Je pense qu'il faut les 2 systèmes : répartition + capitalisation ( mais uniquement en euros , par sécurité )Rananen a écrit : c est bien le contraire , car le système na pas fini de ce cassez la gueule et dans 20 ans ton assurance vie ne vaudra même pas le papier sur lequel tu la signé ....
Et pour ceux qui ont cru à la capitalisation, c'est tout de suite.95D a écrit : Ceux parmi les français qui ne capitalisent rien aujourd'hui seront les prochains sodomisés !!!
il aurait pu me répondre, mais ca doit couter cher de le dire,coincetabulle a écrit : que réponds tu à Gecko et aux milliers de retraités américains qui ont tout perdu grâce à ta formidable solution d'avenir ?
1- les gens qui investissent prudemment et sans prendre de risques inconsidérés perdent rarement leurs placements à long terme. Le risque de perte d'une retraite par capitalisation est aussi élevé que le risque de mourir d'un accident de la route. Je vous rappelle de nouveau qu'il y a dans le monde quelques centaines de millions de retraités par capitalisation qui s'en portent très bien. Je vous rappelle également que le risque de faillite d'un Etat est de moins en moins innimaginable !!!GECKO a écrit : il aurait pu me répondre, mais ca doit couter cher de le dire,
que si le libéralisme qui va laisser des traces indélébiles pour des décennies,
n'existait pas, et qu'il était remplacé par un système basé sur la reconnaissance du travail
et non pas le bénéfice immédiat qu'on peut en tirer en spéculant à mort quitte à TUER DES GENS,
il existerait peut être un contrat honnête entre ceux qui bossent et ceux qui ont le fric pour investir,
et que la capitalisation que certains choisiraient permettraient peut être de créer des emplois, par justes retour des choses..
Seulement voilà, il faudrait des gardes fous de l'État pour empêcher les dérives citées plus haut, et Satan dans le monde du libéralisme c'est INCONCEVABLE..
Alors c'est facile, de rejeter la faute à ceux qui ont les règles du jeu qu'ils peuvent se payer..la répartition..
la seule solution pour se protéger des salopards.
95D a écrit : 1- les gens qui investissent prudemment et sans prendre de risques inconsidérés perdent rarement leurs placements à long terme. Le risque de perte d'une retraite par capitalisation est aussi élevé que le risque de mourir d'un accident de la route. Je vous rappelle de nouveau qu'il y a dans le monde quelques centaines de millions de retraités par capitalisation qui s'en portent très bien. Je vous rappelle également que le risque de faillite d'un Etat est de moins en moins innimaginable !!!
2- le libéralisme laisse déjà des traces indélébiles dans les progrès humains. C'est lui qui a permis le décollage du bien-être de l'homme depuis 200 ans. Aucun autre système n'y a réussi à ce jour. Ce n'est que la libre-entreprise et tous les gens qui ont voulu s'y essayer qui ont permis à l'homme de progresser en niveau de vie et en richesse. Surement pas les dictatillons en herbe qui ont voulu nous inventer n'importe quelle utopie et qui ont entrainé l'humanité dans les pires des tyrannies.
3- ceux qui invoquent l'Etat pour les protéger ne sont que des hypocrites qui n'ont pas les couilles et l'intelligence de se protéger eux mêmes. Ils oublient très facilement que l'Etat et la société ne sont faits que d'êtres humains, c'est-à-dire d'eux mêmes. Ces cons-là ont invoqué Dieu avant d'aduler Staline puis de vénérer Hitler avant de s'agenouiller devant Mao puis Castro.
4- Les saloparts c'est toujours les autres... Sauf que tout le monde, même Gecko, est l'autre de quelqu'un. Comme l'a très justement dit Georges par ici récemment : ceux qui renoncent à leur liberté pour obtenir un bout de sécurité ne méritent ni l'une ni l'autre.
deux tiers exactement.deux tiers sont propriétaires de leurs logements,même malgré la crise.Rananen a écrit :
franchement tu nous prend pour des crétins , tu pense vraiment que les 40 % d américain qui n accède pas a la santé on les moyen de capitalisez ? la réalité c'est que le système de capitalisation ne favorise que les privilégier !
le libéralisme un progres ??? MRD le libéralisme est responsable de plusieurs centaine de millions de mort alors merci ...
95D a écrit :
1- les gens qui investissent prudemment et sans prendre de risques inconsidérés perdent rarement leurs placements à long terme. Le risque de perte d'une retraite par capitalisation est aussi élevé que le risque de mourir d'un accident de la route. Je vous rappelle de nouveau qu'il y a dans le monde quelques centaines de millions de retraités par capitalisation qui s'en portent très bien. Je vous rappelle également que le risque de faillite d'un Etat est de moins en moins innimaginable !!!
ce serait vrai à long terme si il y avait encore LA VALEUR TRAVAIL COMME REFERENCE
mais là on dirait que vous n'avez pas lu les journaux ces derniers mois..
2- le libéralisme laisse déjà des traces indélébiles dans les progrès humains. C'est lui qui a permis le décollage du bien-être de l'homme depuis 200 ans. Aucun autre système n'y a réussi à ce jour. Ce n'est que la libre-entreprise et tous les gens qui ont voulu s'y essayer qui ont permis à l'homme de progresser en niveau de vie et en richesse. Surement pas les dictatillons en herbe qui ont voulu nous inventer n'importe quelle utopie et qui ont entrainé l'humanité dans les pires des tyrannies.
Violons........
tous les gens ne sont pas égaux en physique, en intelligence..et donc à partir de là
votre progrès se fait avec des milliardaires, et des enfants payés à 2 euros.....par jour
alors la libre entreprise....de ce style
3- ceux qui invoquent l'Etat pour les protéger ne sont que des hypocrites qui n'ont pas les couilles et l'intelligence de se protéger eux mêmes. Ils oublient très facilement que l'Etat et la société ne sont faits que d'êtres humains, c'est-à-dire d'eux mêmes. Ces cons-là ont invoqué Dieu avant d'aduler Staline puis de vénérer Hitler avant de s'agenouiller devant Mao puis Castro.
si l'Etat n'est pas la pour créer et faire respecter des règles du jeu, qui engage le sort DE MILLIONS DE GENS, je ne parle pas de vous TOUSSEUL,
alors l etemps des cavernes est de retour...
emplois à 2 euros...
4- Les saloparts c'est toujours les autres... Sauf que tout le monde, même Gecko, est l'autre de quelqu'un. Comme l'a très justement dit Georges par ici récemment : ceux qui renoncent à leur liberté pour obtenir un bout de sécurité ne méritent ni l'une ni l'autre.
c'est bien les belles phrases ....
vous bien sûr vous avez renoncé à votre sécurité pour être libre..n'est ce point ? :roll:
Fonck1 a écrit : deux tiers exactement.deux tiers sont propriétaires de leurs logements,même malgré la crise.
ou SDF en tout cas ils n'ont pas les moyens de capitalisez .clint a écrit : Ben les autres sont locataires !
élémentaire mon cher Watsonclint a écrit : Ben les autres sont locataires !
Si votre horizon n'est que de quelques mois, ne pensez pas à la retraite. L'évolution des derniers mois n'a aucun intérêt dans le cadre d'une capitalisation sur 40 ans et plus.GECKO a écrit : [mais là on dirait que vous n'avez pas lu les journaux ces derniers mois..
Désolé pour vous mais l'enrichissement de la France et des français depuis 200 ans a porté sur toutes les classes sociales !!! D'ailleurs des enfants payés à 2 centimes, il y en avait en France il y a 200 ans... Bizarement, ils ont disparu.GECKO a écrit : Violons........
tous les gens ne sont pas égaux en physique, en intelligence..et donc à partir de là
votre progrès se fait avec des milliardaires, et des enfants payés à 2 euros.....par jour
alors la libre entreprise....de ce style
Faire respecter les règles du jeu est normal et indispensable... Protéger pas forcément.GECKO a écrit :si l'Etat n'est pas la pour créer et faire respecter des règles du jeu, qui engage le sort DE MILLIONS DE GENS, je ne parle pas de vous TOUSSEUL,
alors l etemps des cavernes est de retour...
emplois à 2 euros...
ha mais ça va à l'encontre de la doctrine libérale ce genre de chose ! faudrait savoir !Faire respecter les règles du jeu est normal et indispensable
coincetabulle a écrit : au lieu de vous arque bouter sur une position de principe idéologique totalement indéfendable. vous devriez admettre que le libéralisme n'a pas que du bon, ou du moins l'ultra libéralisme dont il est question ici.
ha mais ça va à l'encontre de la doctrine libérale ce genre de chose ! faudrait savoir !
le libéralisme financier tel qu'il est pratiqué dans les grandes multinationale et dans la politique économique des états tire tout le système dans la mauvaise direction.
en quelques décennies, c'est 40 % des richesses produites qui sont passé des revenus du travail à ceux du capital. un tiers de la population mondiale exploite le deuxième tiers, tandis qu'on laisse crever le troisième ...
le monde financier est totalement déconnecté des réalités, et tandis que les entreprises continuent de se casser la gueule un peu partout, les banque elles, recommencent à dégager des bénéfices exorbitants, ce fric, il sort pas d'un chapeau, il est ponctionné sur l'économie réelle, accentuant du même coup la chute généralisé ou au moins, freinant leur reprise ...
on est plus proche de l'anarchie pour les riches et de la dictature pour les pauvres que d'autre chose avec vos méthodes de voyous. on va droit dans le mur mais pas grave, on continue d'accélérer. et les puissants continuent de voter des lois faites par eux même pour eux même, ils ne s'en cachent même plus tellement ils se sentent intouchables et tout puissant ...
