le mariage gay chamboule les esprits

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non, car pour moi le mariage, c'est entre un homme et une femme.
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Petit-Ferlet
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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par Petit-Ferlet » 20 avril 2013 00:44

CrazyMan a écrit :Bien sur que oui c'est un phénomène de mode, il me tarde de voir les chiffres de l'INSEE pour voir l'explosion du nombre de ménage homosexuel vu le tapage médiatique abrutissant que nous subissons actuellement.
Ils ne sont regardés avec aucun mépris, ou alors une minorité, la plupart des gens sont pour le mariage gay et ceux qui sont contres ne ressentent pas forcément du mépris pour les homosexuels.
L'homosexualité est, quoi qu'on en dise, "contre nature"car le but de toute espèce est de se reproduire c'est aussi simple que cela. Mais l'Homme est de toute manière contre nature depuis un moment, le mariage gay est anecdotique et j'espère qu'il passera rapidement histoire qu'on arrête de nous les briser aux infos.
L'homme depuis sont existence et fait pour se reproduire , mais tu dit que l'homosexualité c'est "contre nature" ! On le sait l'homme au départ l'homme est fait juste pour se reproduire et mourir à l'âge de 21 ans (période préhistorique) mais seulement l'Homme à évolué dans tout les domaines on est passer d'écrire sur de la roche à écrire sur des forums ! A mon goût l'homosexualité est une évolution de l'homme ! Comme je l'es dit sur mon long sujet sur le mariage pour tous (voir au dessus) les homos adoptes des enfants en bas âge pour qu'il puissent à eux seule faire une famille heureuse alors que des couple hétérosexuel sont en divorce constant donc si t'appelle sa de la contre nature d'être homo je suis pas d'accord avec toi limite ces de la discriminations...

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Hyroka
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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par Hyroka » 20 avril 2013 00:49

Samir a écrit : Je suis tout a fait d'accord avec toi Hyroka, si on ne peut utiliser ses propres gamètes pour une PMA ou une GPA, on doit adopter c'est logique mais dans le cas des couples de même sexe un des parents peut fournir le matériel genetique donc...c'est injuste pour les enfants adoptables je sais mais les couples homo n'y sont pour rien !
Je ne dis pas que c'est de la faute des homos je dis juste qu'il aurait été préférable que ça soit davantage une priorité de s'occuper des enfants Qui sont en vie plutôt que de vouloir en générer des nouveaux Qui tout comme pour les enfants hétéros pourrais tout aussi bien connaître le même sort.
Je ne suis pas contre le mariage homo je dis que s'ils veulent des enfants Il y en a plein qui demande que ça pas forcément tous mais certains le demandent Autant se pencher sur eux .
Tu sais ils ne sont pas tous fait pour passer leur vie à travers les foyers les centres certains le supporte très bien d'autres très mal
Le problème c'est que pour l'adoption c'est à chaque fois des nouveau-nés qui est demandé En l'occurrence 6 ans on considère déjà trop âgés et je trouve ça bien dommage Même si certains cas trouve tout de même des familles pour les adopter cela Deviens déjà très rare .
Et La je ne te parle que d'un cas parmi les centaines et les centaines que j'ai côtoyés .

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Samir
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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par Samir » 20 avril 2013 00:56

Hyroka a écrit : Je ne dis pas que c'est de la faute des homos je dis juste qu'il aurait été préférable que ça soit davantage une priorité de s'occuper des enfants Qui sont en vie plutôt que de vouloir en générer des nouveaux Qui tout comme pour les enfants hétéros pourrais tout aussi bien connaître le même sort.
Je ne suis pas contre le mariage homo je dis que s'ils veulent des enfants Il y en a plein qui demande que ça pas forcément tous mais certains le demandent Autant se pencher sur eux .
Tu sais ils ne sont pas tous fait pour passer leur vie à travers les foyers les centres certains le supporte très bien d'autres très mal
Le problème c'est que pour l'adoption c'est à chaque fois des nouveau-nés qui est demandé En l'occurrence 6 ans on considère déjà trop âgés et je trouve ça bien dommage Même si certains cas trouve tout de même des familles pour les adopter cela Deviens déjà très rare .
Et La je ne te parle que d'un cas parmi les centaines et les centaines que j'ai côtoyés .
Tu sais il faut voir les couples homos comme les couples hétéro, ce sont les gens en général qui préfèrent prendre des nouveaux nés, c'est ce que je dis depuis le début mais on me prend pour un fou, une personne veut un enfant pour donner un sens a sa propre vie au lieu de vouloir donner un sens a la vie de son enfant, c'est cela qui est merdique ! Les gens sont égoïstes, je ne sais pas s'il y a des solutions à ce problème, car obliger des parents à adopter cela risque d’être mauvais pour l'enfant adopté.
"Nos théories sont des représentations symboliques qui jamais ne s'identifient au monde. Entre les deux, aussi raffinée que soit notre connaissance, la distance n'est jamais nulle".
Michel Paty

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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par le parisien » 20 avril 2013 01:29

CrazyMan a écrit :Bien sur que oui c'est un phénomène de mode, il me tarde de voir les chiffres de l'INSEE pour voir l'explosion du nombre de ménage homosexuel vu le tapage médiatique abrutissant que nous subissons actuellement.
Si des mé"nages homos se forment, c'est que des homos tombent amoureux et le fai que des gens tombent amoureux, quelquesoit leur préférence sexuelle, devrait toujours être une bonne nouvelle.
Mais peut-être que le fait que des couples homos se forment te dérangent. Peut-être préférerais-tu qu'il reste célibataires ou n'ai que des "aventures" de courtes durée, le moins possible de couples stables, ils risqueraient de vouloir vivre à deux ou pire, se marier :langue11
Ils ne sont regardés avec aucun mépris, ou alors une minorité, la plupart des gens sont pour le mariage gay et ceux qui sont contres ne ressentent pas forcément du mépris pour les homosexuels.
Oui, les gens sont très tolérant quand il ne s'agit que des homos en général, de personnes dont ils ne connaissent pas le visage et savent rien. Mais quand leur fils vient leur dire qu'il est gay ou quand leur fille vient leur dire qu'elle est lesbienne, c'est une autre histoire... :siffle:
CrazyMan a écrit :L'homosexualité est, quoi qu'on en dise, "contre nature" car le but de toute espèce est de se reproduire c'est aussi simple que cela. Mais l'Homme est de toute manière contre nature depuis un moment, le mariage gay est anecdotique et j'espère qu'il passera rapidement histoire qu'on arrête de nous les briser aux infos.
Contre nature veut-il forcement dire "mauvais" ?
Si l'on se réfère à ce qui se passe dans la nature, les mâles sont sensés engrosser les femelles. Mais seul le mâle dominant y sera autorisé et pas question de se limiter à une femelle, il les engrossera toutes, une par une. Par contre, son rôle se limite à la fornication, pas question de participer à l'éducation des petits. Mais comme il tient à ce que les femelles qu'il a engrossé vivent et mettent bas, lui et les autres mâles (oui, dans la nature, yen a qu'un qui baise mais tout le monde bosse) iront chercher de la nourriture.
De même, si on se réfère à ce qui se passe dans la nature, si un des petits est plus faible que les autres, pas question de l'attendre, qu'il se débrouille. Et s'il se fait manger par un prédateur, tant pis pour lui, c'est qu'il était trop faible.
De la même façon si un des membres du groupe tombe malade, pas question de le soigner : les médicaments et les vaccins sont contre-nature, tout comme les attelles, les plates, les points de suture, le sparadrap ou le désinfectant...

En fait, nos sociétés modernes, toutes nos valeurs, nos principes et nos belles idées sont contre-nature. La seule loi qui n'est pas contre nature, c'est la loi du plus fort.
Aider les faibles, donner sa chances à chacun, quelle horreur, c'est contre-nature :langue11 :langue11 :langue11

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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par CrazyMan » 20 avril 2013 01:40

Ca ne me gène absolument pas que des couples homosexuels se forment, je suis pour le mariage gay de toute manière. C'est simplement que ce "mariage pour tous" commence à me gonfler, on en bouffe pendant déjà quelques mois et vivement que ça se termine.
Après effectivement "contre nature" ne veut pas dire mauvais puisque comme tu le soulignes Johan la loi du plus fort est naturel. L'Homme est de toute manière "contre nature".
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze

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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par le parisien » 20 avril 2013 01:43

CrazyMan a écrit :Après effectivement "contre nature" ne veut pas dire mauvais puisque comme tu le soulignes Johan la loi du plus fort est naturel. L'Homme est de toute manière "contre nature".
Dans ce cas, pkoi dire que l'homosexualité est contre-nature ? On s'en fout !

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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par Samir » 20 avril 2013 01:54

CrazyMan a écrit : Ca ne me gène absolument pas que des couples homosexuels se forment, je suis pour le mariage gay de toute manière. C'est simplement que ce "mariage pour tous" commence à me gonfler, on en bouffe pendant déjà quelques mois et vivement que ça se termine.
Après effectivement "contre nature" ne veut pas dire mauvais puisque comme tu le soulignes Johan la loi du plus fort est naturel. L'Homme est de toute manière "contre nature".
Contre-nature c'est une expression, pourquoi ces inventeurs serait légitimes ??? Il ne peut y avoir de contre nature puisque cela existe tu comprends ou pas ?
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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par CrazyMan » 20 avril 2013 02:06

Samir a écrit :Contre-nature c'est une expression, pourquoi ces inventeurs serait légitimes ??? Il ne peut y avoir de contre nature puisque cela existe tu comprends ou pas ?
Je comprends ton point de vue mais je suis simplement pas d'accord avec toi. De plus, c'est pas parce que quelque chose existe que ce n'est pas contre nature.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze

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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par le parisien » 20 avril 2013 03:20

Contre-nature l'homosexualité ? Va dire ça aux bonobos !

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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par Samir » 20 avril 2013 03:32

CrazyMan a écrit : Je comprends ton point de vue mais je suis simplement pas d'accord avec toi. De plus, c'est pas parce que quelque chose existe que ce n'est pas contre nature.
Je pense que simplement on ne s’entend pas sur la Définition de la Nature, pour moi et pour les scientifiques, la Nature est la conséquence des lois physiques, soit les 4 forces qui régissent notre Univers, la gravité, l'interaction forte et faible, et la force électromagnétique. Ces 4 forces sont a l'origine de tous les phénomènes observés il en découle toutes les lois de la physique, de la biologie, de la chimie, de la géologie, de l’astrophysique... or elles n’empêchent en rien l'homosexualité, dans la nature il y a des hermaphrodites, des hétéro, des homos...

Contre-nature est un non sens car il n' y a pas de ligne de conduite dans l'univers, tu pourrais trucider toute la planète, le Soleil s'en fout royalement comme les atomes qui te constitue, tu comprends cela. Ce qui veut dire que toutes nos conventions sociales sont inventés par des êtres humains, elles ont donc autant de légitimité que mon cul sur la commode. Nous fixons nos propres règles voila la vérité. On appelle ca évoluer !
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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par coincetabulle » 20 avril 2013 07:04

Samir a écrit : Je suis tout a fait d'accord avec toi Hyroka, si on ne peut utiliser ses propres gamètes pour une PMA ou une GPA, on doit adopter c'est logique mais dans le cas des couples de même sexe un des parents peut fournir le matériel genetique donc...c'est injuste pour les enfants adoptables je sais mais les couples homo n'y sont pour rien !
vous êtes gentil tous les deux. sur le papier c'est très bien ce que vous dites, mais la logique n'a pas sa place dans la conception.
si c'était le cas, les pauvres ne ferai pas d'enfants parce qu'ils n'ont pas vraiment les moyens de subvenir à leurs besoins.

depuis 2 ans je suis un parcours médical parce que mon amie et moi n'arrivons pas à faire d'enfant. la nouvelle est tombée il y a quelques mois, je suis stérile, déficience génétique du chromosome Y. le mois prochain je saurai si il y a une chance de faire un prélèvement par biopsie mais je doute que ça change grand chose à notre horizon parental.
je sais que ma femme veut absolument avoir un enfant, et c'est bien normal, son horloge biologique tourne. je l'aime et j'ai donc décidé après consultation chez un psy spécialisé de faire appel à un don de sperme et une fécondation assisté.

je vous laisse le soin de lui expliquer que non, ce n'est pas logique et que puisque je ne peut pas lui faire un enfant, elle doit se résoudre à tirer un trait sur sa féminité et son besoin de procréer, je vous laisse aussi le soin de m'expliquer en détail ce qui va advenir de mon couple.

la logique ? sacré connerie ouais.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.

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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par bister » 20 avril 2013 09:13

Crapulax a écrit : :content79 Tu prèches dans le vent,la loi va etre votée et appliquée. :content79
Ba cette loi va bénéficier d'une représentativité soit disant "honnête et démocratique" du Sénat et de l'Assemblée par rapport à la conscience et l'éthique du peuple suite aux découpages, aux ébavurages et au recombinaisons tactiques et frauduleuse du jeu électoral.

c'est pas le peuple qui vote là, c'est la majorité fantoche des ronds de cuirs, la voyoucratie, comme pour le Traité Européen

On vous montre la Nouvelle Zélande ?… mais comme on nous montrait pour la Constitution Européenne le vote espagnole ou Portugais qui ont adoubés les yeux fermés et même bandés… et depuis les mêmes ont défilé maintes fois dans les rues.. suite à la déconfiture économique et la misère que ça leur a apporté…

ils ne veulent pas de référendum les truants… parce que soit disant 70% des gens s'en fiche et n'iront pas voter et bien c'est simple.. même si dans les 30% qui restent, il y a plus de 50% contre, c'est à dire un peu plus de 15% de la population des électeurs qui est contre cette avancée moderne dans le dysfonctionnement familiale et bien il peuvent la faire passer leur loi, je n'y verrais aucun inconvénient.. si 70% s'en foute..

moi je ne suis pas truant comme eux, moi, je ne vais pas parler de "majorité" Démocratique, si il n'y a qu'un peu plus de 15 % des votants que ça dérangent.

maintenant si un pauvre môme n'a pas le droit dans ses déboires d'avoir des parents, et bien qu'ils lui collent avec la légion d'honneurs en collier, deux pères ou deux mères.. c'est mieux que rien, il lui manquera toujours l'un des deux substitues, mais que diable.. il en aura deux pour le prix d'un, comme pour les lessives… que demande le peuple.. c'est le modernisme qui compte.. vive les lois ! vive les gamètes du docteur Frankenstein !

Johan a écrit : 12 Février. Conclusion : il est question ici du vote en 1ère lecture
Oui mais c'est déjà couru d'avance, il ont besoin de 50 lectures les nabab là ?… ils ont déjà voté ça en catimini.. les "représentant" populaires de la cuisine fast food électorale du "peuple" , les OGM istes, les endetteurs convaincus des Nations, les vendeurs d'enfants

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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par scorpion3917 » 20 avril 2013 11:58

Petit-Ferlet a écrit : L'homme depuis sont existence et fait pour se reproduire , mais tu dit que l'homosexualité c'est "contre nature" ! On le sait l'homme au départ l'homme est fait juste pour se reproduire et mourir à l'âge de 21 ans (période préhistorique) mais seulement l'Homme à évolué dans tout les domaines on est passer d'écrire sur de la roche à écrire sur des forums ! A mon goût l'homosexualité est une évolution de l'homme ! Comme je l'es dit sur mon long sujet sur le mariage pour tous (voir au dessus) les homos adoptes des enfants en bas âge pour qu'il puissent à eux seule faire une famille heureuse alors que des couple hétérosexuel sont en divorce constant donc si t'appelle sa de la contre nature d'être homo je suis pas d'accord avec toi limite ces de la discriminations...

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Le mot est lâché "discrimination". C'est comme le mot raciste, xénophobe, anti machin et j'en passe. Dés que quelqu'un s'élève et donne un avis contraire, vite on sort l'artillerie lourde pour se protéger. Débattre n'est pas se réfugier derrière des lois et dire stop. Quelle étroitesse d'esprit. Vivement qu'on en finisse avec ce blabla et des problèmes homo dans ce pays. Les gens attendent autre chose du gvt et des médias. Bon je m'arrête là sinon on va m'accuser d'homophobie ou de je ne sais quoi.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.

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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par le parisien » 20 avril 2013 13:10

Pour les sondeurs, l'opinion demeure majoritairement favorable au mariage gay


Image

Sur le droit au mariage et à l'adoption des couples homosexuels, l'opinion mesurée par les instituts de sondage dépend... de la question posée. Il demeure néanmoins une constante : depuis l'adoption, en 1999, du pacte civil de solidarité (pacs), une large majorité de Français se déclare favorable au mariage. Les opinions sur l'adoption sont, en revanche, plus partagées.

ntre 2000 et 2011, la société a très nettement évolué vers l'acceptation du droit au mariage des couples de même sexe, qui est passée de 48 % à 63 % (+ 15 points) mais aussi du droit à l'adoption, passée de 33 % à 58 % (+ 25 points).

Cependant, depuis qu'à la fin de l'été 2012 le projet est venu sur le devant de la scène politique et parlementaire, l'évolution a été beaucoup plus contrastée. Et mesurée de manière différenciée selon les instituts de sondage. Ainsi l'IFOP, entre août 2012 et février 2013, enregistre de faibles fluctuations des opinions favorables au mariage, qui dans cette période passent de 65 % à 66 %. Dans le même temps, les opinions favorables à l'adoption reculent de 53 % à 47 %.


La Cour européenne des droits de l'homme comme repoussoir

Un long argumentaire, signé de plusieurs juristes - il va jusqu'à citer comme source l'activiste pro-mariage Caroline Mécary - et diffusé largement par les partisans de "la Manif pour tous" détaille cette affirmation. Il estime que si le mariage et l'adoption sont ouverts aux couples de même sexe, alors la Cour européenne des droits de l'homme (CEDH) obligera forcément la France à légaliser PMA et GPA, au nom du principe de non-discrimination entre les couples.

Selon leur raisonnement, il suffirait à un couple homosexuel de porter un cas devant la Cour européenne des droits de l'homme qui a le pouvoir d'imposer ses décisions aux Etats, en plaidant l'égalité entre les couples, pour obtenir l'autorisation de la PMA aux couples lesbiens ou de la GPA pour les homosexuels. Ils appuient leur raisonnement sur un arrêt rendu en février 2013, dans lequel les juges européens ont condamné l'Autriche pour avoir refusé d'autoriser des couples homosexuels mariés à adopter. Pour la "Manif pour tous", c'est la preuve que PMA et GPA sont l'inévitable conséquence d'une autorisation du mariage.

Des avis contraires

Cette perspective est-elle réellement inévitable ? D'autres juristes ne sont pas de cet avis. "La CEDH estime qu'il faut traîter également des personnes qui sont dans des situations juridiques identiques, explique au Monde Patrice Spinosi, avocat au Conseil d'Etat. Mais en ce qui concerne la PMA, je n'y crois pas tellement, la CEDH a une vision très sensible de ces questions et renvoie la plupart du temps à la marge d'appréciation des Etats."

Les opposants au mariage s'appuient notamment sur un arrêt rendu en février 2013. L'Autriche, qui avait ouvert le mariage mais pas l'adoption aux couples homosexuels, a été condamnée. La Cour a estimé qu'à situation juridique égale devaient correspondre des droits égaux.

Mais pour Me Spinosi, qui défend par ailleurs les époux Mennesson (qui veulent faire reconnaître la filiation de leurs enfants nés sous GPA), cela n'oblige pas la CEDH à faire de même pour la PMA. "Si tous les couples hétérosexuels pouvaient avoir recours à la PMA, la question se poserait. Mais en France, la PMA n'est pas ouverte à tous les couples, elle n'est autorisée que s'il y a une impossibilité médicale d'avoir des enfants, une infécondité. Je ne vois donc pas la CEDH entrer en voie de condamnation de la France pour ce chef."

Nicolas Hervieu, juriste et chercheur au Centre de recherche et d'étude sur les droits fondamentaux, est moins catégorique : "Une condamnation de la France me semble très improbable aujourd'hui, mais les portes sont ouvertes à l'avenir. La Cour évolue sur la reconnaissance de l'homoparentalité. En 2013, à travers l'arrêt 'x contre l'Autriche', elle a notamment reconnu que les couples de même sexe ont la même aptitude que les couples hétérosexuels à élever des enfants."

Des juristes aux engagements questionnables

L'argumentaire juridique "imparable" semble donc moins solide que prévu. Et amène à se poser la question de ses auteurs et de leur objectivité. A commencer par le plus cité, le professeur Grégor Puppinck, docteur en droit et directeur de l'European Centre for Law and Justice (ECLJ).

Derrière ce nom prestigieux, un organisme qui se définit explicitement comme "d'inspiration chrétienne", et dont la mission, expliquée sur son site, est clairement de défendre les valeurs chrétiennes auprès de l'Europe. Il est en fait une émanation sur le Vieux continent du American Center for Law and Justice (ACLJ), organisation chrétienne conservatrice, fondée par Pat Robertson, créateur de la Christian Coalition. Et il suffit de se pencher sur la liste des cas étudiés par l'ECLJ pour voir où sont ses intérêts : liberté de croyance, enseignement religieux, "protection de la vie" contre l'IVG ou l'euthanasie, défense des chrétiens d'Orient... M. Puppinck est en réalité un défenseur à Bruxelles des valeurs chrétiennes.

Philippe Malaurie, également cité par "la Manif pour tous", est un juriste reconnu, ancien professeur à Paris II-Assas. Mais il n'a jamais été un grand supporter de la cause homosexuelle. Ainsi, déjà en 1998, il expliquait, lors d'une audition au Sénat, son hostilité au Pacs, arguant de "la réalité profonde de notre condition humaine : la distinction entre l'homme et la femme. C'est le repère fondamental, premier de l'individu et de la société." Il a également argué, à la même époque : "L'amour ou un projet commun de vie ne peut fonder un lien juridique que s'il est conforme à la loi et à nos valeurs morales élémentaires. Pas de contrat d'union civile incestueux, homosexuel, pédophile ou polygame."

Enfin, Javier Borrego Borrego, ancien juge à la Cour européenne des droits de l'homme, participe aux conférences de l'ECLJ et à des rassemblements "pro-vie", comme celui organisé à Varsovie en octobre 2012. Les experts cités à l'appui de la démonstration de la "Manif pour tous" ne sont donc pas exactement "neutres" dans ce débat, sans que cela ne remette en cause leurs qualifications.

Une décennie de procédures

Autant d'engagements qui conduisent à s'interroger sur l'objectivité de l'étude juridique. En réalité, il est très difficile de prévoir une décision de la CEDH, et donc aventureux de dire à l"avance qu'elle imposerait de manière inéluctable PMA et GPA.

Par ailleurs, le dossier ne pourrait pas être porté devant la CEDH dans ce quinquennat. La Cour ne s'empare en effet que des cas particuliers. Aucun cas n'est actuellement porté devant les tribunaux. Il faudrait donc qu'un couple voulant pratiquer la PMA épuise toutes les voies de recours en France, jusqu'à la cour de cassation. Le processus pourrait déjà prendre cinq ou six ans. Puis le couple s'adresserait à Strasbourg. La question étant sensible, le cas pourrait encore prendre de trois à cinq ans. "On peut imaginer qu'un dossier saute l'étape française en disant que de toute façon, la loi française n'autorisant pas la PMA pour les couples homosexuels, on va s'adresser directement à Strasbourg. Mais même dans ce cas, ça prendrait au minimum cinq années", estime Nicolas Hervieu.

Impossible de savoir à cette échéance dans quelle disposition sera la CEDH. "La jurisprudence est très évolutive sur ces questions", explique Nicolas Hervieu. Par ailleurs, le groupe de 47 juges qui la compose évolue constamment et peut être plus ou moins progressiste. Leur manda,t non renouvelable, courant sur neuf ans, la Cour pourrait avoir entièrement changé de visage avant que la question de la PMA en France ne leur arrive entre les mains.
http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

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Re: le mariage gay chamboule les esprits

Message par bister » 20 avril 2013 14:45

BOURRAGE D’URNES – A plusieurs reprises depuis le début des débats sur le mariage homosexuel, Christian Jacob, le patron des députés UMP, a accusé les députés socialistes de tricher lors des votes en séance, en utilisant plusieurs boîtiers.

Une accusation confirmée implicitement par le président de séance du 5 février, soulignant que la pratique est commune à toutes les couleurs politiques de l’hémicycle.


Dans la nuit de mardi à mercredi, vers 0h10, le patron des députés UMP, Christian Jacob, demande la parole. Pour un énième rappel au règlement.

L’objet ?

Attirer l’attention du président de séance, le député socialiste Christophe Sirugue, vice-président de l’Assemblée nationale, sur les fraudes que commettraient les députés PS lors des votes.

Ainsi débute-t-il son rappel au règlement : « J’avais interpellé le président de notre Assemblée dimanche pour un fait qui me semblait grave en lui signalant que plusieurs de nos collègues de la majorité utilisaient plusieurs tableaux de vote. »

Et le député de Seine-et-Marne d’affirmer qu’un député de son groupe vient de prendre un député socialiste en flagrant délit de tricherie
: « Et là, à nouveau, un de mes collègues vient de voir un collègue de la majorité appuyer sur trois boitiers à l’occasion du dernier vote. »

Ainsi demande-t-il de saisir le Bureau de l’Assemblée nationale pour se pencher sur cette question. Et d’ajouter qu’il demande un arbitrage vidéo : « Je voudrais, sans aucune polémique, simplement vous demander de saisir le Bureau pour qu’il puisse visionner le dernier vote qui vient d’avoir lieu. »

Et le Bureau s’assurera qu’il n’y a pas eu un député qui a appuyé sur trois boitiers. (…) Ca peut être extrêmement grave sur les résultats.

Plus surprenant encore, la réponse faite par le président de séance au patron des députés UMP. Christophe Siruge consent qu’il a « observé ce type de pratiques », qu’il juge « déplorables », tant à droite qu’à gauche.

Le président a fait remarquer que chacun devait se concentrer et voter que sur un seul boitier, le sien. Le vote d’après, d’ailleurs, les résultats ont chuté d’une vingtaine de voix. Vous vérifierez tout ça au compte-rendu évidemment.
http://www.sopeople.fr/actualites/maria ... tricherie/

voilà ce qu'ils appellent "la démocratie juste et la majorité qualifiée" chez les députés du gouvernement

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