Reconfinement ou la continuité assurée de l'épidémie

[lotus95]

Le confinement a un impact positif incontestable, un seul à mon sens, c'est qu'il ralentit le flot de patients en hôpital.

Cela a toujours été le but premier, pas celui de freiner une épidémie qu'on savait inéluctable mais au moins tenter de contenir l'engorgement des hôpitaux.
Quant à ce qu'affirme Willycat, c'est autre chose et un brin désinvolte.

C'est quoi l'intérêt de diminuer les décès dans les hôpitaux si c'est pour les augmenter à domicile ou dans les Ehpad ??? un jeu de bonneteau ?
parce que c'est ça le confinement, inciter les gens à rester chez eux et à ne pas oser aller aux urgences en cas de besoin, ou pire leur en refuser l'accès, par peur du covid
il y a eu, entre autres, doublement des crises cardiaques pendant le 1er confinement , mais c'est sûr, c'est moins grave ...

Dans les 30 000 décès et quelques, on doit avoir grosso modo 12 000 décès à l'hopital, 8-9000 à domicile, et 10-11000 dans les Ehpad ; et on ne parle pas des décès différés ... comment on peut oser dire que le confinement est une solution efficace ?????

Il semblerait que tout le monde oublie l'essentiel dans cette fumisterie qui ne prévoit que tests aveugles, isolement aveugle, et tracing à la con : SOIGNER

[vincent]

Bref mon but est juste de faire comprendre que cette gestion d'épidémie est un fiasco total, sans stratégie et évidemment sans résultat. Je vous fais simplement remarquer que lorsqu'on confine stupidement des gens sans les tester puis isoler à part les contagieux, on about à rien sauf à créer un rebond épidémique. Ce qui est le cas, ce qui sera le cas en janvier, février ou mars aussi longtemps que cette technique moyenâgeuse sera utilisée.

c 'est complétement loupé

Pénurie de masques et équipement OK
Manque delits OK
Avec tous vos jugements , la France devrait être dans le trio de tête de la mortalité ....qu' en est il ?


COVID-19 : où le taux de mortalité est le plus élevé
de
Tristan Gaudiaut,

27 oct. 2020

D'après une comparaison des décès rapportés à la population dans 191 pays, basée sur les données de l'université Johns Hopkins, c'est actuellement au Pérou que le bilan de la pandémie de coronavirus s'avère le plus lourd. Le pays d'Amérique du Sud a enregistré à ce jour un peu plus de 1 000 décès par million d'habitants.

vous avez écris que l' épidémie en Amérique du sud était réglée......propagande

Sur les dix pays qui présentent les ratios les plus élevés au monde, on retrouve plusieurs pays d'Amérique latine, dont le Brésil et le Mexique, mais aussi les États-Unis, la Belgique, l'Espagne et le Royaume-Uni. Avec plus de 500 décès recensés pour un million d'habitants, la France fait également toujours partie des pays les plus affectés.

Téléchargement de graphiquesURL À UTILISER COMME LIEN DE RÉFÉRENCE:
https://fr.statista.com/infographie/218 ... -habitant/
CODE HTML POUR INTÉGRER UN GRAPHIQUE
<a href="https://fr.statista.com/infographie/218 ... -habitant/" title="Infographie: COVID-19 : où le taux de mortalité est le plus élevé | Statista"><img src="https://cdn.statcdn.com/Infographic/ima ... 21819.jpeg" alt="Infographie: COVID-19 : où le taux de mortalité est le plus élevé | Statista" width="100%" height="auto" style="width: 100%; height: auto !important; max-width:960px;-ms-interpolation-mode: bicubic;"/></a> Vous trouverez plus d'infographie sur <a href="https://fr.statista.com/graphique-du-jour/">Statista</a>

allez vous renseigner sur le lien

https://fr.statista.com/infographie/218 ... -habitant/

morts par million d' habitants
Pérou .........1 050
Belgique.........940
......
Espagne.........744
.........

USA.............685
RU..............672
.......
France ......515 17éme place.
8 pays sur 17 ........d' amérique latine

J' arrive a une conclusion a l' opposée de la votre .

Etant donné les handicaps de départ ( avec le super foyer des évangélistes , ne pas oublier ) la France grâce aux décisions du gouvernement , au personnel soignant , a évité le pire COMPTE TENU DES HANDICAPS DE DEPART


La seule pirouette disponible sur le marché RN ......." oui, mais les français ont une santé nettement supérieure a tous les autres pays " ......certains peuvent le gober

Votre démonstration a tourné au fiasco

[Victor]

Cela a toujours été le but premier, pas celui de freiner une épidémie qu'on savait inéluctable mais au moins tenter de contenir l'engorgement des hôpitaux.
Quant à ce qu'affirme Willycat, c'est autre chose et un brin désinvolte.

C'est quoi l'intérêt de diminuer les décès dans les hôpitaux si c'est pour les augmenter à domicile ou dans les Ehpad ??? un jeu de bonneteau ?

Pour ton éducation, les hôpitaux ne soignent pas que la covid.
Et si les hôpitaux sont saturés de covid, ils ne peuvent plus soigner les autres pathologies qui peuvent être elle-aussi terribles.

[lotus95]

Il y a une multitude d'études dans le monde sur l'évolution du virus, j'en ai posté quelques unes par le passé. Pas de vidéos youtube stp, une vidéo n'est pas une étude. As-tu des sources ? Des documents sur lesquels tu te bases ?

Ce sont des vidéos de l'IHU , il y a donc études associées .. et tout est consultable ; tu veux que je clique à ta place ?

[jabar]

Il y a une multitude d'études dans le monde sur l'évolution du virus, j'en ai posté quelques unes par le passé. Pas de vidéos youtube stp, une vidéo n'est pas une étude. As-tu des sources ? Des documents sur lesquels tu te bases ?

Ce sont des vidéos de l'IHU , il y a donc études associées .. et tout est consultable ; tu veux que je clique à ta place ?

Bah oui je veux bien, car je ne sais pas à quelles études tu fais allusion. Il existe des documents ? Ou c'est que du youtube ?

[Fonck1]

Il y a une multitude d'études dans le monde sur l'évolution du virus, j'en ai posté quelques unes par le passé. Pas de vidéos youtube stp, une vidéo n'est pas une étude. As-tu des sources ? Des documents sur lesquels tu te bases ?

Ce sont des vidéos de l'IHU , il y a donc études associées .. et tout est consultable ; tu veux que je clique à ta place ?

quand on avance des arguments, on file les liens, ça permet un peu de fluidité dans le débat.

[lotus95]

C'est quoi l'intérêt de diminuer les décès dans les hôpitaux si c'est pour les augmenter à domicile ou dans les Ehpad ??? un jeu de bonneteau ?
parce que c'est ça le confinement, inciter les gens à rester chez eux et à ne pas oser aller aux urgences en cas de besoin, ou pire leur en refuser l'accès, par peur du covid
il y a eu, entre autres, doublement des crises cardiaques pendant le 1er confinement , mais c'est sûr, c'est moins grave ...

Dans les 30 000 décès et quelques, on doit avoir grosso modo 12 000 décès à l'hopital, 8-9000 à domicile, et 10-11000 dans les Ehpad ; et on ne parle pas des décès différés ... comment on peut oser dire que le confinement est une solution efficace ?????

Il semblerait que tout le monde oublie l'essentiel dans cette fumisterie qui ne prévoit que tests aveugles, isolement aveugle, et tracing à la con : SOIGNER

Pour ton éducation, les hôpitaux ne soignent pas que la covid.
Et si les hôpitaux sont saturés de covid, ils ne peuvent plus soigner les autres pathologies qui peuvent être elle-aussi terribles.

Parles pas d'éducation, tu ne sais pas ce que c'est ...
comme dit il y a 2 pages, le taux d'admissions aux urgences pour suspicion de covid représente 5.5% du total des admissions
et tu parles d'hôpitaux saturés de covid ????

Doublement des crises cardiaques pendant le confinement ne serait pas, justement, lié aux autres pathologies non prises en charge ?

La réalité est que si ce virus était passé inaperçu comme les nombreux virus passés, pour certains bien plus mortels, on ne ferait pas de distinction entre malades ; la réalité est que la casse de l'hôpital continue en 2020 et qu'on ne trouve pas d'autre moyen que d'enfermer des millions d'individus pour mener à bien ce projet mortifère !!

[Victor]

Pour ton éducation, les hôpitaux ne soignent pas que la covid.
Et si les hôpitaux sont saturés de covid, ils ne peuvent plus soigner les autres pathologies qui peuvent être elle-aussi terribles.

Parles pas d'éducation, tu ne sais pas ce que c'est ...
comme dit il y a 2 pages, le taux d'admissions aux urgences pour suspicion de covid représente 5.5% du total des admissions
et tu parles d'hôpitaux saturés de covid ????

Doublement des crises cardiaques pendant le confinement ne serait pas, justement, lié aux autres pathologies non prises en charge ?

La réalité est que si ce virus était passé inaperçu comme les nombreux virus passés, pour certains bien plus mortels, on ne ferait pas de distinction entre malades ; la réalité est que la casse de l'hôpital continue en 2020 et qu'on ne trouve pas d'autre moyen que d'enfermer des millions d'individus pour mener à bien ce projet mortifère !!

Mon épouse est infirmière, donc tu ne vas pas pouvoir me raconter tes sornettes à deux balles pour neuneus comme toi complètement décervelées.
Si mon épouse s'est retrouvée mobilisée en mars dans un service covid, ce n'était pas pour faire plaisir à Macron ... mais pour soigner de réels malades du covid ....
Et si les hôpitaux français sont en train de se réorganiser en repoussant toutes sortes d'opérations non urgentes, ce n'est pas non plus pour faire plaisir à Macron.
Reviens sur terre. La politisation complète de ton esprit te masque la réalité.

[lotus95]

Ce sont des vidéos de l'IHU , il y a donc études associées .. et tout est consultable ; tu veux que je clique à ta place ?

quand on avance des arguments, on file les liens, ça permet un peu de fluidité dans le débat.

Ce ne sont pas des nouveaux arguments puisqu'une des vidéos date de septembre et qu'il y a un fil dédié à l'IHU, je ne suis pas censée poster 20 fois des liens si des sujets se croisent et que personne ne lit rien, d'autant plus que nombreux sont ceux qui avancent des arguments qui sortent de nulle part ... je ne suis sûrement pas la moins bien placée sur ce point

quoi qu'il en soit, c'est une vidéo de l'IHU , donc prenez la peine d'aller voir leur site et de chercher si vous considérez que Raoult ment sur sa vidéo ; moi je n'ai aucune raison de douter d'un expert qui fait preuve de la plus grande transparence depuis le début, contrairement à bien d'autres.
ah oui, il y aussi une étude parue sur le Lancet ... vous avez donc toutes les pistes si le sujet vous intéresse vraiment

[lepicard]

Pour ton éducation, les hôpitaux ne soignent pas que la covid.
Et si les hôpitaux sont saturés de covid, ils ne peuvent plus soigner les autres pathologies qui peuvent être elle-aussi terribles.

Parles pas d'éducation, tu ne sais pas ce que c'est ...
comme dit il y a 2 pages, le taux d'admissions aux urgences pour suspicion de covid représente 5.5% du total des admissions
et tu parles d'hôpitaux saturés de covid ????

Doublement des crises cardiaques pendant le confinement ne serait pas, justement, lié aux autres pathologies non prises en charge ?

La réalité est que si ce virus était passé inaperçu comme les nombreux virus passés, pour certains bien plus mortels, on ne ferait pas de distinction entre malades ; la réalité est que la casse de l'hôpital continue en 2020 et qu'on ne trouve pas d'autre moyen que d'enfermer des millions d'individus pour mener à bien ce projet mortifère !!

bonjour
ne nous dis pas quand même que ce "CODI pataquesse" a été concocté par une entité Kaaaaaaaaapitaliste en quète d'une balle dans le pied en tuant la consommation (source de profit)

[le chimple]

La plus grande responsabilité revient à l'ignoble Sarkozy et à la corrompue Bachelot, mais c'est une évidence qu'un vrai gouvernement de gauche (donc pas Hollande) aurait dû en faire une priorité. C'est en réalité toute cette politique de merde, qui ne se limite pas à la réa mais touche bien tout l'hôpital (généralisation des opérations en ambulatoire sans suivi sérieux du patient, maternités qui te foutent dehors 48h après la naissance de ton enfant..) qui était à revoir de A à Z. Encore une fois, rien n'a été fait, ni par ce gouvernement ni par ces prédécesseurs. Les pays qui y mettent le juste prix, comme l'Allemagne, ont les armes pour faire face à une épidémie de cette ampleur. Nous, on ne les a pas, raison pour laquelle on banalise des pratiques liberticides, ruineuses et inefficaces comme le confinement, qui ne devrait être utilisée que dans des situations absolument extrêmes, faute d'autre solution.

Tu es en train de nous expliquer qu'il faut prévoir un système de déneigement très coûteux comme dans les pays nordiques alors que l'on ne subit que quelques très rares tempêtes de neige bloquant les routes et les autoroutes.

Si on double quasiment le nombre de lits de réa (et de personnels soignants qu'il faut former et rémunérer), que fait-on d'eux une fois la pandémie passée ?

Est-ce que tu es prêt à une cotisation de 1000 euros mensuels pour financer tous ces lits supplémentaires et ces personnels soignants supplémentaires qu'il faudra bien rémunérer et qui se tourneront les pouces une fois la pandémie dernière nous ?

Il faut le demander aux allemands , comment ils font ??
Tu sais , le pays qui a perdu la guerre et organisé la réunification de leurs deux pays ???
Je ne suis pas près à donner 1000 euros de plus , les allemands non plus !
Eux , n'ont pas besoin , tout le pognon qu'on a englouti en élisant des incompétents , celui qu'on engloutit à payer des trop nombreux députés , sénateurs , conseillers , ministres , hauts fonctionnaires , fonctionnaires qui vont avec , ça en payerait des lits d'hopitaux et des pros de santé !
Les allemands y arrivent bien ??
Je viens de te donner le pourquoi on y arrive pas !
Entre engloutir des milliards d'euros à financer des milliers de soldats et des Rafales , chose que la plupart des autres pays européens ne font pas , on en payerait des systèmes de santé !

[Victor]

Tu es en train de nous expliquer qu'il faut prévoir un système de déneigement très coûteux comme dans les pays nordiques alors que l'on ne subit que quelques très rares tempêtes de neige bloquant les routes et les autoroutes.

Si on double quasiment le nombre de lits de réa (et de personnels soignants qu'il faut former et rémunérer), que fait-on d'eux une fois la pandémie passée ?

Est-ce que tu es prêt à une cotisation de 1000 euros mensuels pour financer tous ces lits supplémentaires et ces personnels soignants supplémentaires qu'il faudra bien rémunérer et qui se tourneront les pouces une fois la pandémie dernière nous ?

Il faut le demander aux allemands , comment ils font ??
Tu sais , le pays qui a perdu la guerre et organisé la réunification de leurs deux pays ???
Je ne suis pas près à donner 1000 euros de plus , les allemands non plus !
Eux , n'ont pas besoin , tout le pognon qu'on a englouti en élisant des incompétents , celui qu'on engloutit à payer des trop nombreux députés , sénateurs , conseillers , ministres , hauts fonctionnaires , fonctionnaires qui vont avec , ça en payerait des lits d'hopitaux et des pros de santé !
Les allemands y arrivent bien ??
Je viens de te donner le pourquoi on y arrive pas !
Entre engloutir des milliards d'euros à financer des milliers de soldats et des Rafales , chose que la plupart des autres pays européens ne font pas , on en payerait des systèmes de santé !

C'est peut-être la retraite des militaires qui ruinent le pays ??
Il faudrait peut-être leur supprimer ... t'en penses quoi ?
Parce que les rafales, les sous-marins, les porte-avions, cela peut-être utile.
Mais un militaire en retraite ...

[jabar]

quand on avance des arguments, on file les liens, ça permet un peu de fluidité dans le débat.

Ce ne sont pas des nouveaux arguments puisqu'une des vidéos date de septembre et qu'il y a un fil dédié à l'IHU, je ne suis pas censée poster 20 fois des liens si des sujets se croisent et que personne ne lit rien, d'autant plus que nombreux sont ceux qui avancent des arguments qui sortent de nulle part ... je ne suis sûrement pas la moins bien placée sur ce point

quoi qu'il en soit, c'est une vidéo de l'IHU , donc prenez la peine d'aller voir leur site et de chercher si vous considérez que Raoult ment sur sa vidéo ; moi je n'ai aucune raison de douter d'un expert qui fait preuve de la plus grande transparence depuis le début, contrairement à bien d'autres.
ah oui, il y aussi une étude parue sur le Lancet ... vous avez donc toutes les pistes si le sujet vous intéresse vraiment

Sauf que, tu n'as posté aucun lien à ces études à ma connaissance. Sinon ou sont-ils ? On peut pas lire tous les posts de tous les intervenants du forum.

[le chimple]

Il faut le demander aux allemands , comment ils font ??
Tu sais , le pays qui a perdu la guerre et organisé la réunification de leurs deux pays ???
Je ne suis pas près à donner 1000 euros de plus , les allemands non plus !
Eux , n'ont pas besoin , tout le pognon qu'on a englouti en élisant des incompétents , celui qu'on engloutit à payer des trop nombreux députés , sénateurs , conseillers , ministres , hauts fonctionnaires , fonctionnaires qui vont avec , ça en payerait des lits d'hopitaux et des pros de santé !
Les allemands y arrivent bien ??
Je viens de te donner le pourquoi on y arrive pas !
Entre engloutir des milliards d'euros à financer des milliers de soldats et des Rafales , chose que la plupart des autres pays européens ne font pas , on en payerait des systèmes de santé !

C'est peut-être la retraite des militaires qui ruinent le pays ??
Il faudrait peut-être leur supprimer ... t'en penses quoi ?
Parce que les rafales, les sous-marins, les porte-avions, cela peut-être utile.
Mais un militaire en retraite ...

Pour aller , à 30000 euros de l'heure , défourailler avec un missile à 100 milles euros quelques guignols sur un Pick up dans le désert ,pour faire mousser un président et satisfaire quelques bobos non , pas vraiment !
Pour ce qui concerne la retraite des militaires , je suis le premier à dire que nous n'avons pas donné notre vie au pays , c'est juste un job , maintenant qu'on ait la retraite au moment de la quille , c'est au prorata des annuités !
Chose que tous les politicards , présidents , ministres , depités , sénateurs , hauts fonctionnaires n'ont pas !
Exemple , Hollande ou Hidalgo , touchent dejà la retraite .... COMPLETE de leur cour séjour dans l'administration .. le reste du temps détachés en politique !
Le pire , c'est que Hidallgo qui a voté la retraite à 60 ans , continue à bosser et elle n'est pas la seule dans la secte !
Là ou le bas blesse , c'est qu'ils touchent la retraite haut fonctionnaire complète + celle de politicard !
Ces politicards et hauts fonctionnaires , ceux qui décident ne perdront pas un rond à la fin du mois !
Desolé pour le HS mais je ne peux pas lire ça sans réagir !

[toutvenant]

La dette expliquée par Patrick Artus...pour les Nuls, dont jr suis...

https://youtu.be/PTc42Cju89c?t=6