Avignon : des affiches représentant Macron en Hitler, une enquête ouverte

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Re: Avignon : des affiches représentant Macron en Hitler, une enquête ouverte

Message par Fonck1 »

on devrait ré-obliger les enfants à voir l'inacceptable, analyser les faits, et comprendre le procédés de ce genre de conflits (guerre nazie) et ensuite faire une synthèse de compréhension et de comparaison avec ce genre d'actes, parce que si certains de leurs ainés manquent singulièrement d'éducation et d'instruction, afin de ne pas répéter l'inacceptable et de respecter le "plus jamais ça", eux ne devraient pas en avoir l'excuse.
c'est un manquement de l'éducation nationale, puisque leurs abrutis de parents en font défaut.

pour ceux qui ont oubliés ce qu'est le nazisme, c'est ça :

Image

ou ça :

Image

ou les expériences sur les détenus :

Image
https://encyclopedia.ushmm.org/content/ ... hotographs
c'est ça, le national-socialisme, si cher à certains, ils devraient se poser les bonnes questions , à savoir s'ils veulent se retrouver une fois de plus, à la place des bourreaux, et si Macron a fait la même chose.

bande de débiles mentaux :pascontent:
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Re: Avignon : des affiches représentant Macron en Hitler, une enquête ouverte

Message par Corvo »

Patchouli38 a écrit : 23 mai 2023 13:22 Le danger, c'est la banalisation des faits. Cela ne choque presque plus personne sauf celles qui ont vécu de près ou de loin cette sombre partie de notre Histoire.
Pour certains tout prétexte de taper sur Macron est bon alors qu'il soit grimé en Hitler en Mickey mouse ou en Reine des neiges à partir du moment ou ils peuvent s'en donner à cœur joie ses détracteurs s'en foutent.
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Re: Avignon : des affiches représentant Macron en Hitler, une enquête ouverte

Message par Fonck1 »

l'évolution des mœurs est le fait qu'ils n'arrivent plus, car trop primaires, à évacuer leurs frustrations.
des singes en cages auraient fait pareil.
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Re: Avignon : des affiches représentant Macron en Hitler, une enquête ouverte

Message par Patchouli38 »

gare au gorille a écrit : 23 mai 2023 13:28
Victor a écrit : 23 mai 2023 10:16
Je ne sais pas ce que vous appelez "pensée unique".
Dans une démocratie, il n'y a normalement pas de "pensée unique", car les opinions politiques sont libres et il y a le multipartisme qui permet à chaque citoyen de se retrouver dans le parti politique le plus proche de ses opinions.

Mais il existe par contre effectivement une "bien-pensance". Les "bonnes" idées qui sont injectées dans l'opinion publique via par exemple les séries TV françaises, les films, les chansons, la culture en générale et les médias généralement à gauche toute.

" La pensée unique" c'est ce qu'on essaye de t'obliger à penser si tu veux rester dans le rang. Hors de la pensée unique tu deviens un "complotiste" et pire encore "un complotiste d'extrême droite" car il est très bien vu d'associer les deux pour mieux discréditer l'ensemble.
Tiens toi qui est un mistique, quelques lignes que le pape François avait écrit en 2014. " Aujourd'hui il existe la dictature de la pensée unique. Et c'est encore pire quand certains gouvernants demandent une aide financière et s'entendent répondre: mais si tu veux cette aide tu dois penser ainsi, et tu dois faire cette loi, et cette autre"...

Pour en revenir au sujet, bien sur que caricaturer Macron en Hitler c'est injustifiable sur le fond et la forme, mais pas plus que d'entendre monsieur Macron nous parler du retour de la peste brune alors même que tous les partis politiques en présence aussi bien en France qu'en Italie sont des partis politiques tout aussi respectueux de la démocratie que lui, si ce n'est plus.
Ce ne sont rien d'autres que les vieilles armes usées jusqu' à la trame utilisées par Macron qui se retournent contre lui.

Alors la "pensée unique" vaut aussi pour les complotistes vu qu'ils estiment être les seuls à avoir raison et les autres ont tords, forcément.
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Re: Avignon : des affiches représentant Macron en Hitler, une enquête ouverte

Message par Corvo »

Fonck1 a écrit : 23 mai 2023 13:35 l'évolution des mœurs est le fait qu'ils n'arrivent plus, car trop primaires, à évacuer leurs frustrations.
des singes en cages auraient fait pareil.
Comme quoi 🦍 a bien choisi son pseudo.
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Re: Avignon : des affiches représentant Macron en Hitler, une enquête ouverte

Message par lotus95 »

Fonck1 a écrit : 23 mai 2023 12:12 euh et le sujet?. on en parle?.
Oui, on en parlait jusqu'à ce que certains aient jugé bon de le dévier sur le complotisme pour masquer leur manque d'arguments
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Re: Avignon : des affiches représentant Macron en Hitler, une enquête ouverte

Message par lotus95 »

Oui , il y en a même qui sont tellement englués dans leur idéologie et leur bienpensance hypocrite qu'ils n'arrivent plus à tenir compte du droit et de la jurisprudence
Cour de Cassation - 13/12/2022

Faits et procédure

1. Il résulte de l’arrêt attaqué et des pièces de la procédure ce qui suit.

2. M. Emmanuel Macron, Président de la République, a porté plainte du chef d'injure publique, en raison de deux affiches apposées dans des lieux publics, réalisées à l'aide d'un photomontage : une première affiche, apposée le 19 juillet 2021, le représente sous les traits d'Adolf Hitler, avec une petite moustache et une mèche sur le front, vêtu de l'uniforme nazi, accompagné du logo LREM sous forme de croix gammée et du texte suivant : « obéis ; fais-toi vacciner » ; le cadre de cette affiche porte, en bas à gauche, la mention «affichage satirique et parodique » et, en bas à droite, la mention « Flori » ;
la seconde affiche, apposée le 12 août 2021, comporte deux portraits placés en miroir, celui de gauche représentant Philippe Pétain et celui de droite représentant M. Macron revêtu du même uniforme et coiffé du même képi que celui de Philippe Pétain, sous l'intitulé
« il n'y a qu'un pass à franchir ».

3. M. Michel-Ange Flori a reconnu être à l'origine de ces deux affichages.
4. Les juges du premier degré ont déclaré celui-ci coupable du délit d'injure publique envers le président de la République et l'ont condamné à une amende de 10 000 euros.
5. M.Flori a relevé appel de cette décision et le ministère public appel incident.

Réponse de la Cour

Vu l'article 10 de la Convention européenne des droits de l'homme :

7. La liberté d'expression ne peut être soumise à des ingérences que dans les cas où celles-ci constituent des mesures nécessaires au regard du paragraphe 2 de ce texte.

8. Pour dire établi le délit d'injure publique, l’arrêt attaqué énonce notamment que l'assimilation de l'actuel président à une figure emblématique du nazisme et au dirigeant du régime de Vichy est une injure.

9. Les juges ajoutent que, si les affiches s'inscrivent clairement dans le débat d'intérêt général sur le passe vaccinal, le droit de recourir à la satire n'autorisait pas pour autant M. Flori à assimiler M.Macron au plus haut dignitaire de l'Allemagne nazie et au plus haut dignitaire du régime de Vichy.

10.Ils en déduisent que M. Flori a dépassé les limites de la liberté d'expression au sens de l'article 10 de la Convention européenne des droits de l'homme.

11.En se déterminant ainsi, la cour d'appel a méconnu le sens et la portée du texte susvisé et du principe ci-dessus énoncé.

12. En premier lieu, les photomontages en cause, pour outrageants qu'ils fussent vis-à-vis de l'actuel Président de la République, se sont inscrits dans le débat d'intérêt général et la polémique qui s'est développée au sujet du passe vaccinal contre le virus du Covid.

13. En second lieu, l'auteur s'est placé sur un mode satirique résultant, pour la première affiche, de la mention « affichage satirique et parodique » et, pour la seconde, du jeu de mots « il n'y a qu'un pass à franchir », de sorte que les affiches incriminées n'ont pas dépassé les limites admissibles de la liberté d'expression.


14. La cassation est par conséquent encourue.

15.Elle aura lieu sans renvoi, la Cour de cassation étant en mesure d'appliquer directement la règle de droit et de mettre fin au litige, ainsi que le permet l'article L. 411-3 du code de l'organisation judiciaire.

PAR CES MOTIFS, et sans qu’il y ait lieu d’examiner le second moyen de cassation proposé, la Cour :
CASSE et ANNULE, en toutes ses dispositions, l'arrêt susvisé de la cour d'appel d'Aix-en-Provence, en date du 24 janvier 2022 ;
DIT n’y avoir lieu à renvoi ;
RAPPELLE que, du fait de la présente décision, le jugement de première instance perd toute force exécutoire

https://www.actu-juridique.fr/app/uploa ... Flori-.pdf
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Re: Avignon : des affiches représentant Macron en Hitler, une enquête ouverte

Message par lotus95 »

Fonck1 a écrit : 23 mai 2023 13:29 on devrait ré-obliger les enfants à voir l'inacceptable, analyser les faits, et comprendre le procédés de ce genre de conflits (guerre nazie) et ensuite faire une synthèse de compréhension et de comparaison avec ce genre d'actes, parce que si certains de leurs ainés manquent singulièrement d'éducation et d'instruction, afin de ne pas répéter l'inacceptable et de respecter le "plus jamais ça", eux ne devraient pas en avoir l'excuse.
c'est un manquement de l'éducation nationale, puisque leurs abrutis de parents en font défaut.

pour ceux qui ont oubliés ce qu'est le nazisme, c'est ça :

bande de débiles mentaux :pascontent:
L'éducation ne manque pas de sensibilisation à ces drames , mais il faut arrêter la bienpensance et l'indignation de façade ...

Il ne suffit pas d'inonder les cerveaux d'images morbides (refoulées aussi sec) si on n'est pas capable de retenir les leçons de ces horreurs, et notamment la manipulation des masses sans laquelle rien n'aurait été possible

Ca me semble être le coeur du sujet , et le fond de ces caricatures lorsqu'on voit ces manipulations de masses revenir de nos jours sous d'autres formes, avec d'autres acteurs et d'autres objectifs ... et des résultats que personne ne peut prédire ...
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Re: Avignon : des affiches représentant Macron en Hitler, une enquête ouverte

Message par Fonck1 »

lotus95 a écrit : 23 mai 2023 14:34
Fonck1 a écrit : 23 mai 2023 13:29 on devrait ré-obliger les enfants à voir l'inacceptable, analyser les faits, et comprendre le procédés de ce genre de conflits (guerre nazie) et ensuite faire une synthèse de compréhension et de comparaison avec ce genre d'actes, parce que si certains de leurs ainés manquent singulièrement d'éducation et d'instruction, afin de ne pas répéter l'inacceptable et de respecter le "plus jamais ça", eux ne devraient pas en avoir l'excuse.
c'est un manquement de l'éducation nationale, puisque leurs abrutis de parents en font défaut.

pour ceux qui ont oubliés ce qu'est le nazisme, c'est ça :

bande de débiles mentaux :pascontent:
L'éducation ne manque pas de sensibilisation à ces drames , mais il faut arrêter la bienpensance et l'indignation de façade ...
c'est sans doute pour cela qu'ils utilisent les nazisme, les croix gammées ou autre sans aucune vergogne !
tu déblatères vraiment que des conneries.
Il ne suffit pas d'inonder les cerveaux d'images morbides (refoulées aussi sec) si on n'est pas capable de retenir les leçons de ces horreurs, et notamment la manipulation des masses sans laquelle rien n'aurait été possible
c'est là où l'on voit que ton cerveau n'a aucune profondeur, tu n'as même pas la capacité de lire et de regarder des photos en même temps, et d'analyser un simple post dans sa plus simple expression.
j'ai pris des exemples, et fait un très bref résumé, la WW2 ne se résume pas à ces trois photos.
Ca me semble être le coeur du sujet , et le fond de ces caricatures lorsqu'on voit ces manipulations de masses revenir de nos jours sous d'autres formes, avec d'autres acteurs et d'autres objectifs ... et des résultats que personne ne peut prédire ...
si tu avais un peu étudié l'histoire, tu ne te poserais même pas ce genre de questions, la manipulation de masse, t'es la première à en faire l’étalage ici même.
considère donc toi, dans la panière.

Dans l'histoire du monde, toutes les dictatures ont été créées par les même mécanismes sous l’égide d'un ordre nouveau et moral, de la favorisation de certains sur d'autres, sous des prétextes fallacieux de couleur ou de religion, voire de territorialité, au dépends de choix du peuples (même si dès fois, des minorités ont extrêmement favorisé l'accession de ces dictatures ) de leur liberté et de leurs différences.
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Re: Avignon : des affiches représentant Macron en Hitler, une enquête ouverte

Message par lotus95 »

Fonck1 a écrit : 23 mai 2023 15:52
lotus95 a écrit : 23 mai 2023 14:34

L'éducation ne manque pas de sensibilisation à ces drames , mais il faut arrêter la bienpensance et l'indignation de façade ...
c'est sans doute pour cela qu'ils utilisent les nazisme, les croix gammées ou autre sans aucune vergogne !
tu déblatères vraiment que des conneries.
Il ne suffit pas d'inonder les cerveaux d'images morbides (refoulées aussi sec) si on n'est pas capable de retenir les leçons de ces horreurs, et notamment la manipulation des masses sans laquelle rien n'aurait été possible
c'est là où l'on voit que ton cerveau n'a aucune profondeur, tu n'as même pas la capacité de lire et de regarder des photos en même temps, et d'analyser un simple post dans sa plus simple expression.
j'ai pris des exemples, et fait un très bref résumé, la WW2 ne se résume pas à ces trois photos.
Ca me semble être le coeur du sujet , et le fond de ces caricatures lorsqu'on voit ces manipulations de masses revenir de nos jours sous d'autres formes, avec d'autres acteurs et d'autres objectifs ... et des résultats que personne ne peut prédire ...
si tu avais un peu étudié l'histoire, tu ne te poserais même pas ce genre de questions, la manipulation de masse, t'es la première à en faire l’étalage ici même.
considère donc toi, dans la panière.

Dans l'histoire du monde, toutes les dictatures ont été créées par les même mécanismes sous l’égide d'un ordre nouveau et moral, de la favorisation de certains sur d'autres, sous des prétextes fallacieux de couleur ou de religion, voire de territorialité, au dépends de choix du peuples (même si dès fois, des minorités ont extrêmement favorisé l'accession de ces dictatures ) de leur liberté et de leurs différences.
Pour commencer , sors toi de la tête que tu as quoi que ce soit à m'apprendre sur la shoah

Et comparer les arguments étayés que je poste ici , appuyés sur des faits ou des études scientifiques , avec une ingénierie sociale très élaborée pour fabriquer le consentement de la population , c'est être complètement à l'ouest , en plus de tes petites remarques dénigrantes sans intérêt

Ensuite, la profondeur , ce n'est pas balancer des images morbides et même un récit de ces horreurs , c'est de se demander comme ça a pu être possible dans un monde civilisé , parce que c'est en comprenant le mécanisme qui a conduit au pire qu'on est capable de faire en sorte que cela ne se reproduise plus.

Se gargariser d'images et vidéos morbides qui n'entrainent qu'un refoulement inconscient face à l'insoutenable , d'analyses au 1er degré , d'indignation de bon ton à peu de frais , ça fait des années qu'on le fait , et ça fait des années aussi que des opportunistes instrumentalisent ces horreurs à des fins politiques

Et pourtant , je suis sûre que cela pourrait se reproduire demain sous d'autres formes avec n'importe quelle catégorie sociale, ethnique, religieuse, politique... parce les techniques d'ingénierie sociale peuvent manipuler les esprits de la même manière que dans le passé, voire plus encore avec les chaines d'info en continu et leur propagande , les publicités douteuses , les trolls qui infestent les réseaux sociaux .... et parce que face à l'adversité , les mentalités n'ont pas changé.

Le covid, avec son terrorisme politico-médiatique quotidien , ses 3 tonnes d'absurde et d'incohérence ... a été une gigantesque expérience de Milgram dont les résultats ne diffèrent pas des précédentes ; et même si on ne parle pas d'exécutions froides et délibérées , une grande masse a accepté qu'une partie de la population soit insultée, maltraitée, discriminée, restreintes dans ses droits fondamentaux , privée de revenus ... sans le moindre fondement factuel ou scientifique. Qui sait jusqu'où l'aveuglement complice de cette masse aurait pu aller si le scénario était allé plus loin ?
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Message par stirnersept9 »

Mesoke a écrit : 23 mai 2023 10:27 Le fait que les vaccins anti-covid soient utiles et efficace, que la Terre soit à peu près sphérique, que des humains aient posé le pied sur la Lune, que la température de l’atmosphère terrestre se réchauffe, que ça impacte le climat mondial, et que ce soit dû aux activités humaines, ce sont des faits, pas des opinions de gauche.

C'est pour ça que c'est présenté dans les médias comme des faits. Et que pour les contredire il faut des preuves méga-solides, pas un gloubiboulga partial et bancal qui ne tient la route que si on y injecte des sociétés secrètes qui tirent les manettes dans l'ombre en corrompant le monde.
Le climat change, c'est évident mais en quoi ce serait du à l'activité humaine ?
Ce n'est pas un fait.

le fait est surtout que toutes les "clowneries" émanent de la gauche.
Qui êtes- vous pour me juger et de quel droit me jugez-vous ?
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Message par stirnersept9 »

Quand c'est Macron avec des moustaches hitlérienne, ce qui est stupide, c'est un crime d'état
mais quand c'est Zemmour, c'est de l'humour.
EZ ne porte que très rarement plainte.
Le deux poids deux mesures habituelles, président ou pas.
Qui êtes- vous pour me juger et de quel droit me jugez-vous ?
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Re: Avignon : des affiches représentant Macron en Hitler, une enquête ouverte

Message par gare au gorille »

Patchouli38 a écrit : 23 mai 2023 13:37
gare au gorille a écrit : 23 mai 2023 13:28


" La pensée unique" c'est ce qu'on essaye de t'obliger à penser si tu veux rester dans le rang. Hors de la pensée unique tu deviens un "complotiste" et pire encore "un complotiste d'extrême droite" car il est très bien vu d'associer les deux pour mieux discréditer l'ensemble.
Tiens toi qui est un mistique, quelques lignes que le pape François avait écrit en 2014. " Aujourd'hui il existe la dictature de la pensée unique. Et c'est encore pire quand certains gouvernants demandent une aide financière et s'entendent répondre: mais si tu veux cette aide tu dois penser ainsi, et tu dois faire cette loi, et cette autre"...

Pour en revenir au sujet, bien sur que caricaturer Macron en Hitler c'est injustifiable sur le fond et la forme, mais pas plus que d'entendre monsieur Macron nous parler du retour de la peste brune alors même que tous les partis politiques en présence aussi bien en France qu'en Italie sont des partis politiques tout aussi respectueux de la démocratie que lui, si ce n'est plus.
Ce ne sont rien d'autres que les vieilles armes usées jusqu' à la trame utilisées par Macron qui se retournent contre lui.

Alors la "pensée unique" vaut aussi pour les complotistes vu qu'ils estiment être les seuls à avoir raison et les autres ont tords, forcément.

Mais il est autorisé dans ce pays d'avoir des divergences d'opinions. Le problème c'est que celui qui ne pense pas dans les clous, c'est à dire dans le sens de la pensée officielle tambourinée par les médias, la seule autorisée, celui qui doute, qui essaye de chercher un peu plus loin que ce qu'on lui raconte est aussitôt qualifié de complotiste.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Avignon : des affiches représentant Macron en Hitler, une enquête ouverte

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 23 mai 2023 13:29 on devrait ré-obliger les enfants à voir l'inacceptable, analyser les faits, et comprendre le procédés de ce genre de conflits (guerre nazie) et ensuite faire une synthèse de compréhension et de comparaison avec ce genre d'actes, parce que si certains de leurs ainés manquent singulièrement d'éducation et d'instruction, afin de ne pas répéter l'inacceptable et de respecter le "plus jamais ça", eux ne devraient pas en avoir l'excuse.
c'est un manquement de l'éducation nationale, puisque leurs abrutis de parents en font défaut.

pour ceux qui ont oubliés ce qu'est le nazisme, c'est ça :

Image

ou ça :

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ou les expériences sur les détenus :

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c'est ça, le national-socialisme, si cher à certains, ils devraient se poser les bonnes questions , à savoir s'ils veulent se retrouver une fois de plus, à la place des bourreaux, et si Macron a fait la même chose.

bande de débiles mentaux :pascontent:


Ben justement, les débiles mentaux qui confondent Zemmour ou Marine Le Pen avec Hitler devraient essayer de se cultiver un peu . Et il est arrivé bien plus souvent à Zemmour de se retrouver caricaturer en Hitler que cela n'est arrivé à Macron. L'indignation devrait être générale au lieu d'être une indignation d'idiots purement sectaires.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Avignon : des affiches représentant Macron en Hitler, une enquête ouverte

Message par Victor »

gare au gorille a écrit : 23 mai 2023 13:28
Victor a écrit : 23 mai 2023 10:16
Je ne sais pas ce que vous appelez "pensée unique".
Dans une démocratie, il n'y a normalement pas de "pensée unique", car les opinions politiques sont libres et il y a le multipartisme qui permet à chaque citoyen de se retrouver dans le parti politique le plus proche de ses opinions.

Mais il existe par contre effectivement une "bien-pensance". Les "bonnes" idées qui sont injectées dans l'opinion publique via par exemple les séries TV françaises, les films, les chansons, la culture en générale et les médias généralement à gauche toute.
" La pensée unique" c'est ce qu'on essaye de t'obliger à penser si tu veux rester dans le rang. Hors de la pensée unique tu deviens un "complotiste"
Vous êtes à côté de la plaque.
Nous vivons dans une démocratie, c'est à dire avec un multipartisme.
Les "idéologies" politiques sont tout de même variées sur pratiquement tous les sujets.
Si l'on prend par exemple l'immigration (sujet très présent sur ce forum) on ne peut pas parler de "pensée unique" versus "complotisme".
Les programmes des différents partis sont différents.
Peut-on vraiment affirmer que le programme de LFI sur l'immigration, ce serait le même que celui du RN ou de celui de Renaissance ?
Et qu'il y aurait une "pensée unique" sur ce sujet ?

Et c'est la même chose sur la plupart des autres thématiques.
Prenons la dette publique, comment pouvez-vous parler de pensée unique alors que le programme de LFI (continuer à s'endetter pour financer toujours plus de dépenses publiques via la dette) n'est pas du tout celui des LR ou d'autres partis.

En conclusion, il n'y a pas de "pensée unique" politique versus un "complotisme".
C'est une caricature vraiment très très très très éloignée de la réalité où (et c'est tout à fait normal en démocratie) toutes sortes de propositions politiques existent dans différents partis politiques.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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