L’UE face ses contradictions ce Vendredi

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Re: L’UE face ses contradictions ce Vendredi

Message par UBUROI »

berger141 a écrit : 23 juillet 2020 12:27
UBUROI a écrit : 23 juillet 2020 11:13

au minimum 100 à rembourser. Où t'as pêché cette somme? Même La marine ne sait pas :mdr3:
En réalité on ne sait pas combien il faudra rembourser, tout dépend de la capacité des 27 à trouver des accords sur de nouvelles taxes qui permettraient de contribuer au paiement du plan de relance.
Mais la France est , par rapport à l'Espagne et l'Italie , dans une position où elle a bcp moins bénéficié des subventions mais devra rembourser plus, dans l'hypothèse très probable d'une insuffisance des taxes, car sa contribution au budget de l'UE est + forte.
:super: Jugement plus mesuré que je partage; on (les citoyens lambda) ne sait pas :arrow: et seul un bon débat parlementaire en présence des ministres permettra d'y voir plus clair. Mais je reste "heureux" de cet accord... ce qui veut dire que l'opposition est "malheureuse"!
Car on va pouvoir relancer et résister à une crise qui devra ne pas dépasser le 3è trimestre! Sans ça, ce sera une cata insurmontable. Et les retraités comme les autres trinqueront dur...
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: L’UE face ses contradictions ce Vendredi

Message par vincent »

FN , FI , bien sur ils hurlent a un deal catastrophique ( repris par nos économistes du forum ) .....ils hurlent , mais que ce soit sur le forum ( les abrutis ) où dans les médias ( les démagos ) .....pas 1 seul ne dit ce qu' il aurait fait aux manettes.......

En fait , ces mesures d' emprunts , de subvention , c'est l'équivalent d' une opération de recapitalisation d'une entreprise en perdition a cause d' un gros scratch , procés , perte marché etc etc.......elle a largement les moyens de survivre sur leplan technique , commercial etc etc .....mais les finances empéchent d' avancer .....donc on recapitalise , les exemples sont légions

Les actionnaires d'Avtovaz approuvent une recapitalisation
AVTOVAZ


PUBLIÉ LE 12/10/2016 À 8H55
Les actionnaires d'Avtovaz approuvent une recapitalisation
Les actionnaires du constructeur automobile russe Avtovaz, réunis en assemblée générale extraordinaire, ont approuvé une émission supplémentaire de 3,28 milliards d'actions. Renault, actionnaire majoritaire du propriétaire de la marque Lada, et son partenaire Nissan soutiennent ce plan. /Photo d'archives/REUTERS/Gleb Stolyarov Tous droits réservés
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Les actionnaires d'Avtovaz, réunis en assemblée générale extraordinaire (AGE), ont approuvé une émission supplémentaire de 3,28 milliards d'actions, a annoncé mercredi le constructeur automobile russe.

Les actionnaires étaient amenés à voter sur un plan de recapitalisation de 85 milliards de roubles (environ 1,1 milliard d'euros).

Renault, actionnaire majoritaire du propriétaire de la marque Lada, et son partenaire Nissan ont déjà dit soutenir ce plan.

Le groupe français s'est engagé lundi à souscrire jusqu'à 25 milliards de roubles (350 millions d'euros environ), soit 30% de l'opération totale, sous réserve du feu vert des actionnaires.
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Mickey
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Re: L’UE face ses contradictions ce Vendredi

Message par Mickey »

vincent a écrit : 23 juillet 2020 17:07
FN , FI , bien sur ils hurlent a un deal catastrophique ( repris par nos économistes du forum ) .....ils hurlent , mais que ce soit sur le forum ( les abrutis ) où dans les médias ( les démagos ) .....pas 1 seul ne dit ce qu' il aurait fait aux manettes.......

En fait , ces mesures d' emprunts , de subvention , c'est l'équivalent d' une opération de recapitalisation d'une entreprise en perdition a cause d' un gros scratch , procés , perte marché etc etc.......elle a largement les moyens de survivre sur leplan technique , commercial etc etc .....mais les finances empéchent d' avancer .....donc on recapitalise , les exemples sont légions

Les actionnaires d'Avtovaz approuvent une recapitalisation
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Les actionnaires du constructeur automobile russe Avtovaz, réunis en assemblée générale extraordinaire, ont approuvé une émission supplémentaire de 3,28 milliards d'actions. Renault, actionnaire majoritaire du propriétaire de la marque Lada, et son partenaire Nissan soutiennent ce plan. /Photo d'archives/REUTERS/Gleb Stolyarov Tous droits réservés
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Les actionnaires d'Avtovaz, réunis en assemblée générale extraordinaire (AGE), ont approuvé une émission supplémentaire de 3,28 milliards d'actions, a annoncé mercredi le constructeur automobile russe.

Les actionnaires étaient amenés à voter sur un plan de recapitalisation de 85 milliards de roubles (environ 1,1 milliard d'euros).

Renault, actionnaire majoritaire du propriétaire de la marque Lada, et son partenaire Nissan ont déjà dit soutenir ce plan.

Le groupe français s'est engagé lundi à souscrire jusqu'à 25 milliards de roubles (350 millions d'euros environ), soit 30% de l'opération totale, sous réserve du feu vert des actionnaires.
Je ne vois pas le rapport entre la recapitalisation de Lada et les 40 milliards prêtés à la France. 8|

A moins que la France envisage d'acheter des Lada pour les flics, ce serait plus en adéquation avec l'état du pays. :mdr3:
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Message par berger141 »

UBUROI a écrit : 23 juillet 2020 13:59
berger141 a écrit : 23 juillet 2020 12:27

En réalité on ne sait pas combien il faudra rembourser, tout dépend de la capacité des 27 à trouver des accords sur de nouvelles taxes qui permettraient de contribuer au paiement du plan de relance.
Mais la France est , par rapport à l'Espagne et l'Italie , dans une position où elle a bcp moins bénéficié des subventions mais devra rembourser plus, dans l'hypothèse très probable d'une insuffisance des taxes, car sa contribution au budget de l'UE est + forte.
:super: Jugement plus mesuré que je partage; on (les citoyens lambda) ne sait pas :arrow: et seul un bon débat parlementaire en présence des ministres permettra d'y voir plus clair. Mais je reste "heureux" de cet accord... ce qui veut dire que l'opposition est "malheureuse"!
Car on va pouvoir relancer et résister à une crise qui devra ne pas dépasser le 3è trimestre! Sans ça, ce sera une cata insurmontable. Et les retraités comme les autres trinqueront dur...
La chute importante du PIB due au Covid ne va probablement pas être rattrapé ou compensé dans un avenir proche, ce qui signifie un appauvrissement du pays qui devra être supporté par tous.
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Re: L’UE face ses contradictions ce Vendredi

Message par vivarais »

vincent a écrit : 23 juillet 2020 17:07
FN , FI , bien sur ils hurlent a un deal catastrophique ( repris par nos économistes du forum ) .....ils hurlent , mais que ce soit sur le forum ( les abrutis ) où dans les médias ( les démagos ) .....pas 1 seul ne dit ce qu' il aurait fait aux manettes.......

En fait , ces mesures d' emprunts , de subvention , c'est l'équivalent d' une opération de recapitalisation d'une entreprise en perdition a cause d' un gros scratch , procés , perte marché etc etc.......elle a largement les moyens de survivre sur leplan technique , commercial etc etc .....mais les finances empéchent d' avancer .....donc on recapitalise , les exemples sont légions

Les actionnaires d'Avtovaz approuvent une recapitalisation
AVTOVAZ


PUBLIÉ LE 12/10/2016 À 8H55
Les actionnaires d'Avtovaz approuvent une recapitalisation
Les actionnaires du constructeur automobile russe Avtovaz, réunis en assemblée générale extraordinaire, ont approuvé une émission supplémentaire de 3,28 milliards d'actions. Renault, actionnaire majoritaire du propriétaire de la marque Lada, et son partenaire Nissan soutiennent ce plan. /Photo d'archives/REUTERS/Gleb Stolyarov Tous droits réservés
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Les actionnaires d'Avtovaz, réunis en assemblée générale extraordinaire (AGE), ont approuvé une émission supplémentaire de 3,28 milliards d'actions, a annoncé mercredi le constructeur automobile russe.

Les actionnaires étaient amenés à voter sur un plan de recapitalisation de 85 milliards de roubles (environ 1,1 milliard d'euros).

Renault, actionnaire majoritaire du propriétaire de la marque Lada, et son partenaire Nissan ont déjà dit soutenir ce plan.

Le groupe français s'est engagé lundi à souscrire jusqu'à 25 milliards de roubles (350 millions d'euros environ), soit 30% de l'opération totale, sous réserve du feu vert des actionnaires.
certains sont lucides car ils ne croient pas macron qui dit que c'est les grandes entreprises internationales qui paieront
j'aimerais savoir comme il va les faire payer alors que le truchement des paradis fiscaux elles ne paient pas déjà l'impôt normal en France et encore moins la TVA
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Re: L’UE face ses contradictions ce Vendredi

Message par vincent »

vivarais a écrit : 23 juillet 2020 18:30 certains sont lucides car ils ne croient pas macron qui dit que c'est les grandes entreprises internationales qui paieront
j'aimerais savoir comme il va les faire payer alors que le truchement des paradis fiscaux elles ne paient pas déjà l'impôt normal en France et encore moins la TVA


qu' est ce que c'est la TVA ?


aucune entreprise ne paye la TVA . L' entreprise collecte une taxe qui est payée par le consommateur.

Elle achéte des composants , régle la TVA en fin de mois entre TVA qu' elle a réglé et TVA ( document comptable de déclaration de TVA ) qu' elle a facturé (sur la VALEUR AJOUTEE ° ......et facture au client toute sa matiére , tous ses composant......ainsi que le cout de son travail ( VALEUR AJOUTEE ) avec la TVA ,finale , qui elle est payée par le consommateur °

TVA | impots.gouv.frwww.impots.gouv.fr › portail › professionnel › tva
La taxe sur la valeur ajoutée (TVA) est un impôt général sur la consommation qui ... sur les biens qu'ils consomment ou les services qu'ils utilisent en France. ... 55 % du montant de TVA calculé sur la ligne n° 57 de la déclaration annuelle n° ..
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Re: L’UE face ses contradictions ce Vendredi

Message par Corvo »

Corvo a écrit : 23 juillet 2020 08:35
mic43121 a écrit : 23 juillet 2020 07:43



Tu ne lis pas ce que j'écris ..
Sinon tu ne dirais pas "votre copine "..
Pour les musulmans je parle de ce que connais ..
Toi tu ne parles pas ..tu insultes par insinuations ..
Tu es un spécialiste .
:XD:
Sinon tu ne dirais pas "votre copine "..
Comme vous passez votre à me reprocher de "ne" parler que du RN...
Pour les musulmans je parle de ce que connais ..
Parce que vous connaissez tous les musulmans ?
"Toi tu ne parles pas ..tu insultes par insinuations .."
Vous pouvez citer des exemples ?
Comme prévu incapable de prouver ses délires et mensonges mic l'amer est sec.
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Re: L’UE face ses contradictions ce Vendredi

Message par vincent »

berger141 a écrit : 23 juillet 2020 12:27

En réalité on ne sait pas combien il faudra rembourser, tout dépend de la capacité des 27 à trouver des accords sur de nouvelles taxes qui permettraient de contribuer au paiement du plan de relance.
Mais la France est , par rapport à l'Espagne et l'Italie , dans une position où elle a bcp moins bénéficié des subventions mais devra rembourser plus, dans l'hypothèse très probable d'une insuffisance des taxes, car sa contribution au budget de l'UE est + forte.


Et on personne ne connait le coùt de "laisser faire dame nature" en laissant l' économie en l' état .

Un minimum de connaissance en économie , ou un minimum de bon sens devrait rendre impossible la moindre critique de ces sommes empruntées .

Un seul exemple suffit , ensuite , on extrapole......et on prend peur .

Air France :

Résultats de recherche
Extrait optimisé sur le Web
Valorisation du bilan d'Air France KLM
Au sein de son dernier bilan annuel clos le 31 décembre 2018, Air France KLM dispose d'actifs totaux à hauteur de 29 057 millions d'€ et de capitaux propres pour 1 865 milliards d'€, soit 4,36 € par action.18 avr. 2019
AF était a 14 euros il y a qq années......lesgréves , le covid


Effectifs environ 30 000 personnes .....

Dépot de bilan .....la suite = Américan Airlines

vous ajoutez du Renault , etc etc ....

Coùt ......chômage a verser :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: les zavantages zakis ......benmes chéris , on retourne a la préhistoire industrielle ....au mieux 1945 ....... :mdr3: :mdr3: :mdr3:
et là , fini les 35h , les5 semainesde CP ;...
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Re: L’UE face ses contradictions ce Vendredi

Message par UBUROI »

vincent a écrit : 24 juillet 2020 12:00


Et on personne ne connait le coùt de "laisser faire dame nature" en laissant l' économie en l' état .

Un minimum de connaissance en économie , ou un minimum de bon sens devrait rendre impossible la moindre critique de ces sommes empruntées .

Un seul exemple suffit , ensuite , on extrapole......et on prend peur .

Air France :

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Valorisation du bilan d'Air France KLM
Au sein de son dernier bilan annuel clos le 31 décembre 2018, Air France KLM dispose d'actifs totaux à hauteur de 29 057 millions d'€ et de capitaux propres pour 1 865 milliards d'€, soit 4,36 € par action.18 avr. 2019
AF était a 14 euros il y a qq années......lesgréves , le covid


Effectifs environ 30 000 personnes .....

Dépot de bilan .....la suite = Américan Airlines

vous ajoutez du Renault , etc etc ....

Coùt ......chômage a verser :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: les zavantages zakis ......benmes chéris , on retourne a la préhistoire industrielle ....au mieux 1945 ....... :mdr3: :mdr3: :mdr3:
et là , fini les 35h , les5 semainesde CP ;...
:super: Evident mon cher Watson! Faut être populiste crétin de droite comme de gauche pour croire que seul, chez nous, entre nous on s'en sortira! On est pas la Suisse! Et la Suisse y en a qu'une
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: L’UE face ses contradictions ce Vendredi

Message par gare au gorille »

UBUROI a écrit : 24 juillet 2020 12:41
vincent a écrit : 24 juillet 2020 12:00



Et on personne ne connait le coùt de "laisser faire dame nature" en laissant l' économie en l' état .

Un minimum de connaissance en économie , ou un minimum de bon sens devrait rendre impossible la moindre critique de ces sommes empruntées .

Un seul exemple suffit , ensuite , on extrapole......et on prend peur .

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AF était a 14 euros il y a qq années......lesgréves , le covid


Effectifs environ 30 000 personnes .....

Dépot de bilan .....la suite = Américan Airlines

vous ajoutez du Renault , etc etc ....

Coùt ......chômage a verser :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: les zavantages zakis ......benmes chéris , on retourne a la préhistoire industrielle ....au mieux 1945 ....... :mdr3: :mdr3: :mdr3:
et là , fini les 35h , les5 semainesde CP ;...
:super: Evident mon cher Watson! Faut être populiste crétin de droite comme de gauche pour croire que seul, chez nous, entre nous on s'en sortira! On est pas la Suisse! Et la Suisse y en a qu'une

Pourquoi toujours insulter les gens qui ne partagent pas tes opinions. L'U.E. est une option politique, on devrait pouvoir critiquer cet option la sans se faire insulter par un idiot vaniteux de ton acabit qui s'imagine détenir toute les vérités. Il y avait d'autre formes d'union européennes possibles, une Europe des Nations par exemple. Pour ma part je pense qu'il faut être populiste et crétin pour se contenter de cet U.E.
Le Royaume Uni a fait un autre choix que le notre, il faut juste attendre un peu et nous comparerons les deux économies pour savoir dans quel camp se trouvent les vrais crétins.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
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Message par Brouette »

Au final la France va récupérer 40 et rembourser 120, en bref on c'est un prêt avec 200% d'intérêt :content85 :content79 :content79 :content85 :f_fr: :f_fr: :icon_clap: :icon_clap: :icon_clap: :icon_clap:
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!
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Message par berger141 »

La France va toucher 40 milliards d'euros en subvention mais devra rembourser probablement bcp plus.
Le bcp est semble impossible à estimer.
L'organisation " contribuables associés" qui sont des personnes sérieuses et habituellement responsables a estimé à 66 milliards d'euros le remboursement de la France.

Quoi qu'il en soit, il a de fortes probabilité que la France soit largement perdante dans cette affaire et que Macron a plus cherché à orienter l'Europe vers le fédéralisme en mutualisant une dette qu'il n'a été guidé par le soucis de défendre les interets de son pays.
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Re: L’UE face ses contradictions ce Vendredi

Message par UBUROI »

gare au gorille a écrit : 24 juillet 2020 18:08
UBUROI a écrit : 24 juillet 2020 12:41

:super: Evident mon cher Watson! Faut être populiste crétin de droite comme de gauche pour croire que seul, chez nous, entre nous on s'en sortira! On est pas la Suisse! Et la Suisse y en a qu'une

Pourquoi toujours insulter les gens qui ne partagent pas tes opinions. L'U.E. est une option politique, on devrait pouvoir critiquer cet option la sans se faire insulter par un idiot vaniteux de ton acabit qui s'imagine détenir toute les vérités. Il y avait d'autre formes d'union européennes possibles, une Europe des Nations par exemple. Pour ma part je pense qu'il faut être populiste et crétin pour se contenter de cet U.E.
Le Royaume Uni a fait un autre choix que le notre, il faut juste attendre un peu et nous comparerons les deux économies pour savoir dans quel camp se trouvent les vrais crétins.
Même si, au mépris des évidences économiques, le RU s'en sort...les populistes resteront des crétins ...et dangereux en plus pour les autres. C'est ce qui me guide chaque matin, une conviction inébranlable.
D'ailleurs, le premier symptôme de l'incurie des brexiteurs c'est leur résultat face au covid. Plus de morts avec 1 millions d'h de moins que chez nous. Il a fallu que leur BOJO jobard se fasse allumer pour prendre au sérieux la pandémie. M'rappelle QQ un. Dangereux les populistes, j'vous l'dis moi!
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Re: L’UE face ses contradictions ce Vendredi

Message par vivarais »

UBUROI a écrit : 24 juillet 2020 19:08
gare au gorille a écrit : 24 juillet 2020 18:08


Pourquoi toujours insulter les gens qui ne partagent pas tes opinions. L'U.E. est une option politique, on devrait pouvoir critiquer cet option la sans se faire insulter par un idiot vaniteux de ton acabit qui s'imagine détenir toute les vérités. Il y avait d'autre formes d'union européennes possibles, une Europe des Nations par exemple. Pour ma part je pense qu'il faut être populiste et crétin pour se contenter de cet U.E.
Le Royaume Uni a fait un autre choix que le notre, il faut juste attendre un peu et nous comparerons les deux économies pour savoir dans quel camp se trouvent les vrais crétins.
Même si, au mépris des évidences économiques, le RU s'en sort...les populistes resteront des crétins ...et dangereux en plus pour les autres. C'est ce qui me guide chaque matin, une conviction inébranlable.
D'ailleurs, le premier symptôme de l'incurie des brexiteurs c'est leur résultat face au covid. Plus de morts avec 4 millions d'h de moins que chez nous. Il a fallu que leur BOJO jobard se fasse allumer pour prendre au sérieux la pandémie. M'rappelle QQ un. Dangereux les populistes, j'vous l'dis moi!
si pour une fois au lieu de vous exprimer vulgairement , vous nous exposiez quelque chose d'intelligent
car là c'est aucune valeur ajoutée
votre vulgarité ne changera rien au probable fiasco des ces centaines de milliards qui seront débloqués et récupérés par la haute finance sans que cela redresse l'économie
RDV en janvier 2022 , cela aura le même ruissellement que la suppression de l'ISF
Vous voyez on peut s'exprimer sans etre vulgaire envers les autres
ce n'est pas avec la vulgarité que l'on changera la situation en positif à la fin du quinquennat de macron
sans trop d'espoir je souhaiterais pourtant qu'elle soit positive
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Re: L’UE face ses contradictions ce Vendredi

Message par UBUROI »

D'abord, j'ai rectifié la population du RU qui n'est pas de 4 millions < celle de la France, mais 1 million! ce qui n'a pas sauté aux yeux de notre Saint Georges de la "bonne éducation".
Pour en revenir aux populistes et aux crétins: des régimes ou des idées d' "apparence" démocratique ...mais avec des tendances autocratiques, c'est pour moi l'expression concrète du populisme, et c'est en cela qu'ils sont dangereux autant ceux qui croient à leurs promesses qui consistent à faire croire que chasser les élites, faire la chasse aux boucs émissaires leur apportera le salut; croire ces sornettes qui ont fait des malheurs dans l'histoire du monde sont des crétins. Ce n'est pas vulgaire mais le concept qui me parait le mieux les définir; Le propre du génie est de fournir des idées aux crétins une vingtaine d'années plus tard. et 20 ans c'est trop tard
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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