DOSSIER : l'attaque surprise du Hamas contre Israel en Cisjordanie

[Mickey]

Papa Scholz pas d'accord avec Macron ? Papa Scholz est opposé à un cessez le feu à Gaza alors que Macron dans son "tout en même temps" prêche pour un arrêt des frappes israéliennes sur Gaza.
https://www.francetvinfo.fr/monde/proch ... 80957.html
Le couple franco-allemand serait t il à propos de ce conflit israélo-palestinien au bord du divorce ? Ou est ce tout simplement une discordance passagère, un hôtel du cul tourné ?

Ça c'était avant que Macron vire à nouveau sa cuti en assurant le président israélien de sa caution pour le génocide palestinien.
C'est vrai qu'avec lui faut suivre.

[coincetabulle]

Tactiquement, les dirigeants israéliens seraient très stupides s'ils faisaient une pause offensive. Tsahal a pris le contrôle de Gaza City et du nord du territoire, les troupes du Hamas fuient vers le sud. Tsahal n'a plus qu'à leur barrer la route au Sud et à les liquider. Et s'ils arrêtaient maintenant, tout serait à recommencer dans quelques mois. Papa Scholz dans son raisonnement est clairvoyant et lucide.

et chacun sait qu'il n'y a pas plus voyant qu'un islamiste du Hamas parmis des réfugiés arabes. je suppose qu'il suffit de tuer tout les barbus et hop, fini le terrorisme.
elle est belle la vie chez toi. simple, radicale, débile. du même niveau que de supprimer les aides au logement pour supprimer les fraudeurs aux APL.

[Fonck1]

méfiez vous de youtube, c'est le plus grand organe de propagande du monde.

Je crois avoir écrit ci dessus que l'on y trouverait "une certaine partialité". Non ? J'aurais du dire "une partialité certaine". Mais par principe, on peut écouter même ceux qui ne sont pas d'accord avec nous.

Sur cette base nous sommes d’accord je vous ai lu en diagonal

[gare au gorille]

Tactiquement, les dirigeants israéliens seraient très stupides s'ils faisaient une pause offensive. Tsahal a pris le contrôle de Gaza City et du nord du territoire, les troupes du Hamas fuient vers le sud. Tsahal n'a plus qu'à leur barrer la route au Sud et à les liquider. Et s'ils arrêtaient maintenant, tout serait à recommencer dans quelques mois. Papa Scholz dans son raisonnement est clairvoyant et lucide.

et chacun sait qu'il n'y a pas plus voyant qu'un islamiste du Hamas parmis des réfugiés arabes. je suppose qu'il suffit de tuer tout les barbus et hop, fini le terrorisme.
elle est belle la vie chez toi. simple, radicale, débile. du même niveau que de supprimer les aides au logement pour supprimer les fraudeurs aux APL.

On ne peut pas reprocher aux Israéliens de vouloir retrouver les otages et détruire toutes les installations et infrastructures d' ou partent les tirs et obus qu'ils se prennent régulièrement sur la tête depuis la bande de Gaza. Ceux qui organisent des couloirs humanitaires pour essayer d'épargner les vies civiles ce sont les Juifs et pas le Hamas qui n'autorise même pas sa population à s'abriter dans les tunnels.

[papibilou]

Je viens d'écouter Julien Dray que je trouve globalement assez honnête. Il confirme:
- que le Hamas se dissimulait bien dans les sous sols de l'hôpital de Gaza.
- que les soignants commencent à se confier aux soldats israéliens,
- que l'essence que l'armée israélienne mettait à disposition de l'hôpital pour les groupes électrogènes a été directement acheminée par les soldats israéliens car le Hamas empêchait le personnel soignant d'aller la chercher.

Quand va-t-on reconnaître que les palestiniens sont les otages du Hamas ?

[Kelenner]

Il revient de Gaza pour savoir toutes ces choses, ou comme d’hab il récite le communiqué de presse de Tsahal ? Ça ne dérange personne ces politicards « français «  qui passent le plus clair de leur temps à se faire le porte-parole d’un pays étranger, pas spécialement amical de surcroît ? Moi profondément, en fait.

[papibilou]

Il revient de Gaza pour savoir toutes ces choses, ou comme d’hab il récite le communiqué de presse de Tsahal ? Ça ne dérange personne ces politicards « français «  qui passent le plus clair de leur temps à se faire le porte-parole d’un pays étranger, pas spécialement amical de surcroît ? Moi profondément, en fait.

Vous avez des infos inverses ? Le Hamas ne dissimulait rien dans les sous sol de l'hôpital ? Israël n'a pas livré d'essence ? Les soignants ne disent rien aux israéliens ?
Il ne s'agit pas de se faire le porte-parole d'Israël mais de montrer que le Hamas est capable de toutes les horreurs. C'est vrai que l'on n'a peut-être pas vraiment besoin de preuves supplémentaires. On le sait.

[Fonck1]

Je viens d'écouter Julien Dray que je trouve globalement assez honnête. Il confirme:
- que le Hamas se dissimulait bien dans les sous sols de l'hôpital de Gaza.
- que les soignants commencent à se confier aux soldats israéliens,
- que l'essence que l'armée israélienne mettait à disposition de l'hôpital pour les groupes électrogènes a été directement acheminée par les soldats israéliens car le Hamas empêchait le personnel soignant d'aller la chercher.

Quand va-t-on reconnaître que les palestiniens sont les otages du Hamas ?

mais tout le monde le sait.
c'est pour cela qu'au lieu de s'en prendre directement au hamas, on s'en prends aux palestiniens, les "otages" de la situation, comme à son habitude, c'est tellement plus simple.
d'ailleurs, si les israéliens n'avaient pas sabotés l' élection de 2021, peut être que le hamas ne serait plus ou très aminci.
c'est pas si simple que ya les méchants et les gentils.

Dray lui, est juif, c'est un secret pour personne, il défends l'état hébreux sans états d'âmes, ça peut même se comprendre, même si son origine socialiste sur le coup, en prends un sacré coup dans l'aile, et là, c'est carrément malhonnête.
le socialisme à la base, c'est la défense des opprimés, mais on sait depuis longtemps que les vrais sont rares.

[jabar]

Je viens d'écouter Julien Dray que je trouve globalement assez honnête. Il confirme:
- que le Hamas se dissimulait bien dans les sous sols de l'hôpital de Gaza.
- que les soignants commencent à se confier aux soldats israéliens,
- que l'essence que l'armée israélienne mettait à disposition de l'hôpital pour les groupes électrogènes a été directement acheminée par les soldats israéliens car le Hamas empêchait le personnel soignant d'aller la chercher.

Quand va-t-on reconnaître que les palestiniens sont les otages du Hamas ?

Tout le monde ne gobe pas la propagande israélienne.
Le hamas, c'est les palestiniens. Le hamas ne disparaîtra jamais, il est alimenté du flot continu des victimes du bourreau israélien.
N'importe quel peuple subissant le sort des palestiniens engendrerait un mouvement de résistance passant par la violence.
On en est à plus de 10 000 victimes palestiniennes. Pendant que tu pérores sur ces détails, ce massacre immonde te laisse indifférent.

[Kelenner]

Il revient de Gaza pour savoir toutes ces choses, ou comme d’hab il récite le communiqué de presse de Tsahal ? Ça ne dérange personne ces politicards « français «  qui passent le plus clair de leur temps à se faire le porte-parole d’un pays étranger, pas spécialement amical de surcroît ? Moi profondément, en fait.

Vous avez des infos inverses ? Le Hamas ne dissimulait rien dans les sous sol de l'hôpital ? Israël n'a pas livré d'essence ? Les soignants ne disent rien aux israéliens ?
Il ne s'agit pas de se faire le porte-parole d'Israël mais de montrer que le Hamas est capable de toutes les horreurs. C'est vrai que l'on n'a peut-être pas vraiment besoin de preuves supplémentaires. On le sait.

Ce dont je suis sûr à 100%, c'est que le mec Dray ne sait rien du tout, il n'a jamais foutu les pieds là-bas, n'a jamais eu affaire à un habitant de Gaza, il se fait juste le porte-voix de la propagande israélienne, c'est tout. Je rappelle qu'il s'agit d'un élu (ou ex-élu, j'en sais rien) "français", qui ne devrait donc pas avoir de parti pris particulier dans un conflit qui concerne deux entités étrangères. La seule et unique raison pour laquelle il prend fait et cause sans le moindre regard critique pour Israël, partout et en toutes circonstances, c'est parce qu'il est juif. On ne l'entend que pour déblatérer sur ces sujets, jamais sur ce qui se passe en France, sauf pour se lamenter sur le sort des juifs. Imagine un seul instant un député musulman qui relayerait constamment la propagande d'un pays étranger, et qui n'évoquerait les affaires internes que pour se plaindre de l'islamophobie ou réclamer des lois communautaires. Il ne se passerait pas trois jours avant qu'il ne soit chassé de tous les plateaux télés, et très probablement destitué de ses mandats sous la pression. Lui peut continuer à raconter ses conneries en toute tranquillité, personne ne l'inquiétera jamais. Je pense que ces types sont le pire danger pour les juifs lambda, qu'on assimile faussement à eux. Il serait temps qu'ils les dénoncent publiquement et fermement.

[da capo]

Je me suis arrêté à son premier "argument", celui que les extrémistes sionistes rabâchent sans cesse, comme quoi il n'y aurait jamais eu de peuple palestinien, ce à quoi il suffirait de lui demander à quel moment dans l'Histoire un "peuple israélien" a existé avant 1948 ? La réponse étant jamais, l'argument est donc retournable et sans aucune valeur, c'est le présent qui compte, pas le passé, et de nos jours le peuple palestinien est bien une réalité, même si ça emmerde les israéliens. Si le reste est du même tonneau, aucun intérêt de se taper cette propagande, y a déjà BFM TV pour ce genre de foutaises.

Arafat disait en 1970 :'' le peuple palestinien est une fiction, je suis moi-même égyptien.''

[papibilou]

Je viens d'écouter Julien Dray que je trouve globalement assez honnête. Il confirme:
- que le Hamas se dissimulait bien dans les sous sols de l'hôpital de Gaza.
- que les soignants commencent à se confier aux soldats israéliens,
- que l'essence que l'armée israélienne mettait à disposition de l'hôpital pour les groupes électrogènes a été directement acheminée par les soldats israéliens car le Hamas empêchait le personnel soignant d'aller la chercher.

Quand va-t-on reconnaître que les palestiniens sont les otages du Hamas ?

Tout le monde ne gobe pas la propagande israélienne.
Le hamas, c'est les palestiniens. Le hamas ne disparaîtra jamais, il est alimenté du flot continu des victimes du bourreau israélien.
N'importe quel peuple subissant le sort des palestiniens engendrerait un mouvement de résistance passant par la violence.
On en est à plus de 10 000 victimes palestiniennes. Pendant que tu pérores sur ces détails, ce massacre immonde te laisse indifférent.

Imaginer un seul instant que les palestiniens et le Hamas c'est pareil, c'est ridicule. Comme si vous aviez dit que tous les allemands étaient nazis.
Et essayez d'employer des mots un peu mieux choisis: en quoi je pérore ? J'ecris par ailleurs que je suis scandalisé par ce que font des colons en Cisjordanie, que Macron a raison de demander un cessez-le-feu, etc.. , et vous vous voyez dans les massacres du 7 octobre un acte de résistance ? Aussi minable qu'Obono.
Dans nombre de messages j'exprime mon souhait de paix et vous vous glôrifiez les assassinats du Hamas ! Bravo, belle mentalité !

[papibilou]

Vous avez des infos inverses ? Le Hamas ne dissimulait rien dans les sous sol de l'hôpital ? Israël n'a pas livré d'essence ? Les soignants ne disent rien aux israéliens ?
Il ne s'agit pas de se faire le porte-parole d'Israël mais de montrer que le Hamas est capable de toutes les horreurs. C'est vrai que l'on n'a peut-être pas vraiment besoin de preuves supplémentaires. On le sait.

Ce dont je suis sûr à 100%, c'est que le mec Dray ne sait rien du tout, il n'a jamais foutu les pieds là-bas, n'a jamais eu affaire à un habitant de Gaza, il se fait juste le porte-voix de la propagande israélienne, c'est tout. Je rappelle qu'il s'agit d'un élu (ou ex-élu, j'en sais rien) "français", qui ne devrait donc pas avoir de parti pris particulier dans un conflit qui concerne deux entités étrangères. La seule et unique raison pour laquelle il prend fait et cause sans le moindre regard critique pour Israël, partout et en toutes circonstances, c'est parce qu'il est juif. On ne l'entend que pour déblatérer sur ces sujets, jamais sur ce qui se passe en France, sauf pour se lamenter sur le sort des juifs. Imagine un seul instant un député musulman qui relayerait constamment la propagande d'un pays étranger, et qui n'évoquerait les affaires internes que pour se plaindre de l'islamophobie ou réclamer des lois communautaires. Il ne se passerait pas trois jours avant qu'il ne soit chassé de tous les plateaux télés, et très probablement destitué de ses mandats sous la pression. Lui peut continuer à raconter ses conneries en toute tranquillité, personne ne l'inquiétera jamais. Je pense que ces types sont le pire danger pour les juifs lambda, qu'on assimile faussement à eux. Il serait temps qu'ils les dénoncent publiquement et fermement.

J'ai retracé 3 éléments. Oubliez que je les ai entendu de la bouche de Dray.
- Des combattants du Hamas sous l'hôpital de Gaza ? Ça vous étonne ? Moi pas vraiment.
- L'armée israélienne a fourni de l'essence pour faire marcher des groupes électrogènes. C'est faux ou c'est vrai ?
- Les soignants donnent des infos aux soldats israéliens. Ça vous surprend ?
En quoi ces indos seraient une propagande pro israélienne.

[Kelenner]

Tu ne sais pas plus que moi si c’est vrai ou faux. La seule raison pour laquelle on relaye ce type de rumeur, c’est parce que ça rejette l’entière responsabilité des massacres de civils sur le Hamas, et que ça dédouane entièrement Tsahal de ses crimes. Que le Hamas soit effectivement un mouvement terroriste n’excuse en rien les crimes de guerre d’Israel, comme tu cherches à le faire et comme le font l’intégralité des commentateurs autorisés en France. La propagande israélienne ne m’intéresse pas. Je ne suis ni juif ni musulman, et contrairement à Dray je n’ai donc pas de parti pris, je regarde lucidement les faits.

[Fonck1]

Je viens d'écouter Julien Dray que je trouve globalement assez honnête. Il confirme:
- que le Hamas se dissimulait bien dans les sous sols de l'hôpital de Gaza.
- que les soignants commencent à se confier aux soldats israéliens,
- que l'essence que l'armée israélienne mettait à disposition de l'hôpital pour les groupes électrogènes a été directement acheminée par les soldats israéliens car le Hamas empêchait le personnel soignant d'aller la chercher.

Quand va-t-on reconnaître que les palestiniens sont les otages du Hamas ?

Tout le monde ne gobe pas la propagande israélienne.
Le hamas, c'est les palestiniens. Le hamas ne disparaîtra jamais, il est alimenté du flot continu des victimes du bourreau israélien.
N'importe quel peuple subissant le sort des palestiniens engendrerait un mouvement de résistance passant par la violence.
On en est à plus de 10 000 victimes palestiniennes. Pendant que tu pérores sur ces détails, ce massacre immonde te laisse indifférent.

La je pense que tu te plantes, et sur le fait que le Hamas resterait au pouvoir à Gaza , en 2016 il était passé très juste (51%) et en 2021, il risquait de perdre l’élection.
Israël a saboté les élections.
Quand aux victimes palestiniennes c’est un chiffre à prendre avec des pincettes personne ne sait vraiment combien sont elles et ces chiffres ronds (10000) ma toujours fait penser au chapeau de majax .