Le réchauffement climatique n’est pas naturel

[lepicard]

bonjour
le problème , c'est qu'il y a encore trop d'argent à griller dans des futilités ,,, mais hélas dans notre société de services , combien vivent ,voire survivent de ces futilités ??????

T'as raison, aller bosser c'est une futilité.
Mais il faut bien trimer si on doit acheter un Ve hors de prix ( redite, même les blagues sur 4 roues genre Spring sont chères, et les financements public ne dureront quand même pas éternellement
( je ne parle pas pour moi tu le sais bien)
Notons aussi que les grands voyageurs en avion sont plutôt adeptes du vélo électrique que de la 308 hdi.... ce qui ne lasse pas de m'énerver-ou de me faire marrer sur les mensonges et contradictions sans fin des ecolos......

ça c'est loin d'être certain ,,, le gros de la clientelle des voyagistes ,c 'est la classe moyenne qui n'hésite plus à se faire plaisir (prix attractifs ,promos.....)

[Mesoke]

Notons aussi que les grands voyageurs en avion sont plutôt adeptes du vélo électrique que de la 308 hdi.... ce qui ne lasse pas de m'énerver-ou de me faire marrer sur les mensonges et contradictions sans fin des ecolos......

Source ?

[Fonck1]

C'est un dessin satirique de la part d'un dessinateur qui ne publie que dans des journaux de droite ou d'extrême droite pour y critiquer les homos, les étrangers, l'avortement, etc

Pas un fait prouvé ...

C'est un dessin de Konk qui ne dessine plus rien dans les journaux depuis des lustres.
Il a publié quelques albums.
Effectivement il est d'extrême-droite.

Dans mes posts, je me suis souvent appuyé sur ses dessins, déjà anciens ( plus de 20 ans)
mais tellement justes.
Je crois bien que je les ai tous publiés depuis toutes ces années.

https://www.google.com/search?q=kONK&rl ... 53&dpr=0.8
Et une image en particulier concernant l'immigration.
qui me vaut des posts en vert.

Je n'ai pas encore publié des dessins de Marsault.
trop violent pour ce forum
https://www.google.com/search?q=Marsaul ... 53&dpr=0.8

c'est bien, tu commences enfin à comprendre que ici, c'est pas un terroir à déverser ses frustrations, et encore moins "ses" que "tes".

[olivers]

Notons aussi que les grands voyageurs en avion sont plutôt adeptes du vélo électrique que de la 308 hdi.... ce qui ne lasse pas de m'énerver-ou de me faire marrer sur les mensonges et contradictions sans fin des ecolos......

Source ?

Source ? Vittel .
Non vous m'emm...avec vos remarques de nostalgique stalinien, sortez donc,en tous cas chez moi les petites gens roulent en vieux diesel,
n'en ont rien à f...de vos conneries de vélos bobos ,( et en passant mangent de la viande,et plutôt à Mac Do et en barquettes familiales )
ils ne marchent meme pas pour 500 m-alors que j'aligne les kms,surement pas pour l'ecologie bien sur mais pour le sport .
Ce sont les gens des grandes villes qui font du velo et partent en avion et prétendent être écolos,y'a pas besoin d'écrire une thèse pour le constater !
a chaque fois de toutes façons qu'on mouche les pastèques dans leurs contradictions, ils bottent en touche ou tournent autour du pot..
seulement à vouloir ignorer et/ou mépriser la moitié et plus de la France, ça va sentir le gaz
,

[Fonck1]

Source ?

Source ? Vittel .
Non vous m'emm...avec vos remarques de nostalgique stalinien, sortez donc,en tous cas chez moi les petites gens roulent en vieux diesel,
n'en ont rien à f...de vos conneries de vélos bobos ,( et en passant mangent de la viande,et plutôt à Mac Do et en barquettes familiales )
ils ne marchent meme pas pour 500 m-alors que j'aligne les kms,surement pas pour l'ecologie bien sur mais pour le sport .
Ce sont les gens des grandes villes qui font du velo et partent en avion et prétendent être écolos,y'a pas besoin d'écrire une thèse pour le constater !
a chaque fois de toutes façons qu'on mouche les pastèques dans leurs contradictions, ils bottent en touche ou tournent autour du pot..
seulement à vouloir ignorer et/ou mépriser la moitié et plus de la France, ça va sentir le gaz
,

mesoke a raison, quand on avance des choses, le minimum est de prouver ce que l'on avance, si c'est du domaine du ressenti, faudra repasser, les ressentis on s'en tape un peu.

[lepicard]

Source ?

Source ? Vittel .
Non vous m'emm...avec vos remarques de nostalgique stalinien, sortez donc,en tous cas chez moi les petites gens roulent en vieux diesel,
n'en ont rien à f...de vos conneries de vélos bobos ,( et en passant mangent de la viande,et plutôt à Mac Do et en barquettes familiales )
ils ne marchent meme pas pour 500 m-alors que j'aligne les kms,surement pas pour l'ecologie bien sur mais pour le sport .
Ce sont les gens des grandes villes qui font du velo et partent en avion et prétendent être écolos,y'a pas besoin d'écrire une thèse pour le constater !
a chaque fois de toutes façons qu'on mouche les pastèques dans leurs contradictions, ils bottent en touche ou tournent autour du pot..
seulement à vouloir ignorer et/ou mépriser la moitié et plus de la France, ça va sentir le gaz
,

mais ça sent déjà ,, c'est pour cela que l'on vous demande d'arreter , et de remplacer par de l'electrique (genre Tesla )

[Hdelapampa]

On voit bien ici comment fonctionnent certaines cervelles.
Elles croient que...donc c'est vrai et et pas besoin de preuves, c'est à dire de faits vérifiables.
L'impression personnelle se suffit à elle-même.
Et alors on peut dire absolument n'importe quoi.
Ainsi fonctionnent les Croyants...
Le changement climatique n'existe pas parce que la pluie ça mouille et qu'il pleut de temps en temps, ce qui fait que le changement climatique se réduit...aux changements météorologiques.
Et ceux qui ne connaissent rien du cycle de l'eau qui croient que l'eau qui retourne à l'Océan est perdue si elle n'a pas été utilisée consciencieusement.
Quand elle est alors salie et polluée...elle peut y retourner sans inconvénient (pour l'utilisateur).


A part ça, stirnersept9 réclamait des chiffres que paraît-il les "zécolos" étaient incapables de lui donner.
Il les a eu.
Il en fait quoi?

[le chimple]

On voit bien ici comment fonctionnent certaines cervelles.
Elles croient que...donc c'est vrai et et pas besoin de preuves, c'est à dire de faits vérifiables.
L'impression personnelle se suffit à elle-même.
Et alors on peut dire absolument n'importe quoi.
Ainsi fonctionnent les Croyants...
Le changement climatique n'existe pas parce que la pluie ça mouille et qu'il pleut de temps, ce qui fait que le changement climatique se réduit...aux changements météorologiques.
Et ceux qui ne connaissent rien du cycle de l'eau qui croient que l'eau qui retourne à l'Océan est perdue si elle n'a pas été utilisée
consciencieusement. Quand elle est alors salie et polluée...elle peut y retourner sans inconvénient (pour l'utilisateur).


A part ça, stirnersept9 réclamait des chiffres que paraît-il les "zécolos" étaient incapables de lui donner.
Il les a eu.
Il en fait quoi?

Elle n'est pas perdue
Normalement , sauf si on m'a menti , elle s'évapore et retombe quelque part !!
Pas forcément ou il faut, quand il faut et à la quantité qu'il faut ..
Certains s'en servent avant qu'elle arrive à la mer , d'autres la regardent passer pour différentes raisons ..
Le cul vissé par terre , parce que' c'est trop dur , parce que certains instruits en tout genre interdisent toute construction qui permet de la récupérer , la faire diffuser lentement dans le sol ..
Quant à l'eau sale , les villes commencent à la laver ..
Bon , ce serait bien que tous les pays le fassent et ce n'est pas le cas , nous en France , on est pas le plus mauvais, élève ..
Pourtant on sait faire ..
Je ne vais pas encore la ramener mais en mer , on peut être autonome en électricité et en eau douce . le reste dépend de la dextérité de l'homme à la pêche ... du vécu ....
Maintenant il y a peut être une cause du réchauffement de la terre dont il faut parler .. avec des pincettes .. l'augmentation de la population mondiale .. qui irrémédiablement a besoin de manger ..
Les pays occidentaux restent stables mais quand on regarde celle de l'Afrique , l'Asie , c'est une autre histoire !
Faut il leur demander de se calmer , perso , ne m'attendez pas pour leur dire ...

[Victor]

Allez dire aux français que le problème c'est eux.
Qu'ils sont trop riches, qu'ils consomment trop. Qu'ils de devraient pas prendre leur véhicule pour aller en vacances avec leur famille ..
Qu'ils devraient effectuer les 40 ou 50 km qui les séparent de leur travail deux fois par jour à vélo ..
Qu'aller faire leur course au supermarché avec leur bagnole, c'est pas bien du tout. Qu'ils devraient y aller de nouveau chaque jour avec leur vélo après leurs 100km journaliers pour aller à leur travail ..
Et le jour où ils prennent l'avion pour faire un beau voyage, ils deviennent d'horribles pollueurs.
Allez du courage, la pampa !

Le problème la pampa, ce sont les types comme vous qui ne réfléchissent pas plus loin que le bout de leur nez. Vous faites partie des yakafaukons.

Vous mettez là tout le monde dans le même panier...national (ça sert à ça la Nation, gommer les inégalités et les intérêts de classe.)
Non : pas LES Français.
Tout le monde ne pollue pas autant et de la même manière.
Si on compare l'empreinte GES d'une famille de "riches"(qui a une résidence secondaire au bord de la mer, pat exemple) et celle d'une famille de pauvres, il n'y a pas photo.
Alors si on en reste là, on n'a pas fait de grand progrès.

On ne peut certes pas demander que les pauvres qui ont des dépenses et des pollutions CONTRAINTES (celles que vous avez décrites, auxquelles je souscris) cessent leurs émissions.
Cependant il reste de leur RESPONSABILITE POLITIQUE d'agir pour sortir de ce cercle vicieux.
Car tous les moteurs polluent.
Donc tous les déplacements motorisés polluent: celui des personnes, comme celui des marchandises.
Contrairement aux "riches", ils n'ont pas intérêt à ce qu'ils SUBISSENT perdure.
Pour l'avion pas d'états d"âme: ceux qui le prennent (hors urgence) polluent volontairement sans y être contraints.
Je ne connais pas de salariés pauvres qui prennent l'avion pour faire leurs courses ou aller au boulot.
Et même aller en vacances.

Mon pauvre, on voit bien que vous n'avez rien compris au problème. Et que par ailleurs vous êtes clairement une pastèque et non un véritable écologiste.
Les français polluent. Tous les français. Et les riches (d'ailleurs il faudrait définir ce que vous appelez un riche) peut-être un peu plus que les moins riches et encore ce n'est pas certain car les "riches" peuvent se payer par exemple des voitures modernes moins polluantes ou des VE.

Evidemment si vous prenez comme exemple de pauvre un SDF, on va considérer qu'il pollue moins.
Mais les français "moyens", exemple, un couple avec une famille de deux enfants et les deux bagnoles et le pavillon, et bien ça pollue un max !

Evidemment les rigolos dans votre genre vont nous expliquer que les milliardaires avec leur yacht et leur jet privé polluent un max. C'est vrai mais pour votre information tous les français ne sont pas milliardaires. Nos quelques milliardaires polluent en volume bien moins que la masse des français.

La France est un pays dit développé. Qu'est-ce que cela signifie ?
Et bien que les français appartiennent majoritairement à une classe moyenne et qu'ils ont un pouvoir d'achat élevé en comparaison des habitants des pays pauvres. Et en conséquence, qu'ils consomment beaucoup d'énergie et donc polluent beaucoup.

[Hdelapampa]

Elle n'est pas perdue
Normalement , sauf si on m'a menti , elle s'évapore et retombe quelque part !!
Pas forcément ou il faut, quand il faut et à la quantité qu'il faut ..
Certains s'en servent avant qu'elle arrive à la mer , d'autres la regardent passer pour différentes raisons ..
Le cul vissé par terre , parce que' c'est trop dur , parce que certains instruits en tout genre interdisent toute construction qui permet de la récupérer , la faire diffuser lentement dans le sol ..
Quant à l'eau sale , les villes commencent à la laver ..
Bon , ce serait bien que tous les pays le fassent et ce n'est pas le cas , nous en France , on est pas le plus mauvais, élève ..
Pourtant on sait faire ..
Je ne vais pas encore la ramener mais en mer , on peut être autonome en électricité et en eau douce . le reste dépend de la dextérité de l'homme à la pêche ... du vécu ....
Maintenant il y a peut être une cause du réchauffement de la terre dont il faut parler .. avec des pincettes .. l'augmentation de la population mondiale .. qui irrémédiablement a besoin de manger ..
Les pays occidentaux restent stables mais quand on regarde celle de l'Afrique , l'Asie , c'est une autre histoire !
Faut il leur demander de se calmer , perso , ne m'attendez pas pour leur dire ...

1) Ce n'est pas moi qui crois que l'eau qui n'est pas utilisée pour l'agriculture est perdue. Ce sont quelques experts de la nature (sympathisants des maïsicultreurs de la CR et de la FNSEA) qui sévissent ici.

2) Il ne viendrait pas à l'esprit de penser que quiconque n'est pas un agriculteur est un instruit assis.

3) Qu'est ce qui empêche l'eau de s'infiltrer dans le sol et d'alimenter les nappes puis les cours d'eau et les robinets?
Tous les revêtements imperméables des constructions... qui n'ont pas été empêchées.
Ainsi tous les sept ans, le territoire métropolitain perd la surface moyenne d'un département en terres non revêtues ( agricoles "naturelles" etc).
Pas mal pour une population "stable".
Les besoins INDIVIDUELS croissent: le mode de vie des beaufs est basé là dessus (et celui du patronat aussi).
Ca s'appelle l'urbanisation et voilà que les maïsiculteurs s'y mettent avec le revêtement en plastique du fonds des bassines.
La guerre de l'eau est commencée comme l'annonçait René Dumont...il y a 50 ans.
Il affrontait déjà les railleries et les dénégations de ceux qui pensent comme vous.
Qui avait raison?


4) Ce n'est pas vraiment la Terre qui se réchauffe, mais sa surface et, globalement, le climat. Pour le comprendre il faut comprendre la signification d'une valeur MOYENNE. C'est apparemment hors de la portée de certains ici. DANS CE SUJET.

5) Une petite question: qui est à l'origine du traitement des eaux usées?
Les beaufs jouisseurs ou les écolos à qui on "a fait plaisir"?

[Hdelapampa]

Mon pauvre, on voit bien que vous n'avez rien compris au problème. Et que par ailleurs vous êtes clairement une pastèque et non un véritable écologiste.
Les français polluent. Tous les français. Et les riches (d'ailleurs il faudrait définir ce que vous appelez un riche) peut-être un peu plus que les moins riches et encore ce n'est pas certain car les "riches" peuvent se payer par exemple des voitures modernes moins polluantes ou des VE.

Evidemment si vous prenez comme exemple de pauvre un SDF, on va considérer qu'il pollue moins.
Mais les français "moyens", exemple, un couple avec une famille de deux enfants et les deux bagnoles et le pavillon, et bien ça pollue un max !

Evidemment les rigolos dans votre genre vont nous expliquer que les milliardaires avec leur yacht et leur jet privé polluent un max. C'est vrai mais pour votre information tous les français ne sont pas milliardaires. Nos quelques milliardaires polluent en volume bien moins que la masse des français.

La France est un pays dit développé. Qu'est-ce que cela signifie ?
Et bien que les français appartiennent majoritairement à une classe moyenne et qu'ils ont un pouvoir d'achat élevé en comparaison des habitants des pays pauvres. Et en conséquence, qu'ils consomment beaucoup d'énergie et donc polluent beaucoup.

J'ai clairement écrit ce que je comparais.
Ceux qui ont une résidence secondaire et ceux qui n'en n'ont pas.
Ceux qui sont contraints de polluer parce qu'ils ne peuvent tout simplement pas faire autrement.
Et ceux qui s'amusent et pourraient faire autrement.
Parmi eux des gros parasites qui gagnent de l'argent en dormant et plusieurs SMIC par seconde, minute ou heure.
Mais aussi des cadres et des salariés à hauts revenus à qui le libéralisme et Macron profitent.
Ca fait beaucoup d'émissions en volume.
Il y a des Parisiens, des Toulousains, des Bordelais, des Lillois, des Strasbourgeois, des Lyonnais (sans parler des Anglais, des Allemands des Belges, etcqui traversent CHAQUE SEMAINE la France sur des centaines de kms pour rejoindre leurs résidences secondaires.
Pendant que d'autres vont faire leurs emplettes à New York Los Angeles ou Tokyo.
Ceux qui me préoccupent sont ceux qui consomment beaucoup d'énergie pour se chauffer et n'y arrivent pas car c'est trop cher, achètent les produits alimentaires les moins chers et ont faim quand même, qui ne peuvent changer de voiture parce qu'elles sont trop chères, etc.

Alors qu'est ce que je n'ai pas compris et qu'est ce qu'un vrai écologiste?

[Victor]

Mon pauvre, on voit bien que vous n'avez rien compris au problème. Et que par ailleurs vous êtes clairement une pastèque et non un véritable écologiste.
Les français polluent. Tous les français. Et les riches (d'ailleurs il faudrait définir ce que vous appelez un riche) peut-être un peu plus que les moins riches et encore ce n'est pas certain car les "riches" peuvent se payer par exemple des voitures modernes moins polluantes ou des VE.

Evidemment si vous prenez comme exemple de pauvre un SDF, on va considérer qu'il pollue moins.
Mais les français "moyens", exemple, un couple avec une famille de deux enfants et les deux bagnoles et le pavillon, et bien ça pollue un max !

Evidemment les rigolos dans votre genre vont nous expliquer que les milliardaires avec leur yacht et leur jet privé polluent un max. C'est vrai mais pour votre information tous les français ne sont pas milliardaires. Nos quelques milliardaires polluent en volume bien moins que la masse des français.

La France est un pays dit développé. Qu'est-ce que cela signifie ?
Et bien que les français appartiennent majoritairement à une classe moyenne et qu'ils ont un pouvoir d'achat élevé en comparaison des habitants des pays pauvres. Et en conséquence, qu'ils consomment beaucoup d'énergie et donc polluent beaucoup.

J'ai clairement écrit ce que je comparais.
Ceux qui ont une résidence secondaire et ceux qui n'en n'ont pas.
Ceux qui sont contraints de polluer parce qu'ils ne peuvent tout simplement pas faire autrement.
Et ceux qui s'amusent et pourraient faire autrement.
Parmi eux des gros parasites qui gagnent de l'argent en dormant et plusieurs SMIC par seconde, minute ou heure.
Mais aussi des cadres et des salariés à hauts revenus à qui le libéralisme et Macron profitent.
Ca fait beaucoup d'émissions en volume.
Il y a des Parisiens, des Toulousains, des Bordelais, des Lillois, des Strasbourgeois, des Lyonnais (sans parler des Anglais, des Allemands des Belges, etcqui traversent CHAQUE SEMAINE la France sur des centaines de kms pour rejoindre leurs résidences secondaires.
Pendant que d'autres vont faire leurs emplettes à New York Los Angeles ou Tokyo.
Ceux qui me préoccupent sont ceux qui consomment beaucoup d'énergie pour se chauffer et n'y arrivent pas car c'est trop cher, achètent les produits alimentaires les moins chers et ont faim quand même, qui ne peuvent changer de voiture parce qu'elles sont trop chères, etc.

Alors qu'est ce que je n'ai pas compris et qu'est ce qu'un vrai écologiste?

Un vrai écologiste c'est quelqu'un qui a compris que l'on ne fait pas de l'écologie en montrant du doigt des "riches". Mais qui a compris que c'est le mode de vie de l'ENSEMBLE des français qui doit être changé. Même de ceux qui n'ont pas de résidences secondaires.

Est-ce que vous savez que ce sont les couples divorcés qui polluent le plus ?
Parce qu'avec la garde alternée, les enfants sont trimballés régulièrement en voiture d'un parent à l'autre et que ces parents ne sont pas forcément très proches.

Et là c'est pas une question de riches ou de pauvres.

[Mesoke]

Non non, ce sont bien les riches qui polluent le plus. Célibataires, mariés ou non, en couple ou non, avec enfants ou non, en famille recomposée ou non. Plus on a de sous, plus on consomme, plus on pollue.

Et tant qu'à donner des infos dans le vent, les couples sans enfants polluent le plus, parce qu'ils peuvent voyager largement plus facilement.

Ou les couples avec enfants à eux polluent le plus parce qu'ils doivent sans cesse trimbaler leurs mioches à droite à gauche, école et autres activités.

[Nombrilist]

Oui. Au premier ordre, je pense que notre niveau de pollution peut être approximé par notre niveau de dépenses.

[Hdelapampa]

Un vrai écologiste c'est quelqu'un qui a compris que l'on ne fait pas de l'écologie en montrant du doigt des "riches". Mais qui a compris que c'est le mode de vie de l'ENSEMBLE des français qui doit être changé. Même de ceux qui n'ont pas de résidences secondaires.

Est-ce que vous savez que ce sont les couples divorcés qui polluent le plus ?
Parce qu'avec la garde alternée, les enfants sont trimballés régulièrement en voiture d'un parent à l'autre et que ces parents ne sont pas forcément très proches.

Et là c'est pas une question de riches ou de pauvres.

Bien évidemment: on connaît votre fascination pour l'élite grassouillette (depuis le sujet sur l'Art de Soulages).
Mais je suis d'accord pour considérer que c'est le mode de vie de l'ensemble des Français qui doit changer en ce qui concerne...la France.
Ca, c'est l'objectif intermédiaire, opérationnel/
Comment y arriver?
Certainement pas en demandant aux pauvres des choses qu'ils ne peuvent pas assumer. A part quelques brutes (dont on a de nombreux spécimens ici) personne ne pollue pour le plaisir de polluer (apposer sa signature).
Mais on ne peut ignorer le fait que la destruction de la nature est à la base de la liberté d'entreprise: on s'enrichit en polluant et en détruisant (comme l'a rappelé Aurélien Barreau au Medef).
Dans le combat contre les émissions de GES, il y a des partisans de la pollution (car ils y ont INTERET) qui mentent (green washing) en gros LES RICHES et des gens qui voudraient bien et qui cherchent (les autres).