Mieux vaut ne pas parler d' "islamo-gauchisme" dans les universités?

[Victor]

On peut quand même admettre que la critique de l'islam(isme?) est casi exclusive à la droite; même si bien sûr localement des maires de droite allié à tout un tas de gens douteux c'est sûr qu'ils sont nombreux.

Pour moi déjà un homme politique n’a pas à faire la critique d’une religion. Son rôle est de se préoccuper de la concorde publique et des comportements qui la menacent.

Moi je parle des idées, parce que c’est l’essence d’un mouvement politique. Qu’on m’explique en quoi gauchisme et islamisme sont compatibles.

Le terme islamo-gauchisme est employé, en 2002, par l'historien des idées Pierre-André Taguieff dans son ouvrage La Nouvelle Judéophobie.

Il précise que, c'est lors de la seconde Intifada, alors que se déroulent des manifestations dites propalestiniennes pendant lesquelles des activistes du Hamas, du Jihad islamique et du Hezbollah défilent avec des militants de gauche, notamment ceux de la Ligue communiste révolutionnaire (LCR), devenue en 2009 le Nouveau Parti anticapitaliste (NPA), qu'il commence à employer cette expression[7]

Le terme désigne un militantisme d'extrême-gauche faisant alliance au nom de la « lutte contre l’impérialisme », avec des islamistes radicaux obnubilés par « l’américano-sionisme » et prônant l'élimination de l'État d'Israël. Les premiers percevant les musulmans comme une minorité opprimée de manière systémique par les non-musulmans [8],[9]. En novembre 2003, le Forum social européen accueille le prédicateur Tariq Ramadan à Saint-Denis. Il est invité en tant que « leader religieux et représentatif d’une partie du prolétariat », ce qui fait titrer en 2004 Le Nouvel Observateur « Confusion au Forum social européen. Les gauchistes d’Allah »
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Islamo-gauchisme

Qui a donné une tribune à des prédicateurs comme Tariq Ramadan ?
Qui a manifesté et manifeste avec des activistes du hamas, du jihad islamique, du hezbollah ?

Des partis politiques de droite ?
A moins que tu nous expliques que le NPA est de droite .. on ne sait jamais.

[The Rat Pack]

Ce que j'y lis aussi, c'est "non à la loi séparatisme"....

Donc, que penser d'un mouvement politique qui confond loi contre le séparatisme et islamophobie?

"on peut penser", c'est pas quelque chose d'établi par le NPA, mais par vous.
comme je l'ai dis plus haut, le NPA tant que ça vient de l'état, dirait non a tout même si ça allait dans son sens.

Ben si ça n'est pas établi par le NPA, cette affiche n'émane pas du NPA?

Et à en croire cette affiche, qui n'est donc pas du NPA, combattre le séparatisme, c'est de l'islamophobie?

[Victor]

Tu n'as pas compris le problème. Si des catholiques et de musulmans (non islamistes) ou des fidèles d'autres religions peuvent se rejoindre, c'est uniquement sur des sujets sociétaux comme par exemple l'opposition au mariage homosexuel. Rien à voir avec de l'idéologie comme l'islamisme. L'islamisme, c'est une idéologie politique. L'islamo-droitisme n'existe pas car idéologiquement tout sépare les idées et les valeurs de droite (comme la liberté individuelle et la démocratie libérale) et l'islamisme.
Par contre, on ne peut nier l'existence de l'islamo-gauchisme.

Au contraire les points de convergence sont bien plus nombreux entre la droite et surtout l’extrême droite et l’islamisme. La gauche place le respect des individus au premier plan. C’est absolument incompatible avec toute idéologie religieuse totalitaire.

???
C'est une blague ?
L'individu, la liberté individuelle, c'est la droite.
La gauche met en avant, non pas l'individu mais la société, le public, le bien commun.
La gauche défend tout ce qui est public, nationalisé alors que la droite défend l'entreprise privée, les créateurs d'entreprise, l'investissement des individus.

[coincetabulle]

vous confondez la lutte contre la discrimination et le droit d'égalité avec les questions religieuses.
le NPA n'est pas plus pro islamiste qu'il n'est pro gay, pro libertaire etc etc ...

vous comprenez ce qui vous arrange en fait. et je rejoins à 100 % Kelenner.
la liberté c'est un gros mot pour les gens de droite. lorsqu'on parle liberté chez eux, il s'agit exclusivement de leur liberté, pas celle des autres et surtout le fait de ne pas être dérangé dans leur quotidien par la différence.
en cela, la France est un pays d'arriérés qui malgré ses grandes leçons de droit de l'homme, refuse toute différence.

[Fonck1]

"on peut penser", c'est pas quelque chose d'établi par le NPA, mais par vous.
comme je l'ai dis plus haut, le NPA tant que ça vient de l'état, dirait non a tout même si ça allait dans son sens.

Ben si ça n'est pas établi par le NPA, cette affiche n'émane pas du NPA?

Et à en croire cette affiche, qui n'est donc pas du NPA, combattre le séparatisme, c'est de l'islamophobie?

ne faites pas l'âne, c'est un rôle un peu court.

[Fonck1]

Pour moi déjà un homme politique n’a pas à faire la critique d’une religion. Son rôle est de se préoccuper de la concorde publique et des comportements qui la menacent.

Moi je parle des idées, parce que c’est l’essence d’un mouvement politique. Qu’on m’explique en quoi gauchisme et islamisme sont compatibles.

Le terme islamo-gauchisme est employé, en 2002, par l'historien des idées Pierre-André Taguieff dans son ouvrage La Nouvelle Judéophobie.

Il précise que, c'est lors de la seconde Intifada, alors que se déroulent des manifestations dites propalestiniennes pendant lesquelles des activistes du Hamas, du Jihad islamique et du Hezbollah défilent avec des militants de gauche, notamment ceux de la Ligue communiste révolutionnaire (LCR), devenue en 2009 le Nouveau Parti anticapitaliste (NPA), qu'il commence à employer cette expression[7]

Le terme désigne un militantisme d'extrême-gauche faisant alliance au nom de la « lutte contre l’impérialisme », avec des islamistes radicaux obnubilés par « l’américano-sionisme » et prônant l'élimination de l'État d'Israël. Les premiers percevant les musulmans comme une minorité opprimée de manière systémique par les non-musulmans [8],[9]. En novembre 2003, le Forum social européen accueille le prédicateur Tariq Ramadan à Saint-Denis. Il est invité en tant que « leader religieux et représentatif d’une partie du prolétariat », ce qui fait titrer en 2004 Le Nouvel Observateur « Confusion au Forum social européen. Les gauchistes d’Allah »
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Islamo-gauchisme

Qui a donné une tribune à des prédicateurs comme Tariq Ramadan ?
Qui a manifesté et manifeste avec des activistes du hamas, du jihad islamique, du hezbollah ?

Des partis politiques de droite ?
A moins que tu nous expliques que le NPA est de droite .. on ne sait jamais.

oui c'est vrai victor, mis ça na rien à voir avec les université qui sont le sujet.
ensuite, tu prends comme exemple un défilé qui n'est pas représentatif du NPA dans son intégralité.
d''ailleurs, au vu des résultats de LFI, je pense qu'ils se sont rendus compte qu'ils aveint fait une connerie....

je rejoints un peu la bulle dans son développé, comme d'habitude, les français mélangent tout, surement trop court dans leur esprit pour avoir un peu d'intelligence de répartie.

puis dès qu'il y a islam ou musulman quelque part, les boucliers de Vercingétorix sont de sortie, ça occupe entre deux saucissons...

[The Rat Pack]

Ben si ça n'est pas établi par le NPA, cette affiche n'émane pas du NPA?

Et à en croire cette affiche, qui n'est donc pas du NPA, combattre le séparatisme, c'est de l'islamophobie?

ne faites pas l'âne, c'est un rôle un peu court.

Non non, c'est une vrai question: combattre le séparatisme, est-ce, comme le prétend le NPA, de l'islamophobie?

[Fonck1]

ne faites pas l'âne, c'est un rôle un peu court.

Non non, c'est une vrai question: combattre le séparatisme, est-ce, comme le prétend le NPA, de l'islamophobie?

ben en tous cas, c'est une loi de Macron, donc contre leurs valeurs.
a la limite, le fond pour le NPA, est secondaire.

mais on peut comprendre le NPA, en ce moment, Macron court après les voix du FN, la sortie de la ministre est surement une bourde de trop pour se faire remarquer, et tout le monde fonce dedans ...comme des bœufs...

le problème, c'est qu'au fond, il n'y a rien.
rien de rien.

[The Rat Pack]

Non non, c'est une vrai question: combattre le séparatisme, est-ce, comme le prétend le NPA, de l'islamophobie?

ben en tous cas, c'est une loi de Macron, donc contre leurs valeurs.
a la limite, le fond pour le NPA, est secondaire.

mais on peut comprendre le NPA, en ce moment, Macron court après les voix du FN, la sortie de la ministre est surement une bourde de trop pour se faire remarquer, et tout le monde fonce dedans ...comme des bœufs...

le problème, c'est qu'au fond, il n'y a rien.
rien de rien.

Ah bon? Les tentatives de séparatisme n'existent pas? Mais si elles existent, ne faut-il pas les combattre? Et si elles n'existent pas, ne vaut-il pas mieux prévenir que guérir?

[Kelenner]

Pour moi déjà un homme politique n’a pas à faire la critique d’une religion. Son rôle est de se préoccuper de la concorde publique et des comportements qui la menacent.

Moi je parle des idées, parce que c’est l’essence d’un mouvement politique. Qu’on m’explique en quoi gauchisme et islamisme sont compatibles.

Le terme islamo-gauchisme est employé, en 2002, par l'historien des idées Pierre-André Taguieff dans son ouvrage La Nouvelle Judéophobie.

Il précise que, c'est lors de la seconde Intifada, alors que se déroulent des manifestations dites propalestiniennes pendant lesquelles des activistes du Hamas, du Jihad islamique et du Hezbollah défilent avec des militants de gauche, notamment ceux de la Ligue communiste révolutionnaire (LCR), devenue en 2009 le Nouveau Parti anticapitaliste (NPA), qu'il commence à employer cette expression[7]

Le terme désigne un militantisme d'extrême-gauche faisant alliance au nom de la « lutte contre l’impérialisme », avec des islamistes radicaux obnubilés par « l’américano-sionisme » et prônant l'élimination de l'État d'Israël. Les premiers percevant les musulmans comme une minorité opprimée de manière systémique par les non-musulmans [8],[9]. En novembre 2003, le Forum social européen accueille le prédicateur Tariq Ramadan à Saint-Denis. Il est invité en tant que « leader religieux et représentatif d’une partie du prolétariat », ce qui fait titrer en 2004 Le Nouvel Observateur « Confusion au Forum social européen. Les gauchistes d’Allah »
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Islamo-gauchisme

Qui a donné une tribune à des prédicateurs comme Tariq Ramadan ?
Qui a manifesté et manifeste avec des activistes du hamas, du jihad islamique, du hezbollah ?

Des partis politiques de droite ?
A moins que tu nous expliques que le NPA est de droite .. on ne sait jamais.

Ceci a existé, en effet. Mais d’une part, on parle d’un courant minoritaire d’un parti qui fait moins de 1% des voix à chaque élection; et d’autre part comme l’article l’explique justement il s’agit d’un rapprochement ponctuel et tactique, certainement pas d’une convergence sur le fond. En revanche des islamistes ont bien soutenu des mouvements de droite comme la Manif pour Tous, cette fois-ci en raison de « valeurs «  communes.

[Fonck1]

ben en tous cas, c'est une loi de Macron, donc contre leurs valeurs.
a la limite, le fond pour le NPA, est secondaire.

mais on peut comprendre le NPA, en ce moment, Macron court après les voix du FN, la sortie de la ministre est surement une bourde de trop pour se faire remarquer, et tout le monde fonce dedans ...comme des bœufs...

le problème, c'est qu'au fond, il n'y a rien.
rien de rien.

Ah bon? Les tentatives de séparatisme n'existent pas? Mais si elles existent, ne faut-il pas les combattre? Et si elles n'existent pas, ne vaut-il pas mieux prévenir que guérir?

A l’université non.
Vous avez remarqué que c’était le sujet quand même non?

[Georges61]

Pour moi déjà un homme politique n’a pas à faire la critique d’une religion. Son rôle est de se préoccuper de la concorde publique et des comportements qui la menacent.

Moi je parle des idées, parce que c’est l’essence d’un mouvement politique. Qu’on m’explique en quoi gauchisme et islamisme sont compatibles.

Le terme islamo-gauchisme est employé, en 2002, par l'historien des idées Pierre-André Taguieff dans son ouvrage La Nouvelle Judéophobie.

Il précise que, c'est lors de la seconde Intifada, alors que se déroulent des manifestations dites propalestiniennes pendant lesquelles des activistes du Hamas, du Jihad islamique et du Hezbollah défilent avec des militants de gauche, notamment ceux de la Ligue communiste révolutionnaire (LCR), devenue en 2009 le Nouveau Parti anticapitaliste (NPA), qu'il commence à employer cette expression[7]

Le terme désigne un militantisme d'extrême-gauche faisant alliance au nom de la « lutte contre l’impérialisme », avec des islamistes radicaux obnubilés par « l’américano-sionisme » et prônant l'élimination de l'État d'Israël. Les premiers percevant les musulmans comme une minorité opprimée de manière systémique par les non-musulmans [8],[9]. En novembre 2003, le Forum social européen accueille le prédicateur Tariq Ramadan à Saint-Denis. Il est invité en tant que « leader religieux et représentatif d’une partie du prolétariat », ce qui fait titrer en 2004 Le Nouvel Observateur « Confusion au Forum social européen. Les gauchistes d’Allah »
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Islamo-gauchisme

Qui a donné une tribune à des prédicateurs comme Tariq Ramadan ?
Qui a manifesté et manifeste avec des activistes du hamas, du jihad islamique, du hezbollah ?

Des partis politiques de droite ?
A moins que tu nous expliques que le NPA est de droite .. on ne sait jamais.

Vous avez surement des sources à nous donner pour dire que des activistes du hamas, du jihad islamique, du hezbollah ont manifesté avec des membres du NPA.

[jabar]

Question à tous, un truc que je comprends pas sur la proposition de cette ministre.
Il se passe quoi quand on trouve un "islamo-gauchiste" ? On lui fait quoi ?
On fait quoi aux programmes qui parlent de colonialisme ou de race ?
Suis sérieux, je ne saisis pas ou elle veut en venir. Quelle action à la fin ?

[berger141]

"on est loin d'une invasion" mais une autre culture s'exprime avec force à l'UNEF. Une des ses dirigeantes, face à l'émotion suscitée en France par l'incendie de Notre Dame , a sorti " on s'en balek".

On devrait la déchoir de la nationalité ou de la frapper d'indignité nationale pour de tels propos irrespectueux.
C'est de l'idéologie bolchevique dans toute sa splendeur !

Ce n'est pas de l'idéologie, c'est l'expression d'une personne influente à l'UNF qui est issue d'une autre culture et qui n'est pas concernée par l'incendie de Notre Dame.

[The Rat Pack]

Qui a donné une tribune à des prédicateurs comme Tariq Ramadan ?
Qui a manifesté et manifeste avec des activistes du hamas, du jihad islamique, du hezbollah ?

Des partis politiques de droite ?
A moins que tu nous expliques que le NPA est de droite .. on ne sait jamais.

Vous avez surement des sources à nous donner pour dire que des activistes du hamas, du jihad islamique, du hezbollah ont manifesté avec des membres du NPA.

Suffit de demander...
Sonya Faure et Frantz Durupt, « Islamo-gauchisme, aux origines d'une expression médiatique », Libération, 14 avril 2016
Pierre-André Taguieff, L'Islamisme et nous. Penser l'ennemi imprévu, Paris, CNRS, coll. « Philosophie/Religion/Histoire des idées », 2017
Claude Askolovitch, « Confusion au Forum social européen, Les gauchistes d’Allah, Claude Askolovitch », sur Le Nouvel Observateur (archive.org), 21 octobre 2004