Augmentation de la dette en France Pourquoi ?

[AAAgora]

..........
Je vous pose une seule question : dans une société qui se respecte la Finance est un SERVICE à la collectivité ou un Pouvoir sur les collectivité ?

La Finance ,c'est comme une boutiquede luxe , si vous y entrez , faut faire chauffer la carte de crédit ' Infinit de préférence ou Américan Express ) .

Vous avez le pouvoir d' acheter ou pas .

Vous avez le pouvoir d' emprunter pour votre collectivité ou pas . Les Allemands et tous les européens sont logés a la même enseigne que les franaçsais ,la différence c'est qu' ils ne font pas dans le clientélisme.....et ne passent pas leur temps a rejeter sur " l' autre" l' origine de leurs problèmes .

Chez nous, c 'est la faute al' Europe
c 'est la faute aux patrons
c'est la faute a l' euro
c'est la faute a la finance....

grande spécialité française , ou toute une dream team est passée maître , regardes nos politiques de l'opposition .

Comme ils ont trouvé les responsables du Mal français ,ils ont la solution ,et le français aime les solutions de facilité

La finance "respecte " ( dans le sens que vous voulez lui donner ) Merkel , Macron , etc etc ...ça vous va comme réponse ?

......
Non.
Ma question était : la Finance est un SERVICE ou un POUVOIR ?
Le respect n'a rien à voir.

[mic43121]

La Finance ,c'est comme une boutiquede luxe , si vous y entrez , faut faire chauffer la carte de crédit ' Infinit de préférence ou Américan Express ) .

Vous avez le pouvoir d' acheter ou pas .

Vous avez le pouvoir d' emprunter pour votre collectivité ou pas . Les Allemands et tous les européens sont logés a la même enseigne que les franaçsais ,la différence c'est qu' ils ne font pas dans le clientélisme.....et ne passent pas leur temps a rejeter sur " l' autre" l' origine de leurs problèmes .

Chez nous, c 'est la faute al' Europe
c 'est la faute aux patrons
c'est la faute a l' euro
c'est la faute a la finance....

grande spécialité française , ou toute une dream team est passée maître , regardes nos politiques de l'opposition .

Comme ils ont trouvé les responsables du Mal français ,ils ont la solution ,et le français aime les solutions de facilité

La finance "respecte " ( dans le sens que vous voulez lui donner ) Merkel , Macron , etc etc ...ça vous va comme réponse ?

......
Non.
Ma question était : la Finance est un SERVICE ou un POUVOIR ?
Le respect n'a rien à voir.

Comment veux tu qu'on s'en sorte avec le fric de la…piscine… mais si j'ai bien compris ils vont discuter de la diminution du nombre d'élus..
Je ris volontiers en pensant à la tête de certains à qui on va fermer la tirelire…et le POUVOIR..
Mais je ris jaune ..ça ne passera pas ..

[vincent]

......
Non.
Ma question était : la Finance est un SERVICE ou un POUVOIR ?
Le respect n'a rien à voir.

La finance n 'est pas un service ,c'est un moyen

La voiture n 'est pas un service, c'est un moyen

La financen est pas un pouvoir ,elle donne le pouvoir de s' acheter un appartement

La voiture n 'est pas un pouvoir , elle permet de se déplacer

[AAAgora]

......
Non.
Ma question était : la Finance est un SERVICE ou un POUVOIR ?
Le respect n'a rien à voir.

La finance n 'est pas un service ,c'est un moyen

La voiture n 'est pas un service, c'est un moyen

La financen est pas un pouvoir ,elle donne le pouvoir de s' acheter un appartement

La voiture n 'est pas un pouvoir , elle permet de se déplacer

.
Un marteau aussi est un moyen qui sert à placer des clous.
Mais un marteau n'est pas un service.
Un service suppose deux interlocuteurs, l'un qui donne et l'autre qui reçoit.
Comme le pouvoir suppose deux partie, l'une qui domine et l'autre qui est dominée.

On revient donc à la case de départ, Vincent.
La question n'a pas reçu de réponse.

[quo vadis]

.

Parmi d'autres crimes Bonaparte avait accepté qu'une association de malfaiteurs dans le domaine bancaire privé

puisse produire des billets de banque à partir de rien sous la couverture de Banque de France.



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[NSC]

La Finance ,c'est comme une boutiquede luxe , si vous y entrez , faut faire chauffer la carte de crédit ' Infinit de préférence ou Américan Express ) .

Vous avez le pouvoir d' acheter ou pas .

Vous avez le pouvoir d' emprunter pour votre collectivité ou pas . Les Allemands et tous les européens sont logés a la même enseigne que les franaçsais ,la différence c'est qu' ils ne font pas dans le clientélisme.....et ne passent pas leur temps a rejeter sur " l' autre" l' origine de leurs problèmes .

Chez nous, c 'est la faute al' Europe
c 'est la faute aux patrons
c'est la faute a l' euro
c'est la faute a la finance....

grande spécialité française , ou toute une dream team est passée maître , regardes nos politiques de l'opposition .

Comme ils ont trouvé les responsables du Mal français ,ils ont la solution ,et le français aime les solutions de facilité

La finance "respecte " ( dans le sens que vous voulez lui donner ) Merkel , Macron , etc etc ...ça vous va comme réponse ?

......
Non.
Ma question était : la Finance est un SERVICE ou un POUVOIR ?
Le respect n'a rien à voir.

La finance est un service payant tout comme la restauration, le nettoyage de bureaux.
Mais la finance n'a aucun pouvoir, meme si elle utiise des lobby puissant les decision politiques sont prises au niveau politique.
Et ou est le probleme avec ca?

[vincent]

La finance n 'est pas un service ,c'est un moyen

La voiture n 'est pas un service, c'est un moyen

La financen est pas un pouvoir ,elle donne le pouvoir de s' acheter un appartement

La voiture n 'est pas un pouvoir , elle permet de se déplacer

.
Un marteau aussi est un moyen qui sert à placer des clous.
Mais un marteau n'est pas un service.
Un service suppose deux interlocuteurs, l'un qui donne et l'autre qui reçoit.
Comme le pouvoir suppose deux partie, l'une qui domine et l'autre qui est dominée.

On revient donc à la case de départ, Vincent.
La question n'a pas reçu de réponse.

c 'était uniquement pour montrer le ridicule de votre question .

Pas de réponse

Comme le pouvoir suppose deux partie, l'une qui domine et l'autre qui est dominée.

c'est tout a fait cela dans la mesure ou on a une lecture conflictuelle des relations ,comme la CGT qui ne peut avoir d' autre relation que conflictuelle avec l' entreprise.

Mes patrons ont toujours eu le pouvoir dans l' entreprise , heureusement , nous avons vu ce que l' entreprise France sans patron pendantces 5 dernières années a donné , mais je n 'ai jamais ressenti une domination , je me suis tj senti d' égal a égal avec mes patro,s, c'est ma nature . Dans le privé on a autre chose a penser que vos masturbations intellectuelles pouvoir,dominant , dominé .
Comme le pouvoir suppose deux partie, l'une qui domine et l'autre qui est dominée.

ce sont vos suppositions qui ne sont que suppositions , si vous faites des complexes d' infériorité par rapport au supérieur au dessus de vous , c'est votre problème , le forum n 'est pas là pour remplacer une séance chez le psy .
Chaque jour doit être difficile a vivre ,voir tous les jours son dominant en face de soi .

J' aimais tellement mon patron qu' il m est arrivé un soir , a 23H, de retour de Renault Sandouville , de passer au Novotel où il avait ses quartiers ,pour lui annoncer de bonnes nouvelles de ma visite , et il m' a fait découvrir Le Genièvre ( alcool) a cette occasion . J' ai tj pris beaucoup de plaisir avec mes patrons .

Je compati a vos souffrances , même si cela ne se voit pas .

[saint thomas]

On ne diminuera pas notre dette en :

-faisant des guerres pour l'intérêt d'autres puissances
- multipliant les traités de libre échanges pour importer toujours plus de produits et supprimer les emplois des français qui les produisaient
- une politique libérale qui augmente le nombre de pauvres dans la classe moyenne française
- le dumping social pour faire engranger plus de dividendes à des boîtes étrangères (cas des travailleurs détachés dans le secteur des transports et d'Uber )
-en vendant nos aéroports , nos barrages, Alstom aux allemands et aux américains etc.…


Bref , gaver les plus riches sans faire de croissance et en instaurant l'austérité pour les classes moyennes à perpétuité , ça n'a jamais permis à aucun pays du monde de faire de la croissance à l'intérieur des pays


D'où le développement des exportations en Allemagne pour compenser ce manque de croissance en interne et la City en Angleterre , 2 pays où les habitants de la classe moyenne vivent mal au point que les travailleurs français en Allemagne sont vent debout contre un projet de loi disant que leur retraite sera calculé par les services allemands

[Fonck1]

quel populisme a deux balles.
toutes les études économiques démontrent le contraire de ça.

[vincent]

On ne diminuera pas notre dette en :

-faisant des guerres pour l'intérêt d'autres puissances
- multipliant les traités de libre échanges pour importer toujours plus de produits et supprimer les emplois des français qui les produisaient
- une politique libérale qui augmente le nombre de pauvres dans la classe moyenne française
- le dumping social pour faire engranger plus de dividendes à des boîtes étrangères (cas des travailleurs détachés dans le secteur des transports et d'Uber )
-en vendant nos aéroports , nos barrages, Alstom aux allemands et aux américains etc.…


Bref , gaver les plus riches sans faire de croissance et en instaurant l'austérité pour les classes moyennes à perpétuité , ça n'a jamais permis à aucun pays du monde de faire de la croissance à l'intérieur des pays


D'où le développement des exportations en Allemagne pour compenser ce manque de croissance en interne et la City en Angleterre , 2 pays où les habitants de la classe moyenne vivent mal au point que les travailleurs français en Allemagne sont vent debout contre un projet de loi disant que leur retraite sera calculé par les services allemands

c 'est bien , et recette pour la diminuer ? merçi de nous dire quel " grand chef" a concocté et mis en application la mes recettes que vous nemaquerez pas de nous dévoiler .

si vous aviez travaillé dans le privé , vous sauriez qu' on ne fait jamais la liste de ce qui ne marche pas

[AAAgora]

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Non.
Ma question était : la Finance est un SERVICE ou un POUVOIR ?
Le respect n'a rien à voir.

La finance est un service payant tout comme la restauration, le nettoyage de bureaux.
Mais la finance n'a aucun pouvoir, meme si elle utiise des lobby puissant les decision politiques sont prises au niveau politique.
Et ou est le probleme avec ca?

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"Mais la finance n'a aucun pouvoir".....sauf qu'elle a le monopole de la création monétaire, et quand un Etat a besoin d'argent il n'a pas d'alternative que de le demander aux marchés financiers privés.
Si cela n'est pas un pouvoir, il faudrait me l'expliquer.
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[AAAgora]

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Un marteau aussi est un moyen qui sert à placer des clous.
Mais un marteau n'est pas un service.
Un service suppose deux interlocuteurs, l'un qui donne et l'autre qui reçoit.
Comme le pouvoir suppose deux partie, l'une qui domine et l'autre qui est dominée.

On revient donc à la case de départ, Vincent.
La question n'a pas reçu de réponse.

c 'était uniquement pour montrer le ridicule de votre question .

Pas de réponse

Comme le pouvoir suppose deux partie, l'une qui domine et l'autre qui est dominée.

c'est tout a fait cela dans la mesure ou on a une lecture conflictuelle des relations[/surligne] ,comme la CGT qui ne peut avoir d' autre relation que conflictuelle avec l' entreprise.

Mes patrons ont toujours eu le pouvoir dans l' entreprise , heureusement , nous avons vu ce que l' entreprise France sans patron pendantces 5 dernières années a donné , mais je n 'ai jamais ressenti une domination , je me suis tj senti d' égal a égal avec mes patro,s, c'est ma nature . Dans le privé on a autre chose a penser que vos masturbations intellectuelles pouvoir,dominant , dominé .
Comme le pouvoir suppose deux partie, l'une qui domine et l'autre qui est dominée.

ce sont vos suppositions qui ne sont que suppositions , si vous faites des complexes d' infériorité par rapport au supérieur au dessus de vous , c'est votre problème , le forum n 'est pas là pour remplacer une séance chez le psy .
Chaque jour doit être difficile a vivre ,voir tous les jours son dominant en face de soi .

J' aimais tellement mon patronqu' il m est arrivé un soir , a 23H, de retour de Renault Sandouville , de passer au Novotel où il avait ses quartiers ,pour lui annoncer de bonnes nouvelles de ma visite , et il m' a fait découvrir Le Genièvre ( alcool) a cette occasion . J' ai tj pris beaucoup de plaisir avec mes patrons .

Je compati a vos souffrances , même si cela ne se voit pas .

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Relation conflictuelle dans une logique de pouvoir ?
C'est normale car les intérêts des uns sont en contradiction avec ceux des autres.
Il peut y avoir des périodes d'accalmie, mais dans le temps c'est le conflit.
Vous vous forcez à peindre des situations idylliques que n'existent pas dans le réel.
Un Etat est obligé de dépendre du bon vouloir de la finance car il n'a pas (ou plutôt il n'a plus) le pouvoir de créer la monnaie.
Cela s'appelle auto-mutilation de sa propre souveraineté financière.
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Ce n'était pas de l'amour mais de la dévotion.....

[quo vadis]

La finance est un service payant tout comme la restauration, le nettoyage de bureaux.
Mais la finance n'a aucun pouvoir, meme si elle utiise des lobby puissant les decision politiques sont prises au niveau politique.
Et ou est le probleme avec ca?

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"Mais la finance n'a aucun pouvoir".....sauf qu'elle a le monopole de la création monétaire, et quand un Etat a besoin d'argent il n'a pas d'alternative que de le demander aux marchés financiers privés.
Si cela n'est pas un pouvoir, il faudrait me l'expliquer.
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C'est évident ! C'est la finance qui gouverne l'Etat et pas l'inverse





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[Fonck1]

La finance est un service payant tout comme la restauration, le nettoyage de bureaux.
Mais la finance n'a aucun pouvoir, meme si elle utiise des lobby puissant les decision politiques sont prises au niveau politique.
Et ou est le probleme avec ca?

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"Mais la finance n'a aucun pouvoir".....sauf qu'elle a le monopole de la création monétaire, et quand un Etat a besoin d'argent il n'a pas d'alternative que de le demander aux marchés financiers privés.
Si cela n'est pas un pouvoir, il faudrait me l'expliquer.
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un etat qui ne dépense pas plus que ce qu'il gagne n'a pas besoin de demander d'argent à qui qu ce soit !

[AAAgora]

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"Mais la finance n'a aucun pouvoir".....sauf qu'elle a le monopole de la création monétaire, et quand un Etat a besoin d'argent il n'a pas d'alternative que de le demander aux marchés financiers privés.
Si cela n'est pas un pouvoir, il faudrait me l'expliquer.
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un etat qui ne dépense pas plus que ce qu'il gagne n'a pas besoin de demander d'argent à qui qu ce soit !

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Dommage pour vous, mais il vous faudra m'expliquer pourquoi la dette mondiale est actuellement de 192.000 milliards d'euros, soit plus de 3 fois le PIB mondiale.

https://www.lesechos.fr/25/10/2017/lese ... ommets.htm

Votre analyse du monde contemporain laisse à désirer, Fonck
Nous vivons dans un monde où la Dette est la Reine et le Financier le Roi