L'éducation nationale et la poste en grève ce mardi!

[Steph]

ces "étrennes" plus ou moins obligatoires et complètement défiscalisées

A chacun son bouclier fiscal

[Fonck1]

2000 % d accort avec les grévistes et les ******** ultral-iberal que l on peut lire sur ce fil me conforte dans mon soutient (.***** modéré)

tu fais parti des 2% de la population non soutenus,bravo!

[Jarod1]

leur job, surement pas , leurs petits privilèges d'accord ! ils ont surtout peur que demain ils soient dans l'obligation de bosser un peu...mais encore un jour de grève de plus et son calendrier, mon petit facteur pourra se le garder ! au fait encore un privilège ces "étrennes" plus ou moins obligatoires et complètement défiscalisées

Mais l'accumulation de petits privilèges fait partie intégrante de leur "job".

Demande à 10 profs les trois raisons pour lesquelles ils ont choisi ce métier, je pense que dans 9 cas sur 10, le temps libre sera cité.

[Steph]

Tu dégaines la stat un peu rapidement Eastwood !
Allez on va dire 6 profs sur 10 convertissent leur temps libre en loisir, le reste, c'est du temps de travail effectué à la maison et même le dimanche. Preuve à l'appui, à la maison !

[Jarod1]

ça n'a aucune valeur statistique, j'ai d'ailleurs écrit "je pense".

Et je me répète, je ne critique pas, quitte à être payé pareil, autant en foutre le moins possible, c'est commun à toutes les professions, là, c'est juste institutionnel, et je comprends donc que l'on se batte pour le maintien de ladite institution.

[Fonck1]

il y a un problème récurent dans l'EN,comme dans beaucoup d'administration:

Tous les enseignants finissent par faire 40% de travail administratif sur zone (traitement des courriers,des mails,etc etc...) et je trouve ca cher payé pour un travail de secrétaire!
Pire!! ou je suis,ceux qui tiennent les commandes,direction,direction financière,direction des études et recherches,sont tous des profs chercheurs,qui devraient,plutôt que de faire de l'administratif;faire leur boulot de prof chercheur.

au final,il font les deux,en général tirés par les deux bouts,pas forcément pertinemment,parce qu'ils se retrouve comme des multitâches qui font tout et pas forcément bien.

Un prof ne devrait qu'enseigner,et gérer son enseignement,faire de la bureutique a 60 euros de l'heure,vous m'excusez,mais je trouve ca un peu cher!

je rajouterais que tous sont pour faire plus d'heures:ca leur permet de gagner plus de fric,et c'est la seule chose qui les intéresse,le prestige,ils s'en foutent,être directeur d'école,c'est 150 euros de plus par mois,et quand on voit les responsabilités....il faut juste avoir son petit pouvoir pour faire le job.

Tout ca pour moi est assez mal géré:je suis pour engager des administratifs qui font leur travail,bien,ou même des enseignants chercheurs,mais qui ne font que ca et le font bien.

il en devient de même dans toutes les administrations: ca fait 10 ans que l'on ne renouvelle pas les postes unilatéralement dans l'administration,si il y a des services qui ont largement besoin d'être épurés,bref la dedans,il y a un vrai travail de fond a faire,c'est le gros bordel,et du coté administratif,et du coté ministères.

[Alogos]

Fonck ! Tu étais hier avec moi dans les couloirs de l'établissement où je sévis ????
Si tu voyais le merd...... ; le sous-traitant apointé pour l'entretien des lieux ne fiche rien - les poubelles débordent = traduction : ils sont dégueu...., les étudiants !
Logique,ils jettent leurs emballages dans les poubelles, et pas dans la cour.
Je passe pudiquement sur les wc ......Car à l'écran, il manque l'odeur.
Même crasse dans l'ascenseur : du carton cra-cra est posé sur le gerflex, depuis quand ? jusqu'à quand ? Bof, on fera un CA, càd on ira perdre du temps et bien sur, se plaindre.
J'ai connu une époque où les profs apportaient l'ampoule électrique ,et la craie, dans leurs poches....Il fallait faire gaffe car le budget ne serait voté qu'en mars ou avril - On était en octobre. Pareil pour la craie.
Dans certains UFR, les photocop (fotoKop, voir ailleurs) se font déjà sur feuilles jaunes : les crédits complémentaires arrivent en janvier - moralité : qu'est-ce que f...ez avec tout ce matériel ??? Vous b....ez du papier à tous les repas (doux mots qui bercent les CA..)
Donc faut faire de l'administratif, de l'enseignement, de la recherche, en dehors des heures passées à enseigner + un CAP de technicien de surface - -- :content115

[95D]

Fonck ! Tu étais hier avec moi dans les couloirs de l'établissement où je sévis ????
Si tu voyais le merd...... ; le sous-traitant apointé pour l'entretien des lieux ne fiche rien - les poubelles débordent = traduction : ils sont dégueu...., les étudiants !
Logique,ils jettent leurs emballages dans les poubelles, et pas dans la cour.
Je passe pudiquement sur les wc ......Car à l'écran, il manque l'odeur.
Même crasse dans l'ascenseur : du carton cra-cra est posé sur le gerflex, depuis quand ? jusqu'à quand ? Bof, on fera un CA, càd on ira perdre du temps et bien sur, se plaindre.

C'est ce qu'on appelle pudiquement la "démocratisation de l'enseignement" : tout le monde est invité, aucun effort n'est requis. Pourquoi voulez-vous que quiconque respecte un endroit où il n'a fait aucun effort (ou presque) pour rentrer. C'est quasiment plus facile de rentrer à la fac que de rentrer chez Auchan.

Sans compter que les perspectives à la sortie ne sont pas forcément brillantes. Tant qu'à obtenir un doctorat ès chomage et finir facteur autant passer 5 ans de bon temps à la fac !!!

Allez faire un tour dans les couloirs de l"X ou ceux d'HEC !!! Vu la difficulté qu'ils ont eu pour y acceder, les étudiants ne viennent pas y foutre le bordel ou dégueulasser. Trop de choses à perdre à foutre le souk... A commencer par le fric qu'ils ont payé... Et puis aussi la perspective d'une carrière réussie.

[dinosaure]

Allez faire un tour dans les couloirs de l"X ou ceux d'HEC !!! Vu la difficulté qu'ils ont eu pour y acceder, les étudiants ne viennent pas y foutre le bordel ou dégueulasser. Trop de choses à perdre à foutre le souk... A commencer par le fric qu'ils ont payé... Et puis aussi la perspective d'une carrière réussie.

Comme d'habitude tu n'as pas lu ce à quoi tu réponds.
Alogos parlait des sous-traitants qui ne font pas leur boulot (je vois ça à la Sorbonne aussi).
Et avec les budgets affectés à l'X ou HEC on peut espérer que les directions se payent des sous-traitants un peu moins nazes.

[Fonck1]

C'est ce qu'on appelle pudiquement la "démocratisation de l'enseignement" : tout le monde est invité, aucun effort n'est requis. Pourquoi voulez-vous que quiconque respecte un endroit où il n'a fait aucun effort (ou presque) pour rentrer. C'est quasiment plus facile de rentrer à la fac que de rentrer chez Auchan.

Sans compter que les perspectives à la sortie ne sont pas forcément brillantes. Tant qu'à obtenir un doctorat ès chomage et finir facteur autant passer 5 ans de bon temps à la fac !!!

Allez faire un tour dans les couloirs de l"X ou ceux d'HEC !!! Vu la difficulté qu'ils ont eu pour y acceder, les étudiants ne viennent pas y foutre le bordel ou dégueulasser. Trop de choses à perdre à foutre le souk... A commencer par le fric qu'ils ont payé... Et puis aussi la perspective d'une carrière réussie.

cela dit,c'est un gros problème de nettoyage dans tous les établissements.l'école d'aujourd'hui est coincé entre des agents d'entretiens privés qui bossent au minimum car mal payés,et des anciens fonctionnaires (yen a presque plus) qui en foutent pas une,trop payés.

de temps en temps,on voit des jeunes motivés qui font le taf,et on ne peux les embaucher cause statuts.compliqué vraiment.

[Fonck1]

Comme d'habitude tu n'as pas lu ce à quoi tu réponds.
Alogos parlait des sous-traitants qui ne font pas leur boulot (je vois ça à la Sorbonne aussi).
Et avec les budgets affectés à l'X ou HEC on peut espérer que les directions se payent des sous-traitants un peu moins nazes.

c'est pas les employés le problème,c'est le cahier des charges pas trop respectés,et surtout je peux te dire que les tarifs de nettoyages sont dignes de la ruée vers l'or...de toute manière,dès que c'est une administration,tu payes deux fois le prix du privé....parce que tout le monde s'en fout.

[dinosaure]

c'est pas les employés le problème,c'est le cahier des charges pas trop respectés,et surtout je peux te dire que les tarifs de nettoyages sont dignes de la ruée vers l'or...de toute manière,dès que c'est une administration,tu payes deux fois le prix du privé....parce que tout le monde s'en fout.

C'est clair.

[95D]

Comme d'habitude tu n'as pas lu ce à quoi tu réponds.
Alogos parlait des sous-traitants qui ne font pas leur boulot (je vois ça à la Sorbonne aussi).
Et avec les budgets affectés à l'X ou HEC on peut espérer que les directions se payent des sous-traitants un peu moins nazes.

Là où je sévis aussi, c'est plus sale quand les usagers n'en ont rien à foutre. Femme de ménage ou pas.

[Fonck1]

Là où je sévis aussi, c'est plus sale quand les usagers n'en ont rien à foutre. Femme de ménage ou pas.

c'est pas faux non plus.cela dit,je remarque qu'avec un peu de faire valoir,de caractère,on arrive a remettre les choses dans le bon chemin.le fait a mon université de voir qu'enfin quelqu'un s'occupe activement de l'entretiens général ne valent des remerciements et de bonjours fréquents,ainsi qu'un peu plus de respect,mais il faut en passer par s'imposer intelligemment. (je languis un jour de confrontation avec la direction )

[Alogos]

Exactement : le noeud du pb est là .Les entreprises privées savent que les admin publiques sont des vaches à lait : du fric, y' en a. Les "chefs" dans le public vérifient de loin : ils sont incompétents en nettoyage, bien sur, et dans les normes du batiment aussi. Là c'est plus grave, parce que leur incurie débouche sur une augmentation du prix des services, sans parler des conditions de travail. Des exemples lamentables de biblio. toute neuve dont le plafond prend l'eau : le personnel "rafistole" les vices de contruction en posant des seaux d'eau....Au Ministère, la réponse est invariablement "ça a couté 10 M d'Euros" ...
Autre exemple de gabegie : la maintenance des lignes secondaires à la SNCF. Trop cher : les trains ont du retard car la direction a décidé que certaines lignes ne sont pas rentables. ....On vire du personnel en l'affectant ailleurs.
Les grêves sont visibles ou non, saoulantes ou pas : mais il y a des gens qui se mettent en grêve maintenant pour la première fois en 25 ou 30 ans de carrière.
Ce qui est pénible c'est de voir augmenter la rémunération des 'Y' a qu'à " : ils ignorent le terrain et ne veulent surtout pas le connaitre. Pépy se croirait à l'agonie si son salaire passait à un SMIC et demi : le pôvr' chat.