Mieux vaut ne pas parler d' "islamo-gauchisme" dans les universités?

[The Rat Pack]

On parle d'islamo-gauchisme, dont vous niez l'existence; je vous en donne des exemples, que vous refusez, bien entendu... Et vous tentez de botter en touche en nous assénant votre célèbre "hors sujet"? Est-ce réellement honnête?

je n'ai rien nié, je vous dit juste que vous aimez bien vous pignoler sur que dalle, ce qui est différent.

Comment savez-vous que je me pignole, comme vous le dites si élégamment (sans doute un passe-droit d'administrateur) puisque vous vivez, tel les autruches, la tête enfouie dans le sable?

[Fonck1]

là encore c'est du n'importe quoi, les gens en fac ont des aides en fonction de leurs revenus ET résultats.
pas parce qu'ils sont noir, blanc ou ou même FN.
sachez que l' intérêt d'une fac de former un gamin étranger, c'est qu('il enrichisse derrière le pays à condition qu'il y travaille (c'est souvent peu le cas, mais ça arrive pour bonne part) c'est donc un investissement.
et là, la matière grise n('est pas égale, parce qu'en matière d'études, tout le monde n'a pas les capacités de matière grise pour réussir.
donc la france investi tous azimuts et elle a raison.
dans tous les cas, même si ces étudiants étrangers repartent, ils feront travailler la france dans leurs métiers de par la langue , leur connaissances et réseau, et notre industrie..
mais faut avoir l’esprit un peu large et je vous l'avoue, il n'y a pas beaucoup de monde équipé pour cela.

avez vous fait le budget de ce que coute une année universitaire inscription logement repas matériel mutuelle etudiant
et quel est montant maximum des aides (bourse , APLL etc ) pour les plus pauvres
Grâce à cette bourse étudiante, vous pouvez simplement être exonéré(e) des frais de scolarité ou toucher jusqu’à 5 551 euros par an. Les démarches s'effectuent en général de janvier à mai sur le site etudiant.gouv.fr.
vous pensez que les APL couvrent la totalité de son loyer
et la nourriture et autres necessités de la vie (produits d 'hygiene , vetements etc )
selon vous combien d'heures de petits boulots en dehors de ses heures de cours doit faire un étudiant pour survivre
alors qu'il y a la CMU , les etudiants eux doivent prendre une mutuelle soins

je vais vous la faire vite fait, 5000 euros par ans, ça fait 500 euros par mois, pour couvrir ses frais, sa bouffe, ses stages, son véhicule si on en a un et dès fois c'est indispensable, c'est vraiment pas grand chose, et je peux vous dire que ceux qui font la fête ou boive de la bière a tire larigot, c'est plus souvent des fils de gens friqués qui alimentent le compte du petit sans regarder quoi que ce soit.
non les APL couvrent pas les loyers, non les étudiants roulent pas sur l'or, qu'ils soient français, ou étrangers.
et les étudiants étrangers, doivent aussi fournir des justificatifs de revenus de leurs parents, vous croyez que les gens sont cons dans l'administration?

arrêtez d'essayer de parler de quelque chose que vous ne connaissez pas, ce serait quand même judicieux.

[Fonck1]

je n'ai rien nié, je vous dit juste que vous aimez bien vous pignoler sur que dalle, ce qui est différent.

Comment savez-vous que je me pignole, comme vous le dites si élégamment (sans doute un passe-droit d'administrateur) puisque vous vivez, tel les autruches, la tête enfouie dans le sable?

ben vous mettez une telle énergie, que je vois pas ce que vous pouvez faire d'autre sur un sujet aussi peu intéressant et surtout, ou il y a rien à discuter.
à la limite, illustrez vous sur la burka, elles sont plus nombreuses, on parle de deux mille en france, vous allez monter un cran, peut être arriverez vous à un plaisir ultime ce coup ci?

[The Rat Pack]

Désolé, mais je me contente de lire ce qui est inscrit sur cette affiche et de la mettre en rapport avec la définition d'islamo-gauchisme. Et "étonnamment", ça colle parfaitement...!

Alors pour reprendre l'affiche , il y a marqué "non à l'islamophobie d'état"

Ce que j'y lis aussi, c'est "non à la loi séparatisme"....

Donc, que penser d'un mouvement politique qui confond loi contre le séparatisme et islamophobie?

[Victor]

L'islamisme et l'islamo-gauchisme sont des cancers qui rongent notre société. Il faut les combattre de toutes nos forces mais aussi intelligemment, sans tomber dans les pièges qu'ils nous tendent, en nous poussant à remettre en cause nos propres valeurs démocratiques et de libertés individuelles pour se victimiser et montrer que les démocraties libérales deviennent islamophobes et totalitaires.

[Fonck1]

Alors pour reprendre l'affiche , il y a marqué "non à l'islamophobie d'état"

Ce que j'y lis aussi, c'est "non à la loi séparatisme"....

Donc, que penser d'un mouvement politique qui confond loi contre le séparatisme et islamophobie?

"on peut penser", c'est pas quelque chose d'établi par le NPA, mais par vous.
comme je l'ai dis plus haut, le NPA tant que ça vient de l'état, dirait non a tout même si ça allait dans son sens.

[Brouette]

L'islamisme et l'islamo-gauchisme sont des cancers qui rongent notre société. Il faut les combattre de toutes nos forces mais aussi intelligemment, sans tomber dans les pièges qu'ils nous tendent, en nous poussant à remettre en cause nos propres valeurs démocratiques et de libertés individuelles pour se victimiser et montrer que les démocraties libérales deviennent islamophobes et totalitaires.

On fait beaucoup de bruit à la TV, on parle des universités, on bombe le torse au parlement et pendant ce temps les imams salafistes prêchent en paix (le mot est peut être mal utilisé?).

[Fonck1]

L'islamisme et l'islamo-gauchisme sont des cancers qui rongent notre société. Il faut les combattre de toutes nos forces mais aussi intelligemment, sans tomber dans les pièges qu'ils nous tendent, en nous poussant à remettre en cause nos propres valeurs démocratiques et de libertés individuelles pour se victimiser et montrer que les démocraties libérales deviennent islamophobes et totalitaires.

On fait beaucoup de bruit à la TV, on parle des universités, on bombe le torse au parlement et pendant ce temps les imams salafistes prêchent en paix (le mot est peut être mal utilisé?).

Lesquels et où?

[Brouette]

On fait beaucoup de bruit à la TV, on parle des universités, on bombe le torse au parlement et pendant ce temps les imams salafistes prêchent en paix (le mot est peut être mal utilisé?).

Lesquels et où?

par "en paix" je veux bien sûr dire qu'ils ne sont pas embêtés par la justice

[Kelenner]

Posons la question autrement. Admettons, même si c’est très marginal, que certains élus ou mouvements de gauche fricotent avec des islamistes douteux. Le truc c’est qu’on trouvera, très facilement, au moins autant d’exemples similaires dans les rangs de la droite ou de l’extrême droite (à l’époque de la Manif pour Tous par exemple, ou chez certains maires de banlieue). Pourquoi alors ne pas parler d’islamo droitisme ? Et bien tout ceci ne sont que des convergences d’intérêt, rien de plus. En parler comme d’une idéologie est absurde, il suffit d’essayer de définir ce que serait une pensée politique cohérente qui mêlerait islamisme et gauchisme pour se rendre compte du ridicule de la chose. Il n’y a aucune sympathie pour l’islamisme chez aucune personne de gauche digne de ce nom. Prétendre le contraire c’est juste de la calomnie.

[Brouette]

Posons la question autrement. Admettons, même si c’est très marginal, que certains élus ou mouvements de gauche fricotent avec des islamistes douteux. Le truc c’est qu’on trouvera, très facilement, au moins autant d’exemples similaires dans les rangs de la droite ou de l’extrême droite (à l’époque de la Manif pour Tous par exemple, ou chez certains maires de banlieue). Pourquoi alors ne pas parler d’islamo droitisme ? Et bien tout ceci ne sont que des convergences d’intérêt, rien de plus. En parler comme d’une idéologie est absurde, il suffit d’essayer de définir ce que serait une pensée politique cohérente qui mêlerait islamisme et gauchisme pour se rendre compte du ridicule de la chose. Il n’y a aucune sympathie pour l’islamisme chez aucune personne de gauche digne de ce nom. Prétendre le contraire c’est juste de la calomnie.

On peut quand même admettre que la critique de l'islam(isme?) est casi exclusive à la droite; même si bien sûr localement des maires de droite allié à tout un tas de gens douteux c'est sûr qu'ils sont nombreux.

[Victor]

Posons la question autrement. Admettons, même si c’est très marginal, que certains élus ou mouvements de gauche fricotent avec des islamistes douteux. Le truc c’est qu’on trouvera, très facilement, au moins autant d’exemples similaires dans les rangs de la droite ou de l’extrême droite (à l’époque de la Manif pour Tous par exemple, ou chez certains maires de banlieue). Pourquoi alors ne pas parler d’islamo droitisme ? Et bien tout ceci ne sont que des convergences d’intérêt, rien de plus. En parler comme d’une idéologie est absurde, il suffit d’essayer de définir ce que serait une pensée politique cohérente qui mêlerait islamisme et gauchisme pour se rendre compte du ridicule de la chose. Il n’y a aucune sympathie pour l’islamisme chez aucune personne de gauche digne de ce nom. Prétendre le contraire c’est juste de la calomnie.

Tu n'as pas compris le problème. Si des catholiques et de musulmans (non islamistes) ou des fidèles d'autres religions peuvent se rejoindre, c'est uniquement sur des sujets sociétaux comme par exemple l'opposition au mariage homosexuel. Rien à voir avec de l'idéologie comme l'islamisme. L'islamisme, c'est une idéologie politique. L'islamo-droitisme n'existe pas car idéologiquement tout sépare les idées et les valeurs de droite (comme la liberté individuelle et la démocratie libérale) et l'islamisme.
Par contre, on ne peut nier l'existence de l'islamo-gauchisme.

[Kelenner]

Posons la question autrement. Admettons, même si c’est très marginal, que certains élus ou mouvements de gauche fricotent avec des islamistes douteux. Le truc c’est qu’on trouvera, très facilement, au moins autant d’exemples similaires dans les rangs de la droite ou de l’extrême droite (à l’époque de la Manif pour Tous par exemple, ou chez certains maires de banlieue). Pourquoi alors ne pas parler d’islamo droitisme ? Et bien tout ceci ne sont que des convergences d’intérêt, rien de plus. En parler comme d’une idéologie est absurde, il suffit d’essayer de définir ce que serait une pensée politique cohérente qui mêlerait islamisme et gauchisme pour se rendre compte du ridicule de la chose. Il n’y a aucune sympathie pour l’islamisme chez aucune personne de gauche digne de ce nom. Prétendre le contraire c’est juste de la calomnie.

On peut quand même admettre que la critique de l'islam(isme?) est casi exclusive à la droite; même si bien sûr localement des maires de droite allié à tout un tas de gens douteux c'est sûr qu'ils sont nombreux.

Pour moi déjà un homme politique n’a pas à faire la critique d’une religion. Son rôle est de se préoccuper de la concorde publique et des comportements qui la menacent.

Moi je parle des idées, parce que c’est l’essence d’un mouvement politique. Qu’on m’explique en quoi gauchisme et islamisme sont compatibles.

[Fonck1]

Et surtout dans les universités ou les partis politiques sont absent de toute représentation....
La dessus la ministre a fait une grosse boulette et s’est faite direct recarder par Macron...

[Kelenner]

Posons la question autrement. Admettons, même si c’est très marginal, que certains élus ou mouvements de gauche fricotent avec des islamistes douteux. Le truc c’est qu’on trouvera, très facilement, au moins autant d’exemples similaires dans les rangs de la droite ou de l’extrême droite (à l’époque de la Manif pour Tous par exemple, ou chez certains maires de banlieue). Pourquoi alors ne pas parler d’islamo droitisme ? Et bien tout ceci ne sont que des convergences d’intérêt, rien de plus. En parler comme d’une idéologie est absurde, il suffit d’essayer de définir ce que serait une pensée politique cohérente qui mêlerait islamisme et gauchisme pour se rendre compte du ridicule de la chose. Il n’y a aucune sympathie pour l’islamisme chez aucune personne de gauche digne de ce nom. Prétendre le contraire c’est juste de la calomnie.

Tu n'as pas compris le problème. Si des catholiques et de musulmans (non islamistes) ou des fidèles d'autres religions peuvent se rejoindre, c'est uniquement sur des sujets sociétaux comme par exemple l'opposition au mariage homosexuel. Rien à voir avec de l'idéologie comme l'islamisme. L'islamisme, c'est une idéologie politique. L'islamo-droitisme n'existe pas car idéologiquement tout sépare les idées et les valeurs de droite (comme la liberté individuelle et la démocratie libérale) et l'islamisme.
Par contre, on ne peut nier l'existence de l'islamo-gauchisme.

Au contraire les points de convergence sont bien plus nombreux entre la droite et surtout l’extrême droite et l’islamisme. La gauche place le respect des individus au premier plan. C’est absolument incompatible avec toute idéologie religieuse totalitaire.