Marche contre l’antisémitisme : comment Mélenchon justifie de ne pas y participer

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oups
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Re: Marche contre l’antisémitisme : comment Mélenchon justifie de ne pas y participer

Message par oups »

Calamity Jane a écrit : 09 novembre 2023 19:52
Corvo a écrit : 09 novembre 2023 19:22 🙈🙉=🦍 La direction du RN Marine le Pen en tête sait parfaitement que les Français qui connaissent l'histoire du FN/RN ne sont pas dupes ce qui l'oblige pour faire croire qu'elle soutient les juifs à proposer... pour se raccrocher "aux wagons" de déambuler en queue de cortège. Contre l'antisémitisme le RN comme LFI n'a, au regard de son histoire, rien à faire là !...
Un antisémite n'est pas quelqu'un qui n'aime pas les Juifs mais quelqu'un que les Juifs n'aiment pas.
Ça j’aime bien :super:
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Re: Marche contre l’antisémitisme : comment Mélenchon justifie de ne pas y participer

Message par Fonck1 »

Calamity Jane a écrit : 09 novembre 2023 19:52
Corvo a écrit : 09 novembre 2023 19:22 🙈🙉=🦍 La direction du RN Marine le Pen en tête sait parfaitement que les Français qui connaissent l'histoire du FN/RN ne sont pas dupes ce qui l'oblige pour faire croire qu'elle soutient les juifs à proposer... pour se raccrocher "aux wagons" de déambuler en queue de cortège. Contre l'antisémitisme le RN comme LFI n'a, au regard de son histoire, rien à faire là !...
Un antisémite n'est pas quelqu'un qui n'aime pas les Juifs mais quelqu'un que les Juifs n'aiment pas.
Faut retourner à l’école et ouvrir un dico:


antisémite
adjectif et nom
Inspiré par la haine des Juifs.

Autrement c’est fallacieux.
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Re: Marche contre l’antisémitisme : comment Mélenchon justifie de ne pas y participer

Message par oups »

oups a écrit : 09 novembre 2023 20:38
Calamity Jane a écrit : 09 novembre 2023 19:52

Un antisémite n'est pas quelqu'un qui n'aime pas les Juifs mais quelqu'un que les Juifs n'aiment pas.
Ça j’aime bien :super:
Et plus je lis les commentaires des contradicteurs , plus j’aime bien :super: :super:
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Re: Marche contre l’antisémitisme : comment Mélenchon justifie de ne pas y participer

Message par vivarais »

Pendant que l'on accuse le RN d'antisémitisme , on tait sur ceux qui sont réellement les antisémites et que depuis le 7 octobre commettent des actes antisémites à un niveau que l'on n'a plus vu depuis 1944
les vrais antisémites (ceux qui commettent les actes aujourd'hui) peuvent remercier tous ceux qui font un écran de fumée en parlant du RN comme d'un parti antisémite simplement pour essayez de conserver leurs strapontins d'élus
mais ni les juifs ,ni les français ne sont dupes de leurs motivations
ils n'en ont rien à faire de ce que subissent aujourd'hui les français de confession juive de la part de l'antisémitisme musulman
je dis musulman car parmi ceux ci ce qui sont des islamistes radicaux sont marginaux
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Re: Marche contre l’antisémitisme : comment Mélenchon justifie de ne pas y participer

Message par danielle49 »

Haro sur Mélenchon et LFI c'est tendance, il faut admettre qu'ils l'ont un peu cherché, et que ce n'est que justice.
Cependant il faudra bien un jour que vous réfléchissez aux ressorts et aux soutiens de l’islamisme politique en France. Demandez-vous qui a permis l’installation des frères musulmans en Europe, quels réseaux ont appuyé leur essor et la diffusion de leur doctrine. Qui a ouvert les portes du financement des différentes officines wahhabites/salafistes, qui est allé chercher du financement au moyen orient, qui a laissé l'islam intégriste coloniser nos banlieues ? :(
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Re: Marche contre l’antisémitisme : comment Mélenchon justifie de ne pas y participer

Message par Georges61 »

Evidemment, cela me dérange que le FN/RN participe à cette manifestation, alors que l'on sait que la très grande majorité des membres et sympathisants de ce parti sont à la fois homophobes et anti Juif. MLP a au moins la décence de vouloir se placer à la fin du cortège, comme si elle avait conscience que sa présence serait incongrue.
Par contre, je ne comprends pas Mélenchon et la direction de son parti qui après avoir peu insisté sur la barbarie du Hamas refuse de se joindre à cette manifestation. Il ne faut pas se tromper, je sais par des amis membres et sympathisants FI qu'ils seront nombreux à ne pas tenir compte de l'avis de Mélenchon et ils y seront présent.
Je suis avant tout de la gauche libertaire, et fils de Juif ayant subi les camps de concentration, ainsi que plusieurs membres de ma famille, et je me rendrais à cette manifestation. Ce n'est pas pour cela que j'approuve le massacre actuel des Palestiniens de Gaza et les meurtres des Palestiniens en Cis Jordanie, ni évidemment les gouvernements Israéliens qui ont implanté 750 000 colons en Cisjordanie en toute illégalité.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Marche contre l’antisémitisme : comment Mélenchon justifie de ne pas y participer

Message par Kelenner »

Pour moi, le problème est exactement le même que lors des précédentes marches contre "l'islamophobie". L'intention de départ est évidemment louable, et je ne doute pas que la majorité des participants seront assurément des braves gens, sincèrement et légitimement écoeurés par les actes antisémites. Mais, tout comme je n'ai aucune envie de défiler au côté d'islamistes qui utilisent le très légitime combat contre la racisme anti-musulman pour distiller leur propagande, je ne souhaite pas davantage cautionner l'activisme pro-Netanyahou des organisations juives qui n'ont jamais condamné clairement les massacres de Tsahal, et qui défileront sous des drapeaux étrangers en faisant l'apologie d'une politique criminelle. Pour autant, il faut évidemment condamner sans ambiguité toutes les dérives antisémites d'où qu'elles proviennent et qui n'ont aps leur place en France. Le moyen me semble simplement inadapté, car la récupération est inévitable.
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Re: Marche contre l’antisémitisme : comment Mélenchon justifie de ne pas y participer

Message par gare au gorille »

Corvo a écrit : 09 novembre 2023 19:22
gare au gorille a écrit : 09 novembre 2023 18:33


Veran avec la mauvaise foi qui le caractérise fait tout simplement de la petite politique politicienne. Il faut se souvenir que le mot d'ordre de la macronie face au succès du RN est la diabolisation encore et toujours du RN .
Mais ça passe de moins en moins chez les Français qui sont en train de faire au gouvernement le reproche de cette polémique aussi artificielle que stérile, surtout pour une marche qui se voulait unie contre l'antisémitisme. 59 % des Français ça fait déjà pas mal de monde.
🙈🙉=🦍 La direction du RN Marine le Pen en tête sait parfaitement que les Français qui connaissent l'histoire du FN/RN ne sont pas dupes ce qui l'oblige pour faire croire qu'elle soutient les juifs à proposer... pour se raccrocher "aux wagons" de déambuler en queue de cortège. Contre l'antisémitisme le RN comme LFI n'a, au regard de son histoire, rien à faire là !...
Vous avez raison les Français ne sont pas dupes et c'est bien pour cela qu'ils sont à 59 % favorables à la présence du RN dans cette manif contre l'antisémitisme. Les bras cassés de la macronie ont beau se tortiller des fesses en prenant des postures outragées, à part quelques bas de plafonds déjà bien rances plus personne ne les prend au sérieux.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Marche contre l’antisémitisme : comment Mélenchon justifie de ne pas y participer

Message par UBUROI »

gare au gorille a écrit : 09 novembre 2023 22:45
Corvo a écrit : 09 novembre 2023 19:22

🙈🙉=🦍 La direction du RN Marine le Pen en tête sait parfaitement que les Français qui connaissent l'histoire du FN/RN ne sont pas dupes ce qui l'oblige pour faire croire qu'elle soutient les juifs à proposer... pour se raccrocher "aux wagons" de déambuler en queue de cortège. Contre l'antisémitisme le RN comme LFI n'a, au regard de son histoire, rien à faire là !...
Vous avez raison les Français ne sont pas dupes et c'est bien pour cela qu'ils sont à 59 % favorables à la présence du RN dans cette manif contre l'antisémitisme. Les bras cassés de la macronie ont beau se tortiller des fesses en prenant des postures outragées, à part quelques bas de plafonds déjà bien rances plus personne ne les prend au sérieux.
On a vu comment BOrdella "tortillait" la vérité historique sur les origines de ton parti d'extrême droite
Tu nous prends pour des gobe-tout?
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Re: Marche contre l’antisémitisme : comment Mélenchon justifie de ne pas y participer

Message par Corvo »

gare au gorille a écrit : 09 novembre 2023 22:45
Corvo a écrit : 09 novembre 2023 19:22

🙈🙉=🦍 La direction du RN Marine le Pen en tête sait parfaitement que les Français qui connaissent l'histoire du FN/RN ne sont pas dupes ce qui l'oblige pour faire croire qu'elle soutient les juifs à proposer... pour se raccrocher "aux wagons" de déambuler en queue de cortège. Contre l'antisémitisme le RN comme LFI n'a, au regard de son histoire, rien à faire là !...
Vous avez raison les Français ne sont pas dupes et c'est bien pour cela qu'ils sont à 59 % favorables à la présence du RN dans cette manif contre l'antisémitisme. Les bras cassés de la macronie ont beau se tortiller des fesses en prenant des postures outragées, à part quelques bas de plafonds déjà bien rances plus personne ne les prend au sérieux.

L'a du s'faire "engueubriffer" par sa marionnettiste en chef Jordan le 🤡

Jean-Marie Le Pen : Bardella rétropédale et considère que le fondateur du FN «s'est enfermé dans un antisémitisme»

Depuis dimanche, le président du RN était au centre des critiques de la gauche et de la majorité. Dans le contexte de recrudescence des actes antijuifs, il avait affirmé sur BFMTV ne pas croire «que Jean-Marie Le Pen était antisémite».

Éteindre la polémique. C’est ce qu’a voulu faire Jordan Bardella jeudi soir. Au moment où la France connaît, depuis l’attaque terroriste du Hamas le 7 octobre, une forte hausse des actes antijuifs, le président du RN avait affirmé dimanche sur BFMTV que le fondateur du Front national «n’était pas antisémite». De quoi donner du grain à moudre aux oppositions de gauche et à la majorité, qui se sont rapidement frotté les mains, en rappelant les nombreux dérapages, ainsi que les condamnations, de Jean-Marie Le Pen en la matière. Une première erreur pour l’eurodéputé, dont le parti cherche à se notabiliser depuis quelques mois par contraste à La France Insoumise, accusée de complaisance avec certaines organisations antisémites ou islamistes.

Invité de CNews, le patron du parti nationaliste a estimé que son lointain prédécesseur «s’est évidemment enfermé dans un antisémitisme qui a amené à une rupture politique en 2015 entre Marine Le Pen et son propre père.» Une manière de reconnaître une «maladresse» : celle de «considérer que le temps du retour à Jean-Marie Le Pen était derrière nous. Trop derrière nous.» Jordan Bardella a alors fustigé l’«utilisation (de cette «maladresse», NDLR) par beaucoup de manière malhonnête, chez les journalistes et chez les opposants politiques, pour créer un écran de fumée et masquer la racine réelle de cet antisémitisme décomplexée.» À savoir, l’«islam radical et une extrême gauche qui légitime cet antisémitisme.»

«Aucune ambiguïté»
Alors que La France Insoumise s'est isolée ces dernières semaines, y compris au sein de la Nupes, par son refus de qualifier le Hamas d'organisation terroriste, le président du RN pense que son parti «a été irréprochable sur le sujet.» «Plus on s'approche du sommet (du pouvoir, NDLR), moins on a d'oxygène», a-t-il conclu en guise de boutade, pour ironiser sur les piques de ses opposants. Preuve que la question a agité dans les rangs du RN, la députée du Loiret, Mathilde Paris, a fait valoir mercredi, «à titre personnel», que l’homme politique de 95 ans était antisémite. Un peu plus tôt, Marine Le Pen a également rappelé sur RTL qu'elle avait bel et bien exclu son père de son parti en 2015 après sa réitération de ses propos sur la Shoah. D’après elle, «il y a des sujets sur lesquels on ne peut laisser naître aucune ambiguïté.»

https://www.lefigaro.fr/politique/jean- ... e-20231109

Alors pour vous maintenant que Bardella a "avoué" JMLP antisémite ou pas ?...
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Re: Marche contre l’antisémitisme : comment Mélenchon justifie de ne pas y participer

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 09 novembre 2023 20:59 Pendant que l'on accuse le RN d'antisémitisme , on tait sur ceux qui sont réellement les antisémites et que depuis le 7 octobre commettent des actes antisémites à un niveau que l'on n'a plus vu depuis 1944
les vrais antisémites (ceux qui commettent les actes aujourd'hui) peuvent remercier tous ceux qui font un écran de fumée en parlant du RN comme d'un parti antisémite simplement pour essayez de conserver leurs strapontins d'élus
mais ni les juifs ,ni les français ne sont dupes de leurs motivations
ils n'en ont rien à faire de ce que subissent aujourd'hui les français de confession juive de la part de l'antisémitisme musulman
je dis musulman car parmi ceux ci ce qui sont des islamistes radicaux sont marginaux
Le seul problème c’est que vous ne savez pas qui font ces actes.
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Re: Marche contre l’antisémitisme : comment Mélenchon justifie de ne pas y participer

Message par danielle49 »

Attention : il y en a qui vont manifester uniquement pour demander que le Hamas libère le petit Emile ? :icon_winks:
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Re: Marche contre l’antisémitisme : comment Mélenchon justifie de ne pas y participer

Message par papibilou »

Transfert a écrit : 09 novembre 2023 19:01 Je ne comprens pas! Cette manifestation est contre l'antisémitisme, face aux actes antisémites qui se multiplient, pas une manifestation en soutien à Israël? Ne pas vouloir y participer parce que ceci ou cela est juste honteux!
Il ne peut s'agir d'une manifestation de soutien à Israël, ce pays se rendant coupable ( par force) de tuer des civils, mais bien d'un combat contre l'antisémitisme, ce poison qui dure depuis des siècles mais sait très bien se renouveler avec une gauche extrême qui condamne Israël mais omet de rappeler que Israël et les juifs ( y compris français) sont 2 choses différentes et que le Hamas est un groupuscule terroriste.
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Re: Marche contre l’antisémitisme : comment Mélenchon justifie de ne pas y participer

Message par Corvo »

Passé brun
Marche contre l’antisémitisme : au Rassemblement national, l’ombre encombrante de Jean-Marie Le Pen

Renvoyés aux racines de leur parti depuis l’annonce de leur participation aux marches de soutien à la communauté juive ce dimanche, les frontistes se montrent incapables de prendre leurs distances avec un fondateur condamné pour contestation de crimes contre l’humanité.

Un soir de 2015, dans le local parisien du Front national de la jeunesse. Florian Philippot, alors numéro deux du parti d’extrême droite, tient conférence devant un parterre de militants énamourés. Quand soudain, le portrait de Jean-Marie Le Pen, accroché au mur, se détache sans raison et tombe dans un fracas de verre brisé. Un moment interdite, gênée par l’évènement paranormal, l’assistance finit par exploser de rire devant l’ironie de la situation : à la même époque, le fondateur du FN est en passe de se faire exclure de son propre parti, sous la pression de… Florian Philippot. Huit ans ont passé, l’anecdote se passe toujours entre militants mais le portrait du diable de la République continue de flotter dans l’air du Rassemblement national (RN). Et de le vicier.

Cette semaine, la seule évocation du vieillard de 95 ans a en partie réussi à gâter un mois d’effort de normalisation frontiste à l’endroit de la communauté juive. Il a suffi que Jordan Bardella déclare : «Je ne crois pas que Jean-Marie Le Pen était antisémite», pour que sa participation, au côté de Marine Le Pen à la marche contre l’antisémitisme prévue dimanche, réarme les boucliers. «Nous dénonçons l’annonce de la présence du Rassemblement national quelques jours après de nouveaux propos honteux de Jordan Bardella niant l’antisémitisme de leur camp. Nous saurons leur montrer que les représentants d’un parti à l’ADN antisémite n’ont rien à faire dans cette marche», a tweeté mercredi le compte de l’Union des étudiants juifs de France. «Nous ne souhaitons pas que des personnes qui sont héritières d’un parti fondé par des anciens collaborateurs soient présentes», a réitéré jeudi matin, sur LCI, Yonathan Arfi, président du Conseil représentatif des institutions juives de France.

«On s’en fout de Le Pen, non ?»
Qu’il y ait plus à perdre qu’à gagner en refusant de se démarquer de Le Pen semble une évidence. Mais le parti fait bloc autour de son nouveau chef. Mercredi matin, sur la pourtant très droitière CNews, le député RN Laurent Jacobelli s’est obstiné à ne pas répondre. Rallié en 2017 au parti d’extrême droite, l’homme ne doit pourtant rien au «Menhir». Pas plus que Jean-Philippe Tanguy, débarqué au RN en… 2020, incapable d’associer l’attribut «antisémite» au sujet Le Pen. C’est finalement Mathilde Paris, députée RN du Loiret, qui, seule, finira par le reconnaître «à titre personnel». Les conversations «off» de Libé témoignent de l’embarras. «Le vrai problème, c’est les Juifs agressés et terrorisés en France, non ? On s’en fout de Le Pen, non ?» botte en touche une députée. «Vous voulez juste créer artificiellement un conflit interne», esquive un autre. «Objet du passé», balaie un troisième, proche de la patronne. Et pourtant…

Pourquoi est-il si difficile à Mathilde Paris, 38 ans, arrivée au FN en 2011 après avoir, neuf ans plus tôt, défilé dans la rue contre la présence de Jean-Marie Le Pen au second tour de la présidentielle, de prendre clairement ses distances avec lui ? Elle n’est pas la seule dans son parti à avoir manifesté contre l’extrême droite, le 21 avril 2002. Christopher Szczurek, sénateur depuis septembre était de la partie, tout comme François Paradol, directeur de cabinet de Jordan Bardella. Il n’est pas rare en temps normal d’entendre des cadres prendre leurs distances avec le fondateur de leur parti. «Je ne dis pas Le Pen, je dis Marine», évoque, un jour, Tanguy, qui se proclame «mariniste» pour éviter de s’avouer lepéniste.

Odeur de soufre
«Ça choque les gens qui sont là depuis longtemps mais nous n’éprouvons aucune sympathie particulière pour Jean-Marie Le Pen. Pour moi c’est un autre parti», assurait il y a deux ans, le trésorier du RN, Kévin Pfeffer. Vice-présidente du parti, Edwige Diaz raconte ne l’avoir vu qu’une fois dans sa vie, au loin, au défilé du 1er mai 2015. Elle n’en affichait pas moins dans son bureau, pendant la dernière campagne présidentielle, la maxime doriotiste «le parti ne te doit rien, tu dois tout au parti», datant des premières heures du FN. Malgré une relation de plusieurs années avec une petite-fille du «vieux», consommée dans l’un des pavillons de Montretout, Bardella ne l’a croisé que deux ou trois fois dans sa vie. Et, de l’avis dépité de Le Pen lui-même, n’a jamais éprouvé le besoin de le connaître. «Bardella est sorti tout armé de la tête de Philippot et ne connaît rien à l’histoire du parti qu’il a pris en viager», peste Arnaud Stéphan, occasionnel conseiller en communication des Le Pen père, fille et nièce. «Le Pen n’a pas de contact avec les nouveaux députés, ils n’ont pas eu cette curiosité, ou alors ils sont tétanisés», ironise Lorrain de Saint-Affrique, son éternel conseiller.

Le patriarche exhale encore une odeur de soufre. Il n’a pas été invité aux maigres festivités des 50 ans de son parti. Sur la brochure imprimée pour l’occasion, sa photo n’apparaît presque pas. Il faut dire que, depuis son exclusion, l’homme s’est surtout distingué par ses sorties racistes ou antisémites, à l’initiative, souvent, des ennemis politiques de Marine Le Pen, tentés d’instrumentaliser le père pour nuire à la dédiabolisation de la fille. Dernier épisode en date : une interview fomentée par Sud Radio, dans le dos de la famille. Si Le Pen n’a pas dérapé, la colère de ses proches, racontée par l’Obs, indique que son pouvoir de nuisance n’est pas totalement émoussé.

Tous ces reniements n’entament pas le lien d’affection que la base militante entretient avec le «vieux». Au dernier congrès de 2022, Bruno Gollnisch, fidèle entre les fidèles, est arrivé en onzième position au Conseil national, organe interne qui mesure la popularité des cadres. Un influent membre de la direction s’agace d’ailleurs de cette ingratitude envers Jean-Marie Le Pen : «Lui qui a affronté seul sur son nom violence, haine, menaces pendant des dizaines d’années pour défendre ses idées, et qui a aussi combattu pour la France… J’ai toujours trouvé ça indécent quand ça émanait de gens qui ne l’ont pas connu et qui ont l’âge d’être ses petits-enfants.» Face à l’adversité, le parti serre les rangs. Et notre hiérarque de conclure : «Si ce ciment (certains diront menhir) n’avait pas été là, notre courant de pensée aurait sans doute disparu à plusieurs reprises ou aurait été très morcelé.» Là réside peut-être tout le dilemme du RN, partagé entre le besoin d’ériger Le Pen en lanceur d’alerte sur l’immigration et la nécessité de prendre ses distances avec les zones d’ombre du bonhomme, pour espérer un jour devenir majoritaire.

https://www.liberation.fr/politique/ele ... JNB7OOBHU/
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Re: Marche contre l’antisémitisme : comment Mélenchon justifie de ne pas y participer

Message par Calamity Jane »

Georges61 a écrit : 09 novembre 2023 21:29Ce n'est pas pour cela que j'approuve le massacre actuel des Palestiniens de Gaza et les meurtres des Palestiniens en Cis Jordanie, ni évidemment les gouvernements Israéliens qui ont implanté 750 000 colons en Cisjordanie en toute illégalité.
L'Israël tout entier est une colonie.
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