Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Répondre
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 46351
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
A été liké : 8 fois

Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par Victor »

crepenutella a écrit :
Fonck1 a écrit : quand on aura compris que les chômeurs doivent être formés, et incités,voire obligés, on aura résolu beaucoup de problèmes.
Je pense qu'ils doivent être incités positivement. Mais pas négativement. Et surtout pas obligé à quoi que ce soit, ce sont des citoyens qui bénéficient de leurs droits c'est tout.
Pas vraiment.
Leur droit à l'assurance chômage vient du fait qu'ils ont cotisé à une assurance chômage.
Pas à leur statut de citoyen.
Un artisan ne cotise pas à une assurance chômage. Il n'est pas salarié et ne bénéficie donc pas d'allocations chômage.
Et pourtant, j'espère bien que tu le considères également comme un citoyen !

Le système d'assurance chômage a des règles et des principes. Malheureusement certains abusent du système. C'est bien connu.
Ils utilisent le système non pas comme une assurance mais comme des "grandes vacances" qu'ils peuvent prendre dès que leurs droits sont récupérés !
Si tout le monde abuse, le système ne pourra pas fonctionner car les recettes de l'assurance chômage ne couvriront pas ses dépenses. Il est donc tout à fait normal de contrôler et de sanctionner tous ceux qui abusent du système.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Georges61
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18943
Enregistré le : 28 avril 2017 11:55
Localisation : Brest - village du Jura Suisse
A Liké : 1 fois
A été liké : 5 fois

Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par Georges61 »

Fonck1 a écrit : quand on aura compris que les chômeurs doivent être formés, et incités,voire obligés, on aura résolu beaucoup de problèmes.
C'est vrai qu'il faudrait que les chômeurs devraient être formés, mais pour le moment, ce n'est qu'un projet. Et une fois formé qui les embauchera, vu que le patronat préfère utiliser les heures sups à l'embauche. Il pourront toujours allé se faire embaucher à l'étranger. Nous aurons les chômeurs les mieux formé de l'UE, et après cela fera toujours le même nombre de chômeurs.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 46351
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
A été liké : 8 fois

Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par Victor »

Georges61 a écrit :
Fonck1 a écrit : quand on aura compris que les chômeurs doivent être formés, et incités,voire obligés, on aura résolu beaucoup de problèmes.
C'est vrai qu'il faudrait que les chômeurs devraient être formés, mais pour le moment, ce n'est qu'un projet. Et une fois formé qui les embauchera, vu que le patronat préfère utiliser les heures sups à l'embauche. Il pourront toujours allé se faire embaucher à l'étranger. Nous aurons les chômeurs les mieux formé de l'UE, et après cela fera toujours le même nombre de chômeurs.
Je doute que nos chômeurs partent en masse à l'étranger !
Ils préfèrent le système français, bien généreux et bien laxiste !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Avatar du membre
Mickey
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 13150
Enregistré le : 01 novembre 2016 14:04
A été liké : 1 fois

Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par Mickey »

Que le gvt commence par faire son job, c'est-à-dire faire en sorte que tout le monde dispose d'un travail et seulement après il pourra sanctionner d'éventuels chômeurs.
C'est agaçant cette manie de toujours mettre la charrue avant les bœufs.
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 46351
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
A été liké : 8 fois

Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par Victor »

Mickey a écrit : Que le gvt commence par faire son job, c'est-à-dire faire en sorte que tout le monde dispose d'un travail et seulement après il pourra sanctionner d'éventuels chômeurs.
C'est agaçant cette manie de toujours mettre la charrue avant les bœufs.
Mais ce n'est pas le "travail" du gouvernement de créer des jobs !
Dans quel monde vis-tu ?
Le communisme est mort. et d'ailleurs fort heureusement pour nous, la France n'a jamais été communiste !
Dans un monde libéral (il ne reste que deux pays communistes, Cuba et la Corée du Nord, on ne peut pas dire que la Chine a une économie communiste !), ce sont les entreprises qui créent les emplois pas les gouvernements !
A part pour les fonx mais cela on en a déjà beaucoup trop !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Avatar du membre
crepenutella
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9708
Enregistré le : 02 août 2014 12:30

Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par crepenutella »

Victor a écrit :
crepenutella a écrit :
Je pense qu'ils doivent être incités positivement. Mais pas négativement. Et surtout pas obligé à quoi que ce soit, ce sont des citoyens qui bénéficient de leurs droits c'est tout.
Pas vraiment.
Leur droit à l'assurance chômage vient du fait qu'ils ont cotisé à une assurance chômage.
Pas à leur statut de citoyen.
Un artisan ne cotise pas à une assurance chômage. Il n'est pas salarié et ne bénéficie donc pas d'allocations chômage.
Et pourtant, j'espère bien que tu le considères également comme un citoyen !

Le système d'assurance chômage a des règles et des principes. Malheureusement certains abusent du système. C'est bien connu.
Ils utilisent le système non pas comme une assurance mais comme des "grandes vacances" qu'ils peuvent prendre dès que leurs droits sont récupérés !
Si tout le monde abuse, le système ne pourra pas fonctionner car les recettes de l'assurance chômage ne couvriront pas ses dépenses. Il est donc tout à fait normal de contrôler et de sanctionner tous ceux qui abusent du système.
Et bien il convient de définir précisément ce qui relève des vacances et ce qui relève d'une attitude constructive en vue de sa carrière.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 153134
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
A Liké : 11 fois
A été liké : 16 fois

Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par Fonck1 »

Georges61 a écrit :
Fonck1 a écrit : quand on aura compris que les chômeurs doivent être formés, et incités,voire obligés, on aura résolu beaucoup de problèmes.
C'est vrai qu'il faudrait que les chômeurs devraient être formés, mais pour le moment, ce n'est qu'un projet. Et une fois formé qui les embauchera, vu que le patronat préfère utiliser les heures sups à l'embauche. Il pourront toujours allé se faire embaucher à l'étranger. Nous aurons les chômeurs les mieux formé de l'UE, et après cela fera toujours le même nombre de chômeurs.
mais aller bosser à l'étranger est une possibilité à ne pas négliger.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
Avatar du membre
scorpion3917
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10997
Enregistré le : 02 février 2011 19:19
A Liké : 9 fois
A été liké : 4 fois

Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par scorpion3917 »

Victor a écrit :
Mickey a écrit : Que le gvt commence par faire son job, c'est-à-dire faire en sorte que tout le monde dispose d'un travail et seulement après il pourra sanctionner d'éventuels chômeurs.
C'est agaçant cette manie de toujours mettre la charrue avant les bœufs.
Mais ce n'est pas le "travail" du gouvernement de créer des jobs !
Dans quel monde vis-tu ?
Le communisme est mort. et d'ailleurs fort heureusement pour nous, la France n'a jamais été communiste !
Dans un monde libéral (il ne reste que deux pays communistes, Cuba et la Corée du Nord, on ne peut pas dire que la Chine a une économie communiste !), ce sont les entreprises qui créent les emplois pas les gouvernements !
A part pour les fonx mais cela on en a déjà beaucoup trop !
Tu punis un enfant qui n a pas pris son bain alors qu' il n y a pas d eau ?
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 153134
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
A Liké : 11 fois
A été liké : 16 fois

Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par Fonck1 »

crepenutella a écrit :
Fonck1 a écrit : quand on aura compris que les chômeurs doivent être formés, et incités,voire obligés, on aura résolu beaucoup de problèmes.
Je pense qu'ils doivent être incités positivement. Mais pas négativement. Et surtout pas obligé à quoi que ce soit, ce sont des citoyens qui bénéficient de leurs droits c'est tout.
droit=devoirs.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 46351
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
A été liké : 8 fois

Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par Victor »

scorpion3917 a écrit :
Victor a écrit :
Mais ce n'est pas le "travail" du gouvernement de créer des jobs !
Dans quel monde vis-tu ?
Le communisme est mort. et d'ailleurs fort heureusement pour nous, la France n'a jamais été communiste !
Dans un monde libéral (il ne reste que deux pays communistes, Cuba et la Corée du Nord, on ne peut pas dire que la Chine a une économie communiste !), ce sont les entreprises qui créent les emplois pas les gouvernements !
A part pour les fonx mais cela on en a déjà beaucoup trop !
Tu punis un enfant qui n a pas pris son bain alors qu' il n y a pas d eau ?
Les sanctions sont prises si le chômeur ne remplit pas ses obligations.
Ses obligations sont de rechercher "pour de vrai" un emploi.
Cela me semble la moindre des choses, tu ne trouves pas ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Avatar du membre
le chimple
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 19956
Enregistré le : 05 novembre 2015 11:23
Localisation : Clermont Ferrand
A Liké : 1 fois
A été liké : 3 fois

Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par le chimple »

Georges61 a écrit :
le chimple a écrit :

Là je suis d'accord !
Ca n'aurait pas été plus correcte de réduire les charges des PME , les impots , de façon à ce qu'elles puissent augmenter les salaires de leurs employés ..voir même réembaucher..
Les gilets jaunes, les paysans et même la grande majorité de français en ont rien à foutre des aides.. ils ne font pas l'aumone !
Ce qu'ils veulent , c'est du boulot et payé honorablement !
Et que l'état commence lui même à réduire son budget de fonctionnement et le train de vie de ses membres ! :combat208
Pourquoi embaucheraient-elles alors qu'elle a à sa disposition des heures supplémentaires au rabais ?
Qu 'est ce' que tu appelles des heures au rabais , georges ???
Des heures que l'état n'aura plus la décence de fiscaliser ??
De plus tu sais très bien qu'on ne parle pas d'embauche tant que le surplus de travail n'est que de quelques heures ..
On parle d'embauche quand il y a suffisamment de boulot ... durable .. pour une personne !
Qualifiée j'entends .. pas comme chez les politicards qui sont capables :evil: .. ou pas .. de se lever le matin avec la casquette de sinistre des transports et se coucher comme ministre de la justice !
Il n'y a que les socialos qui ne comprenaient pas ça !
Et double emmerdement pour les entreprises sous hollande avec les heures sup !
Les employés ne voulaient plus en faire pour éviter de changer de tranche , et la boite n'était plus flexible !
De toute façon , tant que l'état prendra le principal employeur français ... l'artisanat .. pour son porte monnaie , ça n'avancera pas !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
Avatar du membre
scorpion3917
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10997
Enregistré le : 02 février 2011 19:19
A Liké : 9 fois
A été liké : 4 fois

Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par scorpion3917 »

Victor a écrit :
scorpion3917 a écrit :
Tu punis un enfant qui n a pas pris son bain alors qu' il n y a pas d eau ?
Les sanctions sont prises si le chômeur ne remplit pas ses obligations.
Ses obligations sont de rechercher "pour de vrai" un emploi.
Cela me semble la moindre des choses, tu ne trouves pas ?
oui mais alors il n y a qu à faire semblant de prendre son bain et de rester sale ?
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
Avatar du membre
Mickey
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 13150
Enregistré le : 01 novembre 2016 14:04
A été liké : 1 fois

Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par Mickey »

Victor a écrit :
Mickey a écrit : Que le gvt commence par faire son job, c'est-à-dire faire en sorte que tout le monde dispose d'un travail et seulement après il pourra sanctionner d'éventuels chômeurs.
C'est agaçant cette manie de toujours mettre la charrue avant les bœufs.
Mais ce n'est pas le "travail" du gouvernement de créer des jobs !
Dans quel monde vis-tu ?
Le communisme est mort. et d'ailleurs fort heureusement pour nous, la France n'a jamais été communiste !
Dans un monde libéral (il ne reste que deux pays communistes, Cuba et la Corée du Nord, on ne peut pas dire que la Chine a une économie communiste !), ce sont les entreprises qui créent les emplois pas les gouvernements !
A part pour les fonx mais cela on en a déjà beaucoup trop !
Je parle de créer les conditions pour avoir le plein emploi, comme le fait Trump aux États-Unis, par exemple. Au lieu de ça, tous les gvt successifs ont privilégié la rente sur le travail en favorisant les délocalisations.
Il ne faut pas venir ensuite taper sur les dix millions de chômeurs en expliquant que c'est de leur faute si il n'y a plus de boulot.
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 46351
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
A été liké : 8 fois

Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par Victor »

Mickey a écrit :
Victor a écrit :
Mais ce n'est pas le "travail" du gouvernement de créer des jobs !
Dans quel monde vis-tu ?
Le communisme est mort. et d'ailleurs fort heureusement pour nous, la France n'a jamais été communiste !
Dans un monde libéral (il ne reste que deux pays communistes, Cuba et la Corée du Nord, on ne peut pas dire que la Chine a une économie communiste !), ce sont les entreprises qui créent les emplois pas les gouvernements !
A part pour les fonx mais cela on en a déjà beaucoup trop !
Je parle de créer les conditions pour avoir le plein emploi, comme le fait Trump aux États-Unis, par exemple. Au lieu de ça, tous les gvt successifs ont privilégié la rente sur le travail en favorisant les délocalisations.
Il ne faut pas venir ensuite taper sur les dix millions de chômeurs en expliquant que c'est de leur faute si il n'y a plus de boulot.
Ton "raisonnement" est typique. (en particulier des GJ !)
Ils veulent à la fois plus d'état et moins d'état.
Ils veulent des décisions décentralisées, plus proches du terrain, du local, donc des moyens (impôts, taxes) et des budgets eux aussi plus locaux ... et également plus d'état qui doit en faire toujours plus !
Moi j'y vois une sacrée contradiction !
Soit on décentralise, et on demande moins à l'état et plus au local, soit on centralise et on peut demander plus à l'état.

Mais pas les deux à la fois.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Avatar du membre
crepenutella
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9708
Enregistré le : 02 août 2014 12:30

Re: Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

Message par crepenutella »

Fonck1 a écrit :
crepenutella a écrit :
Je pense qu'ils doivent être incités positivement. Mais pas négativement. Et surtout pas obligé à quoi que ce soit, ce sont des citoyens qui bénéficient de leurs droits c'est tout.
droit=devoirs.
Tu veux dire comme le droit de payer au smic des salariés devrait impliquer le devoir de payer ses impôts en France à la hauteur de la spoliation desdits salariés? Sans niches fiscales, suppression de l'ISF, optimisation fiscale ect?

Tu veux dire comme le droit de posséder en privé un outil de production devrait impliquer le devoir de le mettre au service de l’intérêt général et d'en répartir équitablement les bénéfices avec tout les parties prenantes?
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »