La France qui tombe ?

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Patchouli38
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Re: La France qui tombe ?

Message par Patchouli38 »

jeandu53 a écrit : 26 janvier 2026 22:17
Les Français désormais moins riches que la moyenne européenne

Pour la troisième année consécutive, le PIB par habitant français est inférieur à la moyenne européenne. Antoine Foucher explique les causes de ce lent, constant et pénible déclassement national.

suite
Voici une illustration supplémentaire du déclin français.
Bonjour jeandu53,

Le lien renvoie vers un article payant et donc incomplet, c'est dommage.

Néanmoins, j'ai trouvé un autre lien renvoyant vers un article lisible dans son intégralité.
https://www.epochtimes.fr/la-france-sap ... 59286.html

3La France s’appauvrit – Le produit intérieur brut (PIB) par habitant, mesuré en standards de pouvoir d’achat, n’est plus au‑dessus de la moyenne européenne, mais désormais légèrement en dessous, alors qu’il se situait encore au‑dessus il y a une dizaine d’années, selon l’Insee.

Ce décrochage, encore limité en niveau, est significatif en tendance : la France progresse moins vite que la moyenne de l’Union européenne et de la zone euro, tandis que plusieurs pays d’Europe du Sud comblent ou réduisent leur retard.

Les économistes y voient le symptôme d’un affaiblissement de la productivité et d’un marché du travail moins performant, dans un contexte de dépenses publiques très élevées qui ne se traduisent pas toujours par des gains de croissance, selon l’OCDE.

Un PIB par habitant désormais sous la moyenne européenne
Selon un tableau publié par l’Insee à partir des données d’Eurostat, l’indice de PIB par habitant de la France s’établit à 99 en 2024, pour une base 100 correspondant à la moyenne de l’Union européenne à 27 pays. Autrement dit, le revenu par tête en France est désormais inférieur de 1% à cette moyenne, alors qu’il était encore supérieur en 2019, à 105, et proche de la moyenne de la zone euro, fixée à 104.​

Dans le même temps, plusieurs partenaires voient leur position s’améliorer ou se consolider. Les Pays‑Bas se situent à 135, l’Allemagne à 115 et l’Autriche à 116, tandis que l’Espagne remonte progressivement, passant de 83 en 2020 à 92 en 2024, et que l’Italie se rapprochait de la moyenne, avec un indice estimé à 98, consolidé au même niveau que la France en 2025. Le mouvement est donc double : la France ralentit, tandis que d’autres pays, parfois partis de plus bas, rattrapent une partie de leur retard.

Cette évolution nourrit le débat sur un « décrochage » français, distinct du débat sur le décrochage européen vis‑à‑vis des États‑Unis. Dans une note récente, des économistes rappellent que la zone euro est passée d’un PIB par habitant égal à 85% de celui des États‑Unis en 2000 à 78% en 2022, mais soulignent que, à l’intérieur même de l’Europe, tous les pays ne sont pas touchés avec la même intensité.

Un affaiblissement progressif, plus qu’un choc
Les chiffres ne traduisent pas un effondrement brutal, mais un affaiblissement progressif, qui s’observe sur plus d’une décennie. Des analyses de conjoncture montrent que, depuis la crise financière de 2008 puis la crise énergétique de 2022‑2023, l’économie française enregistre une croissance plus faible que celle de plusieurs voisins, en particulier l’Espagne et, plus récemment, l’Italie.

Une note de Rexecode souligne ainsi que la croissance française resterait contenue à 0,8% en 2025, après 1,1% en 2024, alors que l’Allemagne amorcerait un redressement, l’Italie une progression et l’Espagne une nette accélération à près de 3%. Or, à moyen terme, ces différentiels de croissance finissent par se traduire mécaniquement par des écarts de PIB par habitant en défaveur de la France.

Les institutions internationales insistent également sur le poids spécifique de la productivité dans ce décrochage. Une tribune publiée en janvier 2026 rappelle que « la productivité et le PIB par habitant de l’Europe et de la France décrochent depuis déjà plusieurs décennies relativement aux États‑Unis », en insistant sur le retard d’investissement, notamment dans le capital immatériel et l’innovation.

Productivité, emploi et dépenses publiques en question
L’OCDE, dans son Étude économique sur la France, rappelle que le pays est celui qui présente les dépenses publiques les plus élevées de l’Organisation en pourcentage du PIB. Cette situation permet de corriger fortement les inégalités de revenu via les transferts sociaux, mais ne suffit pas à compenser des faiblesses structurelles en matière de productivité et de taux d’emploi, qui pèsent directement sur la richesse produite par habitant.

Des travaux comparatifs sur le PIB par habitant en Europe montrent que la France souffre d’un taux d’emploi plus faible que l’Allemagne, la Suède ou encore la Belgique, et d’un chômage durablement plus élevé. Ces deux facteurs expliquent en partie pourquoi, malgré un niveau de productivité horaire correct, la richesse par tête progresse moins vite.

Les économistes pointent aussi le déficit d’investissement privé, en particulier dans l’industrie et les technologies de pointe. Selon plusieurs analyses, l’insuffisante montée en gamme du tissu productif, combinée à des incertitudes fiscales et réglementaires récurrentes, incite les entreprises à différer certains projets, ce qui limite les gains de productivité à long terme.

Une divergence française au sein du « nouveau consensus » européen
Ce recul relatif intervient alors que de nombreux pays européens ont engagé, depuis la pandémie, un repositionnement stratégique visant à renforcer leur base industrielle et les investissements numériques. Des travaux publiés pour le patronat européen évoquent l’émergence d’un « nouveau consensus » autour d’une croissance plus soutenable et plus intensive en innovation, dont la France ne bénéficie que partiellement.

Cette divergence se lit dans la dynamique de l’investissement : l’Allemagne, l’Italie ou l’Espagne, après des années de stagnation voire de récession, ont relancé leurs dépenses productives, soutenues par les plans européens et des réformes nationales du marché du travail et de la fiscalité des entreprises. La France, elle, paraît à « rebours de la timide embellie européenne », avec des moteurs de croissance plus fragiles, centrés sur quelques secteurs (tourisme, aéronautique, immobilier) et une consommation des ménages atone.

Pour les années à venir, les projections restent incertaines, mais le diagnostic posé par plusieurs institutions converge : sans sursaut durable en matière de productivité, d’investissement et de participation au marché du travail, le pays risque de voir son PIB par habitant s’éloigner un peu plus de la moyenne des grandes économies européennes."
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Re: La France qui tombe ?

Message par vivarais »

Patchouli38 a écrit : 27 janvier 2026 09:07
jeandu53 a écrit : 26 janvier 2026 22:17

Voici une illustration supplémentaire du déclin français.
Bonjour jeandu53,

Le lien renvoie vers un article payant et donc incomplet, c'est dommage.

Néanmoins, j'ai trouvé un autre lien renvoyant vers un article lisible dans son intégralité.
https://www.epochtimes.fr/la-france-sap ... 59286.html

3La France s’appauvrit – Le produit intérieur brut (PIB) par habitant, mesuré en standards de pouvoir d’achat, n’est plus au‑dessus de la moyenne européenne, mais désormais légèrement en dessous, alors qu’il se situait encore au‑dessus il y a une dizaine d’années, selon l’Insee.

Ce décrochage, encore limité en niveau, est significatif en tendance : la France progresse moins vite que la moyenne de l’Union européenne et de la zone euro, tandis que plusieurs pays d’Europe du Sud comblent ou réduisent leur retard.

Les économistes y voient le symptôme d’un affaiblissement de la productivité et d’un marché du travail moins performant, dans un contexte de dépenses publiques très élevées qui ne se traduisent pas toujours par des gains de croissance, selon l’OCDE.

Un PIB par habitant désormais sous la moyenne européenne
Selon un tableau publié par l’Insee à partir des données d’Eurostat, l’indice de PIB par habitant de la France s’établit à 99 en 2024, pour une base 100 correspondant à la moyenne de l’Union européenne à 27 pays. Autrement dit, le revenu par tête en France est désormais inférieur de 1% à cette moyenne, alors qu’il était encore supérieur en 2019, à 105, et proche de la moyenne de la zone euro, fixée à 104.​

Dans le même temps, plusieurs partenaires voient leur position s’améliorer ou se consolider. Les Pays‑Bas se situent à 135, l’Allemagne à 115 et l’Autriche à 116, tandis que l’Espagne remonte progressivement, passant de 83 en 2020 à 92 en 2024, et que l’Italie se rapprochait de la moyenne, avec un indice estimé à 98, consolidé au même niveau que la France en 2025. Le mouvement est donc double : la France ralentit, tandis que d’autres pays, parfois partis de plus bas, rattrapent une partie de leur retard.

Cette évolution nourrit le débat sur un « décrochage » français, distinct du débat sur le décrochage européen vis‑à‑vis des États‑Unis. Dans une note récente, des économistes rappellent que la zone euro est passée d’un PIB par habitant égal à 85% de celui des États‑Unis en 2000 à 78% en 2022, mais soulignent que, à l’intérieur même de l’Europe, tous les pays ne sont pas touchés avec la même intensité.

Un affaiblissement progressif, plus qu’un choc
Les chiffres ne traduisent pas un effondrement brutal, mais un affaiblissement progressif, qui s’observe sur plus d’une décennie. Des analyses de conjoncture montrent que, depuis la crise financière de 2008 puis la crise énergétique de 2022‑2023, l’économie française enregistre une croissance plus faible que celle de plusieurs voisins, en particulier l’Espagne et, plus récemment, l’Italie.

Une note de Rexecode souligne ainsi que la croissance française resterait contenue à 0,8% en 2025, après 1,1% en 2024, alors que l’Allemagne amorcerait un redressement, l’Italie une progression et l’Espagne une nette accélération à près de 3%. Or, à moyen terme, ces différentiels de croissance finissent par se traduire mécaniquement par des écarts de PIB par habitant en défaveur de la France.

Les institutions internationales insistent également sur le poids spécifique de la productivité dans ce décrochage. Une tribune publiée en janvier 2026 rappelle que « la productivité et le PIB par habitant de l’Europe et de la France décrochent depuis déjà plusieurs décennies relativement aux États‑Unis », en insistant sur le retard d’investissement, notamment dans le capital immatériel et l’innovation.

Productivité, emploi et dépenses publiques en question
L’OCDE, dans son Étude économique sur la France, rappelle que le pays est celui qui présente les dépenses publiques les plus élevées de l’Organisation en pourcentage du PIB. Cette situation permet de corriger fortement les inégalités de revenu via les transferts sociaux, mais ne suffit pas à compenser des faiblesses structurelles en matière de productivité et de taux d’emploi, qui pèsent directement sur la richesse produite par habitant.

Des travaux comparatifs sur le PIB par habitant en Europe montrent que la France souffre d’un taux d’emploi plus faible que l’Allemagne, la Suède ou encore la Belgique, et d’un chômage durablement plus élevé. Ces deux facteurs expliquent en partie pourquoi, malgré un niveau de productivité horaire correct, la richesse par tête progresse moins vite.

Les économistes pointent aussi le déficit d’investissement privé, en particulier dans l’industrie et les technologies de pointe. Selon plusieurs analyses, l’insuffisante montée en gamme du tissu productif, combinée à des incertitudes fiscales et réglementaires récurrentes, incite les entreprises à différer certains projets, ce qui limite les gains de productivité à long terme.

Une divergence française au sein du « nouveau consensus » européen
Ce recul relatif intervient alors que de nombreux pays européens ont engagé, depuis la pandémie, un repositionnement stratégique visant à renforcer leur base industrielle et les investissements numériques. Des travaux publiés pour le patronat européen évoquent l’émergence d’un « nouveau consensus » autour d’une croissance plus soutenable et plus intensive en innovation, dont la France ne bénéficie que partiellement.

Cette divergence se lit dans la dynamique de l’investissement : l’Allemagne, l’Italie ou l’Espagne, après des années de stagnation voire de récession, ont relancé leurs dépenses productives, soutenues par les plans européens et des réformes nationales du marché du travail et de la fiscalité des entreprises. La France, elle, paraît à « rebours de la timide embellie européenne », avec des moteurs de croissance plus fragiles, centrés sur quelques secteurs (tourisme, aéronautique, immobilier) et une consommation des ménages atone.

Pour les années à venir, les projections restent incertaines, mais le diagnostic posé par plusieurs institutions converge : sans sursaut durable en matière de productivité, d’investissement et de participation au marché du travail, le pays risque de voir son PIB par habitant s’éloigner un peu plus de la moyenne des grandes économies européennes."
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Re: La France qui tombe ?

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 27 janvier 2026 09:17
Patchouli38 a écrit : 27 janvier 2026 09:07

Bonjour jeandu53,

Le lien renvoie vers un article payant et donc incomplet, c'est dommage.

Néanmoins, j'ai trouvé un autre lien renvoyant vers un article lisible dans son intégralité.
https://www.epochtimes.fr/la-france-sap ... 59286.html

3La France s’appauvrit – Le produit intérieur brut (PIB) par habitant, mesuré en standards de pouvoir d’achat, n’est plus au‑dessus de la moyenne européenne, mais désormais légèrement en dessous, alors qu’il se situait encore au‑dessus il y a une dizaine d’années, selon l’Insee.

Ce décrochage, encore limité en niveau, est significatif en tendance : la France progresse moins vite que la moyenne de l’Union européenne et de la zone euro, tandis que plusieurs pays d’Europe du Sud comblent ou réduisent leur retard.

Les économistes y voient le symptôme d’un affaiblissement de la productivité et d’un marché du travail moins performant, dans un contexte de dépenses publiques très élevées qui ne se traduisent pas toujours par des gains de croissance, selon l’OCDE.

Un PIB par habitant désormais sous la moyenne européenne
Selon un tableau publié par l’Insee à partir des données d’Eurostat, l’indice de PIB par habitant de la France s’établit à 99 en 2024, pour une base 100 correspondant à la moyenne de l’Union européenne à 27 pays. Autrement dit, le revenu par tête en France est désormais inférieur de 1% à cette moyenne, alors qu’il était encore supérieur en 2019, à 105, et proche de la moyenne de la zone euro, fixée à 104.​

Dans le même temps, plusieurs partenaires voient leur position s’améliorer ou se consolider. Les Pays‑Bas se situent à 135, l’Allemagne à 115 et l’Autriche à 116, tandis que l’Espagne remonte progressivement, passant de 83 en 2020 à 92 en 2024, et que l’Italie se rapprochait de la moyenne, avec un indice estimé à 98, consolidé au même niveau que la France en 2025. Le mouvement est donc double : la France ralentit, tandis que d’autres pays, parfois partis de plus bas, rattrapent une partie de leur retard.

Cette évolution nourrit le débat sur un « décrochage » français, distinct du débat sur le décrochage européen vis‑à‑vis des États‑Unis. Dans une note récente, des économistes rappellent que la zone euro est passée d’un PIB par habitant égal à 85% de celui des États‑Unis en 2000 à 78% en 2022, mais soulignent que, à l’intérieur même de l’Europe, tous les pays ne sont pas touchés avec la même intensité.

Un affaiblissement progressif, plus qu’un choc
Les chiffres ne traduisent pas un effondrement brutal, mais un affaiblissement progressif, qui s’observe sur plus d’une décennie. Des analyses de conjoncture montrent que, depuis la crise financière de 2008 puis la crise énergétique de 2022‑2023, l’économie française enregistre une croissance plus faible que celle de plusieurs voisins, en particulier l’Espagne et, plus récemment, l’Italie.

Une note de Rexecode souligne ainsi que la croissance française resterait contenue à 0,8% en 2025, après 1,1% en 2024, alors que l’Allemagne amorcerait un redressement, l’Italie une progression et l’Espagne une nette accélération à près de 3%. Or, à moyen terme, ces différentiels de croissance finissent par se traduire mécaniquement par des écarts de PIB par habitant en défaveur de la France.

Les institutions internationales insistent également sur le poids spécifique de la productivité dans ce décrochage. Une tribune publiée en janvier 2026 rappelle que « la productivité et le PIB par habitant de l’Europe et de la France décrochent depuis déjà plusieurs décennies relativement aux États‑Unis », en insistant sur le retard d’investissement, notamment dans le capital immatériel et l’innovation.

Productivité, emploi et dépenses publiques en question
L’OCDE, dans son Étude économique sur la France, rappelle que le pays est celui qui présente les dépenses publiques les plus élevées de l’Organisation en pourcentage du PIB. Cette situation permet de corriger fortement les inégalités de revenu via les transferts sociaux, mais ne suffit pas à compenser des faiblesses structurelles en matière de productivité et de taux d’emploi, qui pèsent directement sur la richesse produite par habitant.

Des travaux comparatifs sur le PIB par habitant en Europe montrent que la France souffre d’un taux d’emploi plus faible que l’Allemagne, la Suède ou encore la Belgique, et d’un chômage durablement plus élevé. Ces deux facteurs expliquent en partie pourquoi, malgré un niveau de productivité horaire correct, la richesse par tête progresse moins vite.

Les économistes pointent aussi le déficit d’investissement privé, en particulier dans l’industrie et les technologies de pointe. Selon plusieurs analyses, l’insuffisante montée en gamme du tissu productif, combinée à des incertitudes fiscales et réglementaires récurrentes, incite les entreprises à différer certains projets, ce qui limite les gains de productivité à long terme.

Une divergence française au sein du « nouveau consensus » européen
Ce recul relatif intervient alors que de nombreux pays européens ont engagé, depuis la pandémie, un repositionnement stratégique visant à renforcer leur base industrielle et les investissements numériques. Des travaux publiés pour le patronat européen évoquent l’émergence d’un « nouveau consensus » autour d’une croissance plus soutenable et plus intensive en innovation, dont la France ne bénéficie que partiellement.

Cette divergence se lit dans la dynamique de l’investissement : l’Allemagne, l’Italie ou l’Espagne, après des années de stagnation voire de récession, ont relancé leurs dépenses productives, soutenues par les plans européens et des réformes nationales du marché du travail et de la fiscalité des entreprises. La France, elle, paraît à « rebours de la timide embellie européenne », avec des moteurs de croissance plus fragiles, centrés sur quelques secteurs (tourisme, aéronautique, immobilier) et une consommation des ménages atone.

Pour les années à venir, les projections restent incertaines, mais le diagnostic posé par plusieurs institutions converge : sans sursaut durable en matière de productivité, d’investissement et de participation au marché du travail, le pays risque de voir son PIB par habitant s’éloigner un peu plus de la moyenne des grandes économies européennes."
Outre le 11 millions de personnes en dessous de pauvreté ; parmi eux il y a 6 millions que ne mangent pas à leur faim tous les jours
ils ont qu'à aller bosser.
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Re: La France qui tombe ?

Message par jeandu53 »

Patchouli38 a écrit : 27 janvier 2026 09:07
jeandu53 a écrit : 26 janvier 2026 22:17

Voici une illustration supplémentaire du déclin français.
Bonjour jeandu53,

Le lien renvoie vers un article payant et donc incomplet, c'est dommage.

Néanmoins, j'ai trouvé un autre lien renvoyant vers un article lisible dans son intégralité.
Je sais, mais Fonck a dit qu'il ne fallait plus publier des articles dans leur intégralité.

On comprend néanmoins l'idée générale : si on regarde l'évolution du PIB par habitant, par comparaison aux autres pays, la France s'appauvrit.

Et c'est important, car elle doit financer un système social très généreux, et très onéreux. Fatalement, si l'économie du pays ne produit plus assez de richesses pour financer toutes ces dépenses, alors il n'y a que trois solutions :
- réduire les dépenses, donc le train de vie de la population,
- augmenter encore les prélèvements obligatoires, au risque d'asphyxier notre économie,
- laisser filer les déficits.
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Re: La France qui tombe ?

Message par Fonck1 »

jeandu53 a écrit : 27 janvier 2026 09:56
Patchouli38 a écrit : 27 janvier 2026 09:07

Bonjour jeandu53,

Le lien renvoie vers un article payant et donc incomplet, c'est dommage.

Néanmoins, j'ai trouvé un autre lien renvoyant vers un article lisible dans son intégralité.
Je sais, mais Fonck a dit qu'il ne fallait plus publier des articles dans leur intégralité.

On comprend néanmoins l'idée générale : si on regarde l'évolution du PIB par habitant, par comparaison aux autres pays, la France s'appauvrit.

Et c'est important, car elle doit financer un système social très généreux, et très onéreux. Fatalement, si l'économie du pays ne produit plus assez de richesses pour financer toutes ces dépenses, alors il n'y a que trois solutions :
- réduire les dépenses, donc le train de vie de la population,
- augmenter encore les prélèvements obligatoires, au risque d'asphyxier notre économie,
- laisser filer les déficits.
j'ai dit qu'il fallait RÉDIGER ses articles, si les informations sont manquante et qu'il n'y a que un titre choc et pas de développement, l’information est absolument sans intérêt.
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Re: La France qui tombe ?

Message par Georges61 »

jeandu53 a écrit : 27 janvier 2026 09:56
Patchouli38 a écrit : 27 janvier 2026 09:07

Bonjour jeandu53,

Le lien renvoie vers un article payant et donc incomplet, c'est dommage.

Néanmoins, j'ai trouvé un autre lien renvoyant vers un article lisible dans son intégralité.
Je sais, mais Fonck a dit qu'il ne fallait plus publier des articles dans leur intégralité.

On comprend néanmoins l'idée générale : si on regarde l'évolution du PIB par habitant, par comparaison aux autres pays, la France s'appauvrit.

Et c'est important, car elle doit financer un système social très généreux, et très onéreux. Fatalement, si l'économie du pays ne produit plus assez de richesses pour financer toutes ces dépenses, alors il n'y a que trois solutions :
- réduire les dépenses, donc le train de vie de la population,
- augmenter encore les prélèvements obligatoires, au risque d'asphyxier notre économie,
- laisser filer les déficits.
Si la France réduit ses aides sociales, elle s'enfoncera encore plus dans la pauvreté. C'est ce que recherche l'extrême droite, en pensant que plus il y aura de pauvres, plus ils auront de voix aux élection.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: La France qui tombe ?

Message par jeandu53 »

Georges61 a écrit : 27 janvier 2026 10:30 Si la France réduit ses aides sociales, elle s'enfoncera encore plus dans la pauvreté.
Oui, forcément. Le niveau de vie des Français s'en ressentira. C'est pour ça que je dis que la France est un pays pauvre (ou en voie d'appauvrissement).
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Re: La France qui tombe ?

Message par Fonck1 »

jeandu53 a écrit : 27 janvier 2026 10:41
Georges61 a écrit : 27 janvier 2026 10:30 Si la France réduit ses aides sociales, elle s'enfoncera encore plus dans la pauvreté.
Oui, forcément. Le niveau de vie des Français s'en ressentira. C'est pour ça que je dis que la France est un pays pauvre (ou en voie d'appauvrissement).
le PIb de la France n'a pas changé.
si les français s’appauvrissent, c'est parce qu'ils ne bossent pas assez.

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Re: La France qui tombe ?

Message par mic43121 »

Serait on un pays de rameur ?
C'est vrai que si l'on compare entre moi et les enfants ...ya pas photo ...
ET J'oublis volontairement le changement de boulot..
Bref on bosse moins qu'avant ..on part avant à la retraite Et on ne se TUE PLUS AU BOUKOT ...
:cote:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
papibilou
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Re: La France qui tombe ?

Message par papibilou »

jeandu53 a écrit : 27 janvier 2026 09:56
On comprend néanmoins l'idée générale : si on regarde l'évolution du PIB par habitant, par comparaison aux autres pays, la France s'appauvrit.

Et c'est important, car elle doit financer un système social très généreux, et très onéreux. Fatalement, si l'économie du pays ne produit plus assez de richesses pour financer toutes ces dépenses, alors il n'y a que trois solutions :
- réduire les dépenses, donc le train de vie de la population,
- augmenter encore les prélèvements obligatoires, au risque d'asphyxier notre économie,
- laisser filer les déficits.
Tout à fait d'accord. Mais reconnaissons si on a un peu de logique et de bonne foi que la seule solution est bien de réduire les dépenses. Laisser filer les déficits est impensable compte tenu de nos engagements et de la progression du cout de la dette et augmenter les taxes va nous conduire irrémédiablement vers un régime à l'économie dirigée par la politique type soviétique.
Le gros handicap est que personne ne semble en mesure de faire admettre aux français qu'ils doivent TOUS faire des efforts.
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Re: La France qui tombe ?

Message par lepicard »

mic43121 a écrit : 27 janvier 2026 11:38 Serait on un pays de rameur ?
C'est vrai que si l'on compare entre moi et les enfants ...ya pas photo ...
ET J'oublis volontairement le changement de boulot..
Bref on bosse moins qu'avant ..on part avant à la retraite Et on ne se TUE PLUS AU BOUKOT ...
:cote:
ma foi , dans un pays ou il faut des années pour installer un site (quel qu'il soit) qui donnerait du boulot , ou l'on serait prêt à détruire une infrastructure de désenclavement ; ou l'on porte plainte pour un coq qui chante , d'une manière générale ou l'on refuse de se salir et de se baisser , ou traverser la rue est une insulte , ou le premier de cordée ne peut être qu'un voleur
faut pas s'étonner
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Re: La France qui tombe ?

Message par Georges61 »

papibilou a écrit : 27 janvier 2026 11:43
jeandu53 a écrit : 27 janvier 2026 09:56
On comprend néanmoins l'idée générale : si on regarde l'évolution du PIB par habitant, par comparaison aux autres pays, la France s'appauvrit.

Et c'est important, car elle doit financer un système social très généreux, et très onéreux. Fatalement, si l'économie du pays ne produit plus assez de richesses pour financer toutes ces dépenses, alors il n'y a que trois solutions :
- réduire les dépenses, donc le train de vie de la population,
- augmenter encore les prélèvements obligatoires, au risque d'asphyxier notre économie,
- laisser filer les déficits.
Tout à fait d'accord. Mais reconnaissons si on a un peu de logique et de bonne foi que la seule solution est bien de réduire les dépenses. Laisser filer les déficits est impensable compte tenu de nos engagements et de la progression du cout de la dette et augmenter les taxes va nous conduire irrémédiablement vers un régime à l'économie dirigée par la politique type soviétique.
Le gros handicap est que personne ne semble en mesure de faire admettre aux français qu'ils doivent TOUS faire des efforts.
Ce qui me gêne c'est que ceux qui ont en général cet argument sont ou des retraités, ou des rentiers, où le plus souvent ceux qui ont un travail tranquille/tranquille et bien payé.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: La France qui tombe ?

Message par papibilou »

Georges61 a écrit : 27 janvier 2026 12:23
papibilou a écrit : 27 janvier 2026 11:43

Tout à fait d'accord. Mais reconnaissons si on a un peu de logique et de bonne foi que la seule solution est bien de réduire les dépenses. Laisser filer les déficits est impensable compte tenu de nos engagements et de la progression du cout de la dette et augmenter les taxes va nous conduire irrémédiablement vers un régime à l'économie dirigée par la politique type soviétique.
Le gros handicap est que personne ne semble en mesure de faire admettre aux français qu'ils doivent TOUS faire des efforts.
Ce qui me gêne c'est que ceux qui ont en général cet argument sont ou des retraités, ou des rentiers, où le plus souvent ceux qui ont un travail tranquille/tranquille et bien payé.
Quand je dis "faire des efforts" je fais allusion aux efforts financiers entre particulier. Plus précisément ? Je fais allusion aux retraités qui ont une bonne retraite, aux entreprises qui font de gros bénéfices et en plus touchent des aides de l'état, à ceux qui prétextent d'un rhume pour ne pas aller bosser etc ..
Modifié en dernier par papibilou le 27 janvier 2026 18:24, modifié 1 fois.
Georges61
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Re: La France qui tombe ?

Message par Georges61 »

papibilou a écrit : 27 janvier 2026 14:34
Georges61 a écrit : 27 janvier 2026 12:23
Ce qui me gêne c'est que ceux qui ont en général cet argument sont ou des retraités, ou des rentiers, où le plus souvent ceux qui ont un travail tranquille/tranquille et bien payé.
Quand je dis "faire des efforts" je fais allusion aux efforts financiers entre particulier. Plus précisément ? Je fais allusion aux retraités qui ont une bonne retraite, aux entreprises qui font de gros bénéfices et en plus touchent des aides de l'état, à ceux qui prétextent d'un rhume pour ne pas ller bosser etc ..
Là, je suis d'accord.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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