D'accord.Fonck1 a écrit :c'est plus la raison de l'horreur et les motivations qui ont choqué.
pas le nombre,on a exterminé pour exterminer, ce n'étaient pas pour des raisons économiques,ou de frontières,ou politiques,c'était purement pour exterminer une population.
ah bon? et qui d'autres?oO-Maverick-Oo a écrit : D'accord.
Mais il n'y a pas que les juifs, que les nazis voulaient exterminer. Pourtant, on ne parle que d'eux !
Jamais dans l'Histoire de l'humanité, il y a eu la volonté de détruire de façon systématique, ordonnée, planifiée voire même scientifique un peuple, mais aussi sont histoire, ses traditions etc.oO-Maverick-Oo a écrit : Il y a eu 20 millions de morts soviétiques, 20 millions de morts chinois, 500'000 morts tsiganes, 9 millions d'allemands et l'ironie c'est qu'il y a eu quasiment autant de militaires allemands morts que de juifs (~5 millions).
Ainsi :Et pourtant, il n'y en a que pour les juifs !
- 2/3 des morts de la WWII sont soviétiques et chinois.
- 1/12 des morts sont juifs.
Les alliés ont peut-être été indifférents à l'égard des juifs pendant la guerre, en revanche, ils se sont bien rattrapés ensuite.
Et les opposants politiques, qui ont été les premiers touchés par le nazisme, on y a pensé à eux ?
Même les soviétiques n'ont rien fait vis à vis des communistes tués en premier par le régime nazi !
La création de l'État d'Israël, c'est aussi du n'importe quoi (le Judaïsme c'est une religion, c'est pas un peuple ! Pourquoi pas donner un État aux bouddhistes, aux shintoïstes, aux protestants, aux orthodoxes etc...)
Enfin, ce point est un autre débat.
Ils vont encore se plaindre les mecs ? Alors qu'ils ont un État et qu'ils sont énormément subventionnés par les États-Unis ?
Ils me font rire !
Vous devriez vous renseigner un peu plus sur la seconde guerre mondial, il y a des historiens qui ont fait des trouvailles très intéressantes qui feraient place à une histoire quelque peu alternative même si les grandes lignes restent les mêmes.-C- a écrit :Jamais dans l'Histoire de l'humanité, il y a eu la volonté de détruire de façon systématique, ordonnée, planifiée voire même scientifique un peuple, mais aussi sont histoire, ses traditions etc.
Par ailleurs les bouddhistes sont majoritaires au Cambodge, Laos, Sri Lanka, Vietnam etc.
Les Shintoïstes sont majoritaires au Japon notamment.
Les protestants sont majoritaires au Royaume-Uni, Scandinavie, Hollande etc.
Les Orthodoxes sont majoritaires en Grèce, Russie, Ukraine etc.
Seule la religion juive n'avait pas de pays où ils étaient majoritaires.
Par ailleurs Israël reçoit environ 3 Milliards d'euros par an uniquement dans pour le domaine militaire. C'est ça être énormément subventionné?
Que disent ces autres historiens? Vu que vous vous y connaissez mieux que moi sur ce sujet.CrazyMan a écrit :Vous devriez vous renseigner un peu plus sur la seconde guerre mondial, il y a des historiens qui ont fait des trouvailles très intéressantes qui feraient place à une histoire quelque peu alternative même si les grandes lignes restent les mêmes.
En ce qui concerne Israël rien ne légitimise l'occupation par la force de la palestine. Cette fameuse terre promise juive n'appartenait en aucun cas à Israël et je doute que le fait que ce soit écrit dans un livre religieux rend cette acte normal.
Le peuple élu (les juifs) n'ont que faire de nous autres les goys (les non juifs), et pour avoir côtoyer une famille juive je peux vous affirmer que cette mentalité n'est pas simplement inscrite sur un bouquin. Après ils ne sont pas tous comme ça et je ne suis pas antisémite car la famille était la famille d'un ami.
Israël a volé sa terre promise c'est un fait. Les palestiniens habitaient cette terre et les israëliens sont venus à grand coup de pied dans la gueule. L'état d'Israël est également le pays le plus raciste du monde (vas voir des conférences de Michel Collon et ses 10 médias mensonges, Alain Soral est également très complet à ce sujet). Mais avant de défendre quoi que ce soit, t'es tu déjà intéressé à la religion? Je suis athée, j'ai lus la bible et le coran en quasi totalité (qui se ressemblent énormément d'ailleurs). Le talmud est le seul parmi les 3 que je n'ai pas réussi à finir car il y a des choses assez abominables là dedans. Il y est écrit clairement qu'en gros le peuple élu est au dessus des goys, et que le juif doit accumuler les richesses afin de devenir un homme puissant.-C- a écrit :
Que disent ces autres historiens? Vu que vous vous y connaissez mieux que moi sur ce sujet.
Israël n'a pas été donné à cause d'un livre religieux. Sa création a été voté à L'ONU...
Donc vous avez connu une famille avec qui ça s'est mal passé, donc vous en concluez que les Juifs n'aiment pas les non-Juifs...
Nan mais qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre...
Si aujourd'hui en France, il y a des problèmes de tolérance et de respect des autres, c'est à cause de personnes comme vous qui croient tout savoir mais qui en fait ne savent strictement rien.
De quel(s) fait(s) parles-tu? Je te dis que la création d'Israël est le fruit d'un vote à l'ONU. Tu ne peux pas nier ça. Ils n'ont rien volé du tout. Et les territoires qu'ils ont gagné sont le résultats de guerres qu'ils ont gagné. Guerres qui ont toujours été déclenchées par d'autres pays (Egypte, Syrie, Jordanie etc.).CrazyMan a écrit : Israël a volé sa terre promise c'est un fait. Les palestiniens habitaient cette terre et les israëliens sont venus à grand coup de pied dans la gueule. L'état d'Israël est également le pays le plus raciste du monde (vas voir des conférences de Michel Collon et ses 10 médias mensonges, Alain Soral est également très complet à ce sujet). Mais avant de défendre quoi que ce soit, t'es tu déjà intéressé à la religion? Je suis athée, j'ai lus la bible et le coran en quasi totalité (qui se ressemblent énormément d'ailleurs). Le talmud est le seul parmi les 3 que je n'ai pas réussi à finir car il y a des choses assez abominables là dedans. Il y est écrit clairement qu'en gros le peuple élu est au dessus des goys, et que le juif doit accumuler les richesses afin de devenir un homme puissant.
Quand on voit aujourd'hui le nombre de juif à la tête de grandes banques ou membre du gouvernement américain on est en droit de se poser certaine question.
Ca ce passé bien avec cette famille, c'est simplement que j'ai parlé du talmud avec mon pote et il m'a rien apprit de nouveau. Il m'a clairement dit qu'il n'y avait pas d'interprétation alternative au Talmud et que son père plaisantait avec moi mais que par derrière le goy (moi) en prenait plein les fesses. Bref c'était une période de remise en question pour lui et il m'a donc parlé de son éducation ect...
Oui... Sauf que cet anti-sémitisme n'est pas de leur fait et qu'il est infondée, qu'il se base sur des fantasmes et des légendes urbaines.gemmill a écrit : tu veux dire que tant qu'il y aura des juifs , il y aura de l'antisémitisme ??
Danns la mesure ou les juifs habitaient ces terres depuis Abraham et que ce sont les romains qui ont décidé de la diaspora, la création de l'Etat d'Israel n'a fait que rendre aux juifs la terre dont on les a banni.CrazyMan a écrit :Israël a volé sa terre promise c'est un fait. Les palestiniens habitaient cette terre et les israëliens sont venus à grand coup de pied dans la gueule.
alain soralCrazyMan a écrit : Israël a volé sa terre promise c'est un fait. Les palestiniens habitaient cette terre et les israëliens sont venus à grand coup de pied dans la gueule. L'état d'Israël est également le pays le plus raciste du monde (vas voir des conférences de Michel Collon et ses 10 médias mensonges, Alain Soral est également très complet à ce sujet). Mais avant de défendre quoi que ce soit, t'es tu déjà intéressé à la religion? Je suis athée, j'ai lus la bible et le coran en quasi totalité (qui se ressemblent énormément d'ailleurs). Le talmud est le seul parmi les 3 que je n'ai pas réussi à finir car il y a des choses assez abominables là dedans. Il y est écrit clairement qu'en gros le peuple élu est au dessus des goys, et que le juif doit accumuler les richesses afin de devenir un homme puissant.
Quand on voit aujourd'hui le nombre de juif à la tête de grandes banques ou membre du gouvernement américain on est en droit de se poser certaine question.
Ca ce passé bien avec cette famille, c'est simplement que j'ai parlé du talmud avec mon pote et il m'a rien apprit de nouveau. Il m'a clairement dit qu'il n'y avait pas d'interprétation alternative au Talmud et que son père plaisantait avec moi mais que par derrière le goy (moi) en prenait plein les fesses. Bref c'était une période de remise en question pour lui et il m'a donc parlé de son éducation ect...
Justement c'est cette période post 135 qui pose un problème aux historiens ...le juifs n'ont pas disparu de la Palestine ,Les romains n'ont réduit en esclavage qu'une petite part des habitants parmi les plus lettrés ... les chrétiens n'ont pas proliféré au point d'anéantir cette population ,les musulmans se sont même alliés avec les juifs pour venir à bout des chrétiens ..La Palestine a fait partie de l'empire Perse ,a été rayée de la carte ,mais a toujours conservé une population juive ......Il y a eu des déplacement de population mais jamais au point de mériter l'appellation d'exode (à part l'exode d'Egypte )Johan a écrit : ..............................................Danns la mesure ou les juifs habitaient ces terres depuis Abraham et que ce sont les romains qui ont décidé de la diaspora, .....................
Le juifs ne sont pas un peuple ! C'est une religion !-C- a écrit :Jamais dans l'Histoire de l'humanité, il y a eu la volonté de détruire de façon systématique, ordonnée, planifiée voire même scientifique un peuple, mais aussi sont histoire, ses traditions etc.
Ils sont peut-être majoritaires, mais ces pays n'appartiennent pas à l'église dominante.-C- a écrit :Par ailleurs les bouddhistes sont majoritaires au Cambodge, Laos, Sri Lanka, Vietnam etc.
Les Shintoïstes sont majoritaires au Japon notamment.
Les protestants sont majoritaires au Royaume-Uni, Scandinavie, Hollande etc.
Les Orthodoxes sont majoritaires en Grèce, Russie, Ukraine etc.
Et alors ? Il y a plein de religions mineurs, faudrait-il pour autant donner un État à chaque religion sur le modèle Vatican et Israël ?-C- a écrit :Seule la religion juive n'avait pas de pays où ils étaient majoritaires.
3 milliards par an juste pour le poste militaire !-C- a écrit :Par ailleurs Israël reçoit environ 3 Milliards d'euros par an uniquement dans pour le domaine militaire. C'est ça être énormément subventionné?
Là n'est pas la question.-C- a écrit :Par ailleurs les bouddhistes sont majoritaires au Cambodge, Laos, Sri Lanka, Vietnam etc.
Les Shintoïstes sont majoritaires au Japon notamment.
Les protestants sont majoritaires au Royaume-Uni, Scandinavie, Hollande etc.
Les Orthodoxes sont majoritaires en Grèce, Russie, Ukraine etc.
Seule la religion juive n'avait pas de pays où ils étaient majoritaires.
Je fais la distinction en juifs et israëliens mais l'israël est le seul pays majoritairement juif.-C- a écrit : De quel(s) fait(s) parles-tu? Je te dis que la création d'Israël est le fruit d'un vote à l'ONU. Tu ne peux pas nier ça. Ils n'ont rien volé du tout. Et les territoires qu'ils ont gagné sont le résultats de guerres qu'ils ont gagné. Guerres qui ont toujours été déclenchées par d'autres pays (Egypte, Syrie, Jordanie etc.).
Tu me cites des gens absolument pas objectifs qui sont connu pour leur anti sionisme et leur antisémitisme notoire. Ils ne sont des références que pour des personnes comme toi qui n'ont aucune connaissance précise sur ce sujets mais qui veulent uniquement entendre ce qu'ils veulent c'est-à-dire qu'Israël est un pays raciste, génocidaire etc.
Ensuite que ce soit dans la bible et dans le coran, il est écrit de très belles choses comme des choses qui nous paraissent horribles et insensées aujourd'hui et qui n'ont plus de valeurs en tant que telles à notre époque. Le Talmud en fait également partie.
Bref, tu fais des insinuations profondément choquantes voire dégueulasses à mes yeux. D'autant plus que tu ne m'as pas l'air de faire de distinction entre Israéliens et Juifs ce qui me conforte dans mon idée que tu n'es qu'un raciste, sans capacité de réflexion propre et réactif à tout propos antisémite ou anti israélien.