient dans une situation bien plus défavorables qu' avant , où est donc le Brexit en terme de gain de liberté d' affranchissement des règles ?

Et c'est bien a cause de cela qu ' ils sont toujpours sur le pas de la porte de sortie.....mais qu' ils n' ont pas encore laché la poignée .

Ils sont pris dans un piège qu' ils ont construit eux mêmes , car les pros Brexit n' avaient rien préparé , ignorant tout , ayant voulu ignorer les conséquences .

Il faut qu' ils sortent suivant le programme initial , j' éspère qu' il en sera ainsi , ce qui permettra d' avoir un prototype de Brexit .S' il devait y avoir une sortie suivant le plan de Thérésa , vous attribueriez l' échec au fait que la sortie ne s' est pas déroulée telle que prévue initialement .

Je suis POUR le Brexit en VO
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