À l'approche des vacances d'été, 7 femmes sur 10 redoutent de se montrer en maillot de bain

[fleur2jasmin]

On peut dire que dans les 2 cas de figure elles sont soumises. Les unes étant soumises aux diktats de la société, de la mode et de la beauté (dicté par les hommes).
Les autres sont soumises à leur Créateur, le Seigneur de l’Univers.

Du moment qu’elles choisissent en leur âme et conscience de suivre telle ou telle voie c’est le principal et nul ne doit interférer sur leur choix !
Je m’oppose à toutes formes de pression sociale et d’oppression de part et d’autre.

J'ai rien compris.
Du coup je ne comprends pas ma question non plus.
Vous êtes d'accord avec moi ou pas?

« Vous pouvez répéter la question ? » Stéphanie de Monaco.

Moi même je ne sais même plus de quoi il était question déjà. La fatigue….

[Hdelapampa]

Je reformule:
Les Musulmanes intégristes (surtout leurs imams) se pensent plus libres sous des kilos de tissus PARCE QU'elles se soumettent à des commandements divins et d'autres décérébré(e)s les pensent ou se pensent plus libres avec un bikini ou une minijupe.
Lesquelles sont les plus libres?
Je les renvoie dos à dos.
Vous êtes d'accord avec moi?

[fleur2jasmin]

Je reformule:
Les Musulmanes intégristes (surtout leurs imams) se pensent plus libres sous des kilos de tissus PARCE QU'elles se soumettent à des commandements divins et d'autres décérébré(e)s les pensent ou se pensent plus libres avec un bikini ou une minijupe.
Lesquelles sont les plus libres?
Je les renvoie dos à dos.
Vous êtes d'accord avec moi?

Sur une échelle de combien il faut que j’évalue ? Je plaisante

Non je ne suis pas tout à fait d’accord. J’apporte nuance. On est libre quand on exerce son libre arbitre : à savoir quand on choisit sciemment d’emprunter telle ou telle voie, de se vêtir de telle ou telle façon.

Évidemment que la femme doit être libre de disposer de son corps comme elle le souhaite mais malheureusement en France ce n’est pas le cas puisque ce qu’on autorise aux unes on l’interdit pour les autres (voile). Par conséquent on empiète sur leur liberté et c’est regrettable d’ailleurs pour un pays comme la France qui prône de si belles valeurs mais qui n’hésite pas à les travestir quand il s’agit de « chasses aux sorcières ».

[Hdelapampa]

Non je ne suis pas tout à fait d’accord. J’apporte nuance. On est libre quand on exerce son libre arbitre : à savoir quand on choisit sciemment d’emprunter telle ou telle voie, de se vêtir de telle ou telle façon.

Et donc?
Que signifie alors "diktat de la mode" et de l'apparence?
Je reformule: pensez-vous qu'une femme qui choisit sciemment de porter un voile en signe de soumission à son Dieu soit plus libre que celle qui choisit sciemment de se soumettre au diktat de la mode?
L'une peut-elle se permettre de juger l'autre?

Évidemment que la femme doit être libre de disposer de son corps comme elle le souhaite

Et une jeune fille qui refuse le mari choisi par ses parents?

mais malheureusement en France ce n’est pas le cas puisque ce qu’on autorise aux unes on l’interdit pour les autres (voile). Par conséquent on empiète sur leur liberté et c’est regrettable d’ailleurs pour un pays comme la France qui prône de si belles valeurs mais qui n’hésite pas à les travestir quand il s’agit de « chasses aux sorcières ».

Vous exagérez.
Le port du voile est réglementé, pas interdit.
Pour que chacun puisse vivre en harmonie avec son voisin, des règles sont nécessaires.
Je pense que vous devez connaître les objections au port du voile qui masque le visage en ne laissant apparaître que les yeux.
Chacun doit pouvoir savoir qui il a en face de soi.
Les seuls qui se masquent ainsi le visage en dehors des musulmanes sont les malfaiteurs...
Evidemment, la signification religieuse est différente, mais dans un pays qui n'est pas Musulman, c'est une marque de défiance qui fait entrave à la communication entre deux personnes qui se respectent.
La couverture systématique des mains c'est encore pire: on met des gants pour se protéger de la saleté ou/et de la maladie. L'Autre est-il sale, va-t-il vous transmettre une maladie? Dans NOTRE société (la vôtre aussi, celle où vous vivez) c'est une INSULTE.
Or, ce n'est pas interdit.
Pourtant moi, ça me choque bien plus que de ne pas voir les cheveux d'une femme, ce dont je n'ai rien à faire. Elle fait, en effet, ce qu'elle veut.
J'y suis indifférent.
Vous avez le DROIT de considérer que la vue et le contact de la peau sont sexués en toutes circonstances..
Ne dramatisez donc pas.
Je ne suis pas indifférent par contre à l'affichage permanent et en tous lieux de son appartenance religieuse. Une tenue en tous point conformes aux kommandements (j'ai écrit "k" volontairement) du prophète, VOTRE prophète est une sorte d'uniforme religieux pas du tout discret. On identifie immédiatement comme musulmane une femme qui le porte.
Donc, à l'Ecole c'est NON.
Elle n'est pas du Prophète, mais c'est bel et bien une loi qui PASSE AVANT.

J'ajoute , mais ce n'est pas directement lié que vous m'avez gravement insulté en supposant que, matérialiste ATHEE, je n'avais pas de spiritualité et n'offrais aucun espoir.
Vous vous trompez: pour moi la vie éternelle n'existe pas, le Paradis n'existe pas. L'Enfer non plus certes.
Je n'ai pas besoin de la carotte et du bâton pour savoir ce qui est bien ou mal.
La vie est sacrée parce que justement elle ne dure pas et c'est une insulte à la vie que de se soumettre à des injonctions aussi incompréhensibles et contradictoires dans ...l'espoir qu'ainsi on aura mieux dans l'au-delà: la récompense de la soumission à ce Dieu tyran.
JAMAIS je n'accepterais de sacrifier mon fils à Dieu (si j'avais un Dieu).
JAMAIS je ne marierai ma fille. Ce n'est pas BIEN; c'est piétiner sa liberté, sa conscience: c'est pire encore en se servant de l'amour filial.
Pendant des millénaires les Hommes se sont d'ailleurs passés de tels guides sans tomber dans le chaos actuel et "moderne"de violence et de haine auxquels DES Musulmans participent.

[Once]

"Les règles concernant la pudeur de la femme croyante dans l'islam

. Qu’est-ce que la awra ?

Le terme awra qu’on écrit en arabe : عورة désigne littéralement les parties du corps honteuses de la personne qui, par pudeur doivent être cachées. En effet, l’Islam accorde une valeur particulière à la pudeur. La preuve de cela réside dans la parole du Messager d’Allah ; Mohamed ﷺ qui est :

D’après Abou Houreira (qu’Allah l’agrée), le Prophète صلى الله عليه وسلم a dit : « La pudeur fait partie de la foi et la foi est au paradis. L’obscénité fait partie de la bassesse et la bassesse est dans le feu. »

. La awra de la femme : quelle est-elle ?

La awra de la femme musulmane varie en fonction de la situation. En effet, sa nudité ne sera pas la même si elle se trouve en présence d’hommes avec qui elle ne peut pas se marier, qu’on dit en arabe : “maharims” de celle en présence d’hommes étrangers, qu’on dit en arabe : “ajanib”.

. Les pieds de la femme doivent-ils êtres cachés ?

Les pieds de la femme sont considérés comme étant une nudité et une parure et doivent par conséquent être dissimulés à l’aide d’un voile couvrant le corps et ses pieds. Aussi, ils peuvent être couverts à l’aide de chaussures. Cependant, comme l’a expliqué le savant Al Albani (qu’Allah lui fasse miséricorde) ; ces chaussures ne doivent pas être multicolores ou de couleurs attrayantes qui pourraient attirer les regards et l’attention sur celle qui les porte. Ce qui est préconisé par la sunna (qu’on écrit aussi : sounna, sounnah) est la discrétion et la pudeur pour la musulmane voilée.

. La awra de la femme devant le mari

Évidemment, la femme n’est pas tenue de porter le hijab devant son époux. Bien au contraire, il lui est conseillé de s’embellir pour lui en portant de beaux vêtements, en soignant son hygiène et son apparence générale. Tout comme l’époux est tenu de s’embellir pour son épouse. En agissant ainsi, la femme peut espérer être récompensée car cela amène épanouissement et satisfaction de l’époux. Il n’y a donc pas de limites à respecter devant le mari, la femme est libre de porter n’importe quelle tenue vestimentaire comme embellissement.

. Qu’en est-il de la voix de la femme ?"

La voix de la femme n’est pas nudité comme l’a bien détaillé le savant Al Otheimine (qu’Allah lui fasse miséricorde). Pour appuyer son argumentation, il expose la preuve de la parole d’Allah سبحانه و تعالى à la sourate Al Ahzab, le verset 32 :

{Ô femmes du Prophète ! Vous n’êtes comparables à aucune autre femme. Si vous êtes pieuses, ne soyez pas trop complaisantes dans votre langage, afin que celui dont le cœur est malade [l’hypocrite] ne vous convoite pas. Et tenez un langage décent.}

Par conséquent, si Allah سبحانه و تعالى a autorisé aux mères des croyants (qu’Allah soit satisfait d’elles) de parler aux hommes (par souci de nécessité) c’est que la voix de la femme n’est pas une awra. Il n’y a donc pas de mal à ce qu’un homme entende la voix d’une femme. Cependant, comme dit dans le verset coranique, la femme ne peut pas s’exprimer d’un ton et d’une voix douce de manière à ce que l’homme (malade et pervers) prenne satisfaction à l’entendre.

Ce ne sont là que des extraits. Pour une lecture plus complète voir : ! https://larabefacile.fr/hadith/awra-femme

[danielle49]

Juste une remarque de bon sens : se mettre en maillot de bain dans certaines banlieues sensibles c'est plutôt risqué en ce moment ?

[Hdelapampa]

Une remarque de bon sens: essayez, je suis sût que vous ferez de l'effet, et vous aiderez vraiment les policiers, en faisant rire tout le monde...

[lepicard]

Juste une remarque de bon sens : se mettre en maillot de bain dans certaines banlieues sensibles c'est plutôt risqué en ce moment ?

d'autant plus que chercher à bronzer à la lueur d'un véhicule qui crame relève de la gageure

[mic43121]

Vous exagérez.
Le port du voile est réglementé, pas interdit.
Pour que chacun puisse vivre en harmonie avec son voisin, des règles sont nécessaires.
Je pense que vous devez connaître les objections au port du voile qui masque le visage en ne laissant apparaître que les yeux.
Chacun doit pouvoir savoir qui il a en face de soi.
Les seuls qui se masquent ainsi le visage en dehors des musulmanes sont les malfaiteurs...
Evidemment, la signification religieuse est différente, mais dans un pays qui n'est pas Musulman, c'est une marque de défiance qui fait entrave à la communication entre deux personnes qui se respectent.
La couverture systématique des mains c'est encore pire: on met des gants pour se protéger de la saleté ou/et de la maladie. L'Autre est-il sale, va-t-il vous transmettre une maladie? Dans NOTRE société (la vôtre aussi, celle où vous vivez) c'est une INSULTE.
Or, ce n'est pas interdit.
Pourtant moi, ça me choque bien plus que de ne pas voir les cheveux d'une femme, ce dont je n'ai rien à faire. Elle fait, en effet, ce qu'elle veut.
J'y suis indifférent.
Vous avez le DROIT de considérer que la vue et le contact de la peau sont sexués en toutes circonstances..
Ne dramatisez donc pas.
Je ne suis pas indifférent par contre à l'affichage permanent et en tous lieux de son appartenance religieuse. Une tenue en tous point conformes aux kommandements
(j'ai écrit "k" volontairement) du prophète, VOTRE prophète est une sorte d'uniforme religieux pas du tout discret. On identifie immédiatement comme musulmane une femme qui le porte.
Donc, à l'Ecole c'est NON.
Elle n'est pas du Prophète, mais c'est bel et bien une loi qui PASSE AVANT.

J'ajoute , mais ce n'est pas directement lié que vous m'avez gravement insulté en supposant que, matérialiste ATHEE, je n'avais pas de spiritualité et n'offrais aucun espoir.
Vous vous trompez: pour moi la vie éternelle n'existe pas, le Paradis n'existe pas. L'Enfer non plus certes.
Je n'ai pas besoin de la carotte et du bâton pour savoir ce qui est bien ou mal.
La vie est sacrée parce que justement elle ne dure pas et c'est une insulte à la vie que de se soumettre à des injonctions aussi incompréhensibles et contradictoires dans ...l'espoir qu'ainsi on aura mieux dans l'au-delà: la récompense de la soumission à ce Dieu tyran.
JAMAIS je n'accepterais de sacrifier mon fils à Dieu (si j'avais un Dieu).
JAMAIS je ne marierai ma fille. Ce n'est pas BIEN; c'est piétiner sa liberté, sa conscience: c'est pire encore en se servant de l'amour filial.
Pendant des millénaires les Hommes se sont d'ailleurs passés de tels guides sans tomber dans le chaos actuel et "moderne"de violence et de haine auxquels DES Musulmans participent.





Je n'en attendais pas autant de ta part ...
J'ai la même conclusion que toi ..mais en plus virulente ..
Que veux tu en prenant de l'âge on est moins tolérant ..
Surtout quand on connait, ce ,de quoi on parle
/i]

[Hdelapampa]

PAR MESURE D'HYGIENE, PRIERE D'UTILISER LES BALISES BB code (quote) POUR ME CITER.


Tu es bien dans le lot, avec les Talibans, les islamistes, et feu Daesh.
Les patriotes sont le revers de la même pièce que les islamistes: aussi arriérés les uns que les autres....
J'ai écrit DES musulmans pas LES Musulmans.
Et t'as pas du tout lire.
Je ne suis favorable à l'interdiction du voile (et du hidjab) qu'à l'école, pas dans la rue ni au restaurant.
Toujours d'accord, l'OAS?

[mic43121]

PAR MESURE D'HYGIENE, PRIERE D'UTILISER LES BALISES BB code (quote) POUR ME CITER.


Tu es bien dans le lot, avec les Talibans, les islamistes, et feu Daesh.
Les patriotes sont le revers de la même pièce que les islamistes: aussi arriérés les uns que les autres....
J'ai écrit DES musulmans pas LES Musulmans.
Et t'as pas du tout lire.
Je ne suis favorable à l'interdiction du voile (et du hidjab) qu'à l'école, pas dans la rue ni au restaurant.
Toujours d'accord, l'OAS?

Hélas NON ...mais tu dis des vérités c'est ça que j'ai spécifié ..
Chacun son point de vue ..l'OAS ??? Parce que j'ai Fait L'Algérie ?
Pour les accoutrements religieux ..je suis contre, partout EN FRANCE ..
C'est MON point de vue ...
Au fait tu as vu les infos a midi ?

Au fait <patriote> pourquoi c'est une appellation pour ceux qui aiment leurs pays ? ou une organisation ?
Explique ..? je te rassure tout de suite, j'ai comme toi voté a gauche toute ma vie ..
mais là j'ai mis un terme à ma BÉTISE

[Hdelapampa]

Excuse moi, je ne connais pas ton âge.
Et comme tu as dit avoir affronté des Musulmans, armes à la main...
Afghanistan? Irak? Mali?
Ou...Algérie "française".
Ce que tu éructes ordinairement me faisait beaucoup penser à l'OAS, que j'ai côtoyée dans ma famille et dans le FN.
Je sais que tu aimerais bien que des gens qui ont voté à gauche toute leur vie se mettent à voter à l'extrême-droite.

Je ne crois pas une seconde que tu aies jamais voté à gauche.
En ce qui me concerne, j'ai eu le trajet inverse, mais ça n'a pas duré "toute ma vie": ça a été plus rapide que ça.
Voter quelque part ne signifie d'ailleurs pas grand chose surtout dans CETTE "république" du racket électoral à deux tours.
J'ai dit des vérités, donc?
Belle découverte.
Critiquer, bousculer les croyants (TOUS) peut être fait d'un point de vue laïque, c'est à dire en rappelant le cadre pas en le supprimant.
Tu le découvres?

[fleur2jasmin]

Non je ne suis pas tout à fait d’accord. J’apporte nuance. On est libre quand on exerce son libre arbitre : à savoir quand on choisit sciemment d’emprunter telle ou telle voie, de se vêtir de telle ou telle façon.

Et donc?
Que signifie alors "diktat de la mode" et de l'apparence?
Je reformule: pensez-vous qu'une femme qui choisit sciemment de porter un voile en signe de soumission à son Dieu soit plus libre que celle qui choisit sciemment de se soumettre au diktat de la mode?
L'une peut-elle se permettre de juger l'autre?

Évidemment que la femme doit être libre de disposer de son corps comme elle le souhaite

Et une jeune fille qui refuse le mari choisi par ses parents?

mais malheureusement en France ce n’est pas le cas puisque ce qu’on autorise aux unes on l’interdit pour les autres (voile). Par conséquent on empiète sur leur liberté et c’est regrettable d’ailleurs pour un pays comme la France qui prône de si belles valeurs mais qui n’hésite pas à les travestir quand il s’agit de « chasses aux sorcières ».

Vous exagérez.
Le port du voile est réglementé, pas interdit.
Pour que chacun puisse vivre en harmonie avec son voisin, des règles sont nécessaires.
Je pense que vous devez connaître les objections au port du voile qui masque le visage en ne laissant apparaître que les yeux.
Chacun doit pouvoir savoir qui il a en face de soi.
Les seuls qui se masquent ainsi le visage en dehors des musulmanes sont les malfaiteurs...
Evidemment, la signification religieuse est différente, mais dans un pays qui n'est pas Musulman, c'est une marque de défiance qui fait entrave à la communication entre deux personnes qui se respectent.
La couverture systématique des mains c'est encore pire: on met des gants pour se protéger de la saleté ou/et de la maladie. L'Autre est-il sale, va-t-il vous transmettre une maladie? Dans NOTRE société (la vôtre aussi, celle où vous vivez) c'est une INSULTE.
Or, ce n'est pas interdit.
Pourtant moi, ça me choque bien plus que de ne pas voir les cheveux d'une femme, ce dont je n'ai rien à faire. Elle fait, en effet, ce qu'elle veut.
J'y suis indifférent.
Vous avez le DROIT de considérer que la vue et le contact de la peau sont sexués en toutes circonstances..
Ne dramatisez donc pas.
Je ne suis pas indifférent par contre à l'affichage permanent et en tous lieux de son appartenance religieuse. Une tenue en tous point conformes aux kommandements (j'ai écrit "k" volontairement) du prophète, VOTRE prophète est une sorte d'uniforme religieux pas du tout discret. On identifie immédiatement comme musulmane une femme qui le porte.
Donc, à l'Ecole c'est NON.
Elle n'est pas du Prophète, mais c'est bel et bien une loi qui PASSE AVANT.

J'ajoute , mais ce n'est pas directement lié que vous m'avez gravement insulté en supposant que, matérialiste ATHEE, je n'avais pas de spiritualité et n'offrais aucun espoir.
Vous vous trompez: pour moi la vie éternelle n'existe pas, le Paradis n'existe pas. L'Enfer non plus certes.
Je n'ai pas besoin de la carotte et du bâton pour savoir ce qui est bien ou mal.
La vie est sacrée parce que justement elle ne dure pas et c'est une insulte à la vie que de se soumettre à des injonctions aussi incompréhensibles et contradictoires dans ...l'espoir qu'ainsi on aura mieux dans l'au-delà: la récompense de la soumission à ce Dieu tyran.
JAMAIS je n'accepterais de sacrifier mon fils à Dieu (si j'avais un Dieu).
JAMAIS je ne marierai ma fille. Ce n'est pas BIEN; c'est piétiner sa liberté, sa conscience: c'est pire encore en se servant de l'amour filial.
Pendant des millénaires les Hommes se sont d'ailleurs passés de tels guides sans tomber dans le chaos actuel et "moderne"de violence et de haine auxquels DES Musulmans participent.

Où et à quel moment je vous ai insulté ? Vous pouvez me citer ? Vous extrapolez un peu, beaucoup…
Cela dit je m’excuse si mes propos vous ont offensé car ce n’est pas mon but. Je ne souhaite ni blesser ni offenser. Même quand je reçois des insultes ici et suis la cible d’attaques personnelles j’essaye de ne pas répondre à l’insulte par l’insulte dans le but justement de ne pas offenser….

Pour en revenir à la discussion, je ne sais pas pourquoi vous me faites répéter ce que j’ai précédemment dit, je parle chinois ou bien ?
Donc je réitère pour la n ieme fois : une femme qui choisit sciemment de porter le voile en signe de soumission à Dieu est LIBRE comme une femme qui choisit sciemment de se soumettre aux diktats de la mode est LIBRE de préférer choisir ses passions.

Maintenant concernant le voile même si ce n’est pas le sujet mais allons y vu que vous emmenez le sujet sur ce terrain là. Déjà j’aimerais clarifier une chose quand je parle de « voile » je veux parler du foulard : celui qui cache les cheveux mais laisse apparaître le visage. Je ne sais même pas pourquoi vous parlez de voile intégral et de dissimulation du visage à aucun moment il en a été question (dans mes propos en tout cas).

Le voile est une injonction Divine qu’on retrouve également dans le Judaïsme et le Christianisme. Le voile n’est pas une spécificité « Islamique ». En fait c’est normal et logique vu qu’on a tous le même Dieu. Il n’y a pas un Dieu pour les Juifs, un Dieu pour les Chrétiens et un Dieu pour les Musulmans. Vous ne raisonnez donc pas ?

Oui on empiète sur la liberté des femmes Musulmanes qui choisissent sciemment de porter le voile ou autres tenues qui couvrent leurs corps telle que l’abaya : discrimination à l’école, au travail, au sport, à la plage, dans certains lieux de détente et de loisirs etc J’exagère à peine, je relaye un constat.
Mais bon que voulez vous, le voile est le sport national Français….

Sinon je ne vois pas trop le rapport mais une femme ne doit pas être mariée de force à un homme sans son consentement… Vous mélangez vraiment tout et n’importe quoi.
Non mais là ce sujet est en train de partir dans tous les sens. Vaut mieux clore ici la discussion.

[fleur2jasmin]

Juste une remarque de bon sens : se mettre en maillot de bain dans certaines banlieues sensibles c'est plutôt risqué en ce moment ?

Quelle est la femme sensée qui se promène en maillot de bain en ville ?

[mic43121]

J'ai rien compris.
Du coup je ne comprends pas ma question non plus.
Vous êtes d'accord avec moi ou pas?

« Vous pouvez répéter la question ? » Stéphanie de Monaco.

Moi même je ne sais même plus de quoi il était question déjà. La fatigue….

Tu peux nous faire une description du seigneur de l'univers
Il a du boulot L'univers est sans fin ..
Mais si tu as un photo je suis preneur .