Notre pays est il vraiment libéral?

[Fonck1]

Moi même j'en serait presque incapable.. Mais il existe des permanences juridiques dans les bourses du travail ou des bénévoles sont là pour nous aider.. Pour monter un dossier aux prud'hommes, le mieux et de se faire assister par un conseiller du salarié.. Pour ceux qui ont horreur des syndicats, il reste les avocats spécialiste en droit du travail, mais là, il faut payer bien sûr..

sacré bordel pour pas grand chose.

[Lion blanc]

sacré bordel pour pas grand chose.

Se faire foutre à la porte sans indemnités et sans motifs valables, pour toi c'est pas grand chose, mais pour d'autre ça l'est.. Crois moi..

[Patrick_NL]

Notre pays est il vraiment libéral?
Avant de pouvoir répondre a cette question, il faudrait définir le libéralisme. En tout état de cause, il ne faut pas confondre libéralisme et absence de règles. Oui la France a un code civil, oui elle a un code pénal et un code du travail et quelques autres codes. Et alors? Supprimez tout cela et vous n'aurez pas le libéralisme mais la jungle. Sans code pénal, plus de crimes puisqu'aucune loi ne les interdirait.

[Fonck1]

Se faire foutre à la porte sans indemnités et sans motifs valables, pour toi c'est pas grand chose, mais pour d'autre ça l'est.. Crois moi..

on est pas l'homme d'une société.
on est pas obligé de travailler pour une boite qui ne respecte pas ses employés.
c'est ça le libéralisme, on peut aussi travailler ailleurs.

j'ai jamais aimé cette idée qu'un homme travaillait toute sa vie dans la même boite,comme si son salaire etait un acquis,ainsi que ses augmentations,les "obligations" de son patron,et ainsi de suite.

c'est pas ça le monde de l'entreprise,l'entreprise,elle a une vie.ça va ça vient,comme les recrutements ou les licenciements.

j'ai connu des gens qui se sont fait licencier de gros jobs ou ils gagnaient beaucoup.
ils ont rebondis en prenant des boulots ou ils gagnaient moins,et en moins de temps que voulu,gagnaient la même chose qu'avant,dans une autre boite.

les français ne savent pas faire ça,ils voient petit,ils voient pas loin,et ils veulent qu'on leur mache tout.

c'est ce qui fait la différence avec des pays qqui sont plus libéraux ou certes,ils y a moins de droits,et quand ça taille,ça taille sévère,mais ça remonte aussi très vite.
généralement,le citoyen a le droit d'évoluer et de gagner dans ces sociétés,en france,non seulement c'est pas possible,mais en plus,c'est mal vu.

c'est pour cela que ce pays,restera un pays "moyen".

[Fonck1]

Notre pays est il vraiment libéral?
Avant de pouvoir répondre a cette question, il faudrait définir le libéralisme. En tout état de cause, il ne faut pas confondre libéralisme et absence de règles. Oui la France a un code civil, oui elle a un code pénal et un code du travail et quelques autres codes. Et alors? Supprimez tout cela et vous n'aurez pas le libéralisme mais la jungle. Sans code pénal, plus de crimes puisqu'aucune loi ne les interdirait.

le liberalisme et la loi ne sont pas incompatibles : le libéralisme respecte la loi.

ce qui me gène,c'est quand c'est l'état qui fait la loi.

[Patrick_NL]

le liberalisme et la loi ne sont pas incompatibles : le libéralisme respecte la loi.

ce qui me gène,c'est quand c'est l'état qui fait la loi.

Qui veut tu qui fasse la loi?
Ce qui me gène, c'est que l'État ne la fasse pas et que bon nombre de mesures lui soit imposées de l'extérieur. C'est d'ailleurs ce qui fait monter tous les mouvement nationalistes en Europe: la perte de souveraineté. Celle-ci est engendrée par les décisions supra nationales que celle-ci viennent de l'Union Européenne ou qu'elle soit imposées par des lobbies financiers.

[Lion blanc]

on est pas l'homme d'une société.
on est pas obligé de travailler pour une boite qui ne respecte pas ses employés.
c'est ça le libéralisme, on peut aussi travailler ailleurs.

j'ai jamais aimé cette idée qu'un homme travaillait toute sa vie dans la même boite,comme si son salaire etait un acquis,ainsi que ses augmentations,les "obligations" de son patron,et ainsi de suite.

c'est pas ça le monde de l'entreprise,l'entreprise,elle a une vie.ça va ça vient,comme les recrutements ou les licenciements.

j'ai connu des gens qui se sont fait licencier de gros jobs ou ils gagnaient beaucoup.
ils ont rebondis en prenant des boulots ou ils gagnaient moins,et en moins de temps que voulu,gagnaient la même chose qu'avant,dans une autre boite.

les français ne savent pas faire ça,ils voient petit,ils voient pas loin,et ils veulent qu'on leur mache tout.

c'est ce qui fait la différence avec des pays qqui sont plus libéraux ou certes,ils y a moins de droits,et quand ça taille,ça taille sévère,mais ça remonte aussi très vite.
généralement,le citoyen a le droit d'évoluer et de gagner dans ces sociétés,en france,non seulement c'est pas possible,mais en plus,c'est mal vu.

c'est pour cela que ce pays,restera un pays "moyen".

Ça, c'est ta vision, et je la respecte, mais sache que personne ne t'oblige à rester en France, tu peux toujours aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte..

[Fonck1]

l'état a toutes les ressources pour empêcher cela.
c'est d'ailleurs son rôle - réguler, sans empêcher le développement.

par contre,dès que ça dérange au niveau de la com',"certains" là l'état est là.

c'est bien pour cela que je dis que nous n,e vivons pas en libéralisme,mais en étatique.

[Fonck1]

Ça, c'est ta vision, et je la respecte, mais sache que personne ne t'oblige à rester en France, tu peux toujours aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte..

j'aimerais aussi que mon pays,lamentablement en-tourbé dans une dette faramineuse,avec 4 ou 5 millions de chômeurs,et des chances d’évolutions réduits a néant évolue.
mais bon,les français ont le droit de rester médiocre,de laisser monter le nationalisme,et de finir comme l’Allemagne en 33,parce que c'est ce qui nous pends au nez.

[Lion blanc]

j'aimerais aussi que mon pays,lamentablement en-tourbé dans une dette faramineuse,avec 4 ou 5 millions de chômeurs,et des chances d’évolutions réduits a néant évolue.
mais bon,les français ont le droit de rester médiocre,de laisser monter le nationalisme,et de finir comme l’Allemagne en 33,parce que c'est ce qui nous pends au nez.

Moi j'ai bien peur que tu finisse par nous parler des Nazis.. Attention, pas de HS, hein..?

[Fonck1]

Moi j'ai bien peur que tu finisse par nous parler des Nazis.. Attention, pas de HS, hein..?

bien sur que non.
je fais référence à l'histoire,la pauvreté,et pourquoi on en arrive comme en 33 ou le populisme prends le dessus.ça n'a rien avoir avec les nazis.
mais le problème,c'est que c'est ce même populisme,ou aussi l'absence d'investissement,et l’état végétatif d'un peuple qui fait qu'on en arrive là.
le peuple est le seul responsable.

quand on enlève la liberté, on enlève aussi le développement et la création.
trop de règles,tuent les règles.

je rajouterais que le peuple s'appauvrissant intellectuellement,cédant a la facilité n'arrange rien à son instruction,après il s'étonne,et tombe dans le populisme.

[le parisien]

Notre pays est il vraiment libéral?
Avant de pouvoir répondre a cette question, il faudrait définir le libéralisme. En tout état de cause, il ne faut pas confondre libéralisme et absence de règles. Oui la France a un code civil, oui elle a un code pénal et un code du travail et quelques autres codes. Et alors? Supprimez tout cela et vous n'aurez pas le libéralisme mais la jungle. Sans code pénal, plus de crimes puisqu'aucune loi ne les interdirait.

Entre pas de Code du Travail et une Code du Travail de 3.500 pages, doit yavoir moyen de trouver un juste milieu...

[Kelenner]

Non mais "3500 pages", ça ne veut rien dire, bien des règles du Code du Travail ne concernent pas toutes les entreprises ni tous les employés. Il existe une quantité de cas particuliers et d'exceptions, certes pas toujours simples à assimiler et qui mériteraient un bon balayage, mais qui ne s'appliquent qu'à certaines situations bien précises.

Et puis on est à côté de la plaque en débattant de cela, comme si enlever quelques pages à un bouquin allait remettre le pays sur les bons rails... S c'était aussi simple que cela, ça ferait belle lurette que ce serait déjà fait, le problème central provient bien entendu de la perte de souveraineté liée à l'UE et surtout des règles de financement des Etats auprès des banques privées.

[Fonck1]

Non mais "3500 pages", ça ne veut rien dire, bien des règles du Code du Travail ne concernent pas toutes les entreprises ni tous les employés. Il existe une quantité de cas particuliers et d'exceptions, certes pas toujours simples à assimiler et qui mériteraient un bon balayage, mais qui ne s'appliquent qu'à certaines situations bien précises.

Et puis on est à côté de la plaque en débattant de cela, comme si enlever quelques pages à un bouquin allait remettre le pays sur les bons rails...S c'était aussi simple que cela, ça ferait belle lurette que ce serait déjà fait, le problème central provient bien entendu de la perte de souveraineté liée à l'UE et surtout des règles de financement des Etats auprès des banques privées.

tu rigoles,le travail de fond,c'est pas pour nos politicards qui mangent dans les grands restos
faut bien qu'ils digèrent tranquille

emploi du temps d'un ministre : émissions tv.radio com' tous les matins,repas,sieste

[Jarod1]

Regardez les taux de prélèvement obligatoire et de dépenses publiques...

Sans parler des règlementations diverses et variées.

La puissance publique est partout.

Certes, il y a un résidu de droit à la propriété privée et à la liberté du commerce.

Nous sommes en économie mixte, ou administrée.