Dossier : Le Groenland dans le viseur de Trump

[jeandu53]

La réaction des dirigeants européens est assez pathétique.

En fait, la relation Europe/USA me fait penser à un couple en crise : un des deux veut partir, mais l'autre n'accepte pas la rupture et lui court après. Les dirigeants européens ont un tropisme américain tellement marqué qu'ils ont encore du mal à accepter la situation : ils ont un travail de deuil à faire.

[Fonck1]

Heureusement que tu as un ordi pour raconter n’importe quoi, je ne sais pas ce qui t’animerait mon pauvre janot.

J’ai regardé ce merveilleux reportage ce soir sur France tv.
Les européens ne sont pas dupes .
Les européens se mettent en ordre de marche.

J’ai aussi regardé pratiquement toute la conférence de presse de trump.

J’ai écouté beaucoup d’analyses, nous ne sommes pas prêts, mais nous le seront bientôt, et on peut dire merci aux ukrainiens.

[jeandu53]

Mon pauvre, c'est beau de rêver...

[Fonck1]

Je ne rêve pas, je ne suis pas en train de dormir, je m’informe j’analyse, je lis, j’écoute autre chose que des conneries de primaire,
C’est très intéressant.

On voit les personnages sous des angles différents, sans comme vous ne tracer que des aprioris sortis du chapeau de majax.

Les visages, les déclarations, sont très révélateurs et explicites.

[jeandu53]

Les visages, les déclarations, sont très révélateurs et explicites.

Encore faut-il les interpréter correctement. Car il faut distinguer les postures verbales et les actes réels.

Postures verbales -> "Le Groenland n'est pas à vendre", "Nous ne laisserons pas faire"

Actes réels -> l'Allemagne qui retire ses maigres troupes du Groenland et qui rappelle qu'il faut éviter une guerre commerciale, Meloni qui appelle à ne pas rompre avec Washington et s’oppose à l’activation du mécanisme anti-coercition par le Conseil européen, Keir Starmer qui appelle au dialogue et souligne qu'une guerre commerciale n’est dans l’intérêt de personne, etc.

Vous semblez vous satisfaire de quelques vagues postures verbales. Mais vous êtes bien naïf. Car c'est bien une capitulation en rase campagne qui se prépare. Le Groenland sera américain d'ici quelques mois, sauf si le Congrès américain lance une procédure d'impeachment.

[Fonck1]

Les visages, les déclarations, sont très révélateurs et explicites.

Encore faut-il les interpréter correctement. Car il faut distinguer les postures verbales et les actes réels.

Postures verbales -> "Le Groenland n'est pas à vendre", "Nous ne laisserons pas faire"

Actes réels -> l'Allemagne qui retire ses maigres troupes du Groenland et qui rappelle qu'il faut éviter une guerre commerciale, Meloni qui appelle à ne pas rompre avec Washington et s’oppose à l’activation du mécanisme anti-coercition par le Conseil européen, Keir Starmer qui appelle au dialogue et souligne qu'une guerre commerciale n’est dans l’intérêt de personne, etc.

Vous semblez vous satisfaire de quelques vagues postures verbales. Mais vous êtes bien naïf. Car c'est bien une capitulation en rase campagne qui se prépare. Le Groenland sera américain d'ici quelques mois, sauf si le Congrès américain lance une procédure d'impeachment.

La t’es dans l’analyse bête de l’actu à deux balles condensée en 15 minutes.
Informe toi un peu mieux et balaye un peu plus les faits, tu analyseras les choses avec un peu plus d’éloquence dans ton approche, il n’y a que des trucs sans intérêts, les ficelles sont bien plus subtiles que ça

[jeandu53]

Développez un peu votre propos... Qu'est-ce qui vous permet sérieusement d'affirmer que les Européens ne laisseront pas faire Trump ?

Moi, je pense qu'il n'y a pas 50 solutions. Si on part du principe qu'on ne peut pas lutter militairement contre les Américains, il reste l'outil des sanctions commerciales. Pour rappel, le marché intérieur européen est plus grand que le marché intérieur américain : les Américains ont autant besoin de notre marché que nous avons besoin du leur. Nous n'avons pas intérêt à une guerre commerciale, mais les Américains non plus : certains riches hommes d'affaires américains qui pourraient s'estimer lésés par une guerre commerciale pourraient faire pression sur Trump.

Un mec comme Trump ne comprend que le rapport de forces (comme Poutine). Si les Européens veulent faire plier Trump, ils doivent instaurer ce rapport de forces. Et ce rapport de forces ne peut être que commercial.

Donc de ce point de vue, l’instrument anti-coercition (ACI) dont Macron a demandé le déclenchement est tout indiqué. Si j'ai bien compris, il permet de sortir du cadre de l'OMC avec des mesures ciblant les secteurs d’activité dans lesquelles les entreprises américaines ont le plus d’intérêts sur le marché européen (la tech, les services numériques, et les services bancaires et financiers, notamment).

Or que constate-t-on ? Que les dirigeants européens sont déjà en train de baisser leur culotte : Meloni, Merz, notamment, n'en veulent pas. Donc la demande de Macron restera vaine. Si les Européens se refusent à toutes représailles commerciales, alors ils n'ont plus aucun moyen de pression sur Trump.

[Fonck1]

Il y a des reportages, des analyses, des déclarations, même les anglais se liguent contre trump.



Trump a traité leur premier ministre « d’imbecile »

[jeandu53]

Bon, c'est bien ce que je dis : vous affirmez des choses, vous dites qu'il y a des reportages, des analyses, des déclarations, mais vous êtes incapable de donner des exemples précis.

[Fonck1]

Je t’ai mis une reportage France tv au dessus tu vas sur le site, aide toi, le ciel t’aidera.

[jeandu53]

Vous n'avez proposé aucun lien. Et j'ai autre chose à faire que créer un identifiant sur ce site pour ensuite visionner ce reportage. Je note que vous êtes incapable de le résumer.

[gare au gorille]

Développez un peu votre propos... Qu'est-ce qui vous permet sérieusement d'affirmer que les Européens ne laisseront pas faire Trump ?

Moi, je pense qu'il n'y a pas 50 solutions. Si on part du principe qu'on ne peut pas lutter militairement contre les Américains, il reste l'outil des sanctions commerciales. Pour rappel, le marché intérieur européen est plus grand que le marché intérieur américain : les Américains ont autant besoin de notre marché que nous avons besoin du leur. Nous n'avons pas intérêt à une guerre commerciale, mais les Américains non plus : certains riches hommes d'affaires américains qui pourraient s'estimer lésés par une guerre commerciale pourraient faire pression sur Trump.

Un mec comme Trump ne comprend que le rapport de forces (comme Poutine). Si les Européens veulent faire plier Trump, ils doivent instaurer ce rapport de forces. Et ce rapport de forces ne peut être que commercial.

Donc de ce point de vue, l’instrument anti-coercition (ACI) dont Macron a demandé le déclenchement est tout indiqué. Si j'ai bien compris, il permet de sortir du cadre de l'OMC avec des mesures ciblant les secteurs d’activité dans lesquelles les entreprises américaines ont le plus d’intérêts sur le marché européen (la tech, les services numériques, et les services bancaires et financiers, notamment).

Or que constate-t-on ? Que les dirigeants européens sont déjà en train de baisser leur culotte : Meloni, Merz, notamment, n'en veulent pas. Donc la demande de Macron restera vaine. Si les Européens se refusent à toutes représailles commerciales, alors ils n'ont plus aucun moyen de pression sur Trump.

Mais le fameux plan anti-coercition serait très valable si ce n'est qu'il consiste pour l'UE à se tirer une balle dans le pied.
L'Europe exporte aux Etats Unis plus qu'elle n'importe, la balance commerciale est en faveur de l'U.E. Se lancer dans une guerre commerciale avec les USA se ferait au détriment de l'U.E. pas des Américains. Pas étonnant que les pays exportateurs de l'U.E ne veulent pas de ce plan auto punitif.

[UBUROI]

GAG ne maîtrise pas le sujet sur les moyens dont dispose l'UE pour calmer l'impérialisme - économique et politique - des USA.
C'est vrai que c'est un sujet complexe, mais quand on se prétend "souverainiste" comme le RN, on se montre moins défaitiste qu'un GAG qui se déshabille bien rapidement face à Trump. Mais l' administration trumpienne de Washington ne se montre t elle pas active pour défendre Marine Lepen dans ses démêlés judiciaires? On a appris dimanche que la magistrate Magali Lafourcade, secrétaire générale de la Commission nationale consultative des droits de l’homme (CNCDH), a confirmé, mardi 20 janvier, à l’Agence France-Presse (AFP) les propos qu’elle a tenus dimanche sur le plateau de l’émission « En société », sur France 5. La magistrate a raconté avoir été approchée il y a quelques mois par deux émissaires américains en vue d’une possible « manipulation du débat public français » au profit de la cheffe de file de l’extrême droite Marine Le Pen.. On peut donc comprendre que les apparatchiks du RN ici se range du côté des USA en dénigrant les initiatives européennes.
Dans l'affaire du Groenland et dans celle visant la FRance dans son refus de participer au " Club de la paix sur Gaza", rappelons qu'il en existe au moins 2, plus ...l'action diplomatique chère aux munichois.

1/ le déploiement de l'IAC, dont les chefs d'état discuteront jeudi, c'est à dire...demain: anticiper sur ce déploiement est donc prématuré, même pour les spécialistes en géo politique!
Rappelons au RN que Trump avance tant qu'il ne perçoit pas de résistance! Hardis les gars, courage donc!

2/ Les Européens réfléchissent d’autre part à réactiver un bloc de droits de douane aujourd’hui gelé par les 27. Ces surtaxes étaient initialement prévues en riposte aux attaques tarifaires de Washington contre l’Europe, annoncées au printemps dernier. Mais elles ont depuis été suspendues après un accord-cadre signé fin juillet par Donald Trump avec la présidente de la Commission, Ursula von der Leyen. En dégelant les mesures de rétorsion aujourd’hui bloquées, 93 milliards d’euros de marchandises américaines seraient touchées par ce changement.
Le texte devait être étudié par les eurodéputés dans les prochains jours.

Mais pour "presque" finir, si les USA sont si puissants que l'UE doive systématiquement se coucher, pourquoi nos souverainistes s'en prennent ils à Ursula von der Leyen quand elle négocie un accord cadre "commercial" fin juillet avec Trump?
Ils pensent sans doute que le frexit est la solution

3/ Et pour "vraiment" finir, le moyen N°3, sans doute le plus efficace pour faire reculer Trump, ce sont les marchés; je rappelle que Wall Street termine en forte baisse mardi soir!
Après avoir passé la séance dans le rouge, le S&P 500 a finalement glissé de 2,06%. Le Dow Jones a perdu 1,76% et l'indice Nasdaq est tombé de 2,39%.


Enfin, si les USA sont si puissants que l'UE doive systématiquement se coucher, pourquoi nos souverainistes s'en prennent ils à Ursula von der Leyen quand elle négocie un accord cadre "commercial" fin juillet avec Trump?
Ils pensent sans doute que le frexit est la solution