l'ultimatum de la Russie à la France

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bister
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Re: l'ultimatum de la Russie à la France

Message par bister »

ba écoute c'est un choix gouvernemental un.. voir peu être européen.. suite au conflit ukrainien.. nous ça nous passe au dessus de la tête.. on ne connais pas tout, du conflit, ni des négociations qui sont engagées

vu de l'extérieur, il a payé, la France c'est engagée par contrat.. donc... mais il y a d'autres paramètres plus vaste qui entrent en jeu

ce genre la
http://www.colderwar.com/book

Poutine a organisé un grand colloque à Doucambé (38.580379,68.774414 ) au Tadjikistan
http://www.vineyardsaker.fr/2014/11/14/ ... ser-lotan/

en fait ça va très vite tout ça.. plus vite que la musique
LOFOTEN
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Re: l'ultimatum de la Russie à la France

Message par LOFOTEN »

Suite: :D
La Russie donne deux mois à la France pour livrer le premier BPC Mistral avant de saisir les tribunaux


À plusieurs reprises, généralement indirectement, des responsables russes ont cherché à mettre la pression sur les autorités françaises pour que le premier des deux Bâtiments de projection et de commandement (BPC) de type Mistral, commandés par Moscou en juin 2011 pour 1,2 milliard d’euros, soit livré au plus tôt.

En novembre 2014, l’agence Ria Novosti avait en effet cité des sources « haut placée ». L’un d’elle avait affirmé que Moscou pouvait attendre la livraison du BPC Vladivostok jusqu’à la fin de l’année dernière tandis qu’une autre, une semaine plus tard, avait donné « jusqu’à la fin du mois avant » l’émission de « réclamations ».

Pour autant, ces déclarations n’ont eu aucun effet, le président Hollande ayant décidé de surseoir, jusqu’à nouvel ordre, à la livraison du BPC Vladivostok étant donné le soutien apporté par la Russie aux séparatistes de l’est-ukrainien. Le navire aurait dû être remis à la marine russe le 14 novembre dernier : il est encore à quai, à Saint-Nazaire.

Alors que le second BPC, le Sebastopol, vient d’entamer ses essais en mer, le directeur général de la société publique Rosoboronexport, Anatoli Issaïkine, vient de fixer une nouvelle échéance pour la livraison du Vladivostok dans un entretien publié le 13 avril par le quotidien Kommersant.

« Pour l’instant, les conditions de l’accord et les cadres temporaires existant nous permettent, ainsi qu’aux Français, de chercher un compromis sans saisir les tribunaux et avoir recours à des mesures fortes », a affirmé M. Issaïkine. « Quand ce délai arrivera à son terme, nous déciderons alors des mesures à prendre », a-t-il ajouté, avant de préciser que « nous avons environ deux mois ».

Mi-mars, selon SputnikNews, le directeur général de Rosoboronexport avait affirmé que, « dans tous les cas, la France rendrait à la Russie l’argent avancé pour les Mistral, voire même paierait une pénalité supplémentaire dont le montant sera déterminé par la Cour d’arbitrage ».

En attendant, pour Paris, les conditions pour la livraison des navires ne sont pas encore réunies. D’autant plus que l’Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe (OSCE) a fait état « du renouvellement de combats intenses près de Donetsk et à Chirokiné », situé à 10 km du port stratégique de Marioupol, encore sous le contrôle de Kiev. Et les armes utilisées par les deux camps sont « d’un calibre supérieur à 100 mm
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Victor
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Re: l'ultimatum de la Russie à la France

Message par Victor »

LOFOTEN a écrit : Mélenchon aujourd'hui:
Jean-Luc Mélenchon, leader du Parti de gauche, a estimé aujourd'hui que François Hollande "ridiculisait la France en empêchant la livraison" d'un premier navire Mistral à la Russie.

"La France aurait dû livrer ce jour à la Russie un premier navire Mistral sur lequel 400 marins russes se sont formés à Saint Nazaire depuis plusieurs mois", écrit-il dans un communiqué. Hollande "parle de "conditions non réunies" concernant l'Ukraine, sans que ces conditions n'aient jamais été précisées. Cette diplomatie floue et hypocrite n'est que le paravent de l'alignement odieux de notre pays sur la politique guerrière des Etats-Unis contre la Russie", ajoute-t-il.

Selon Mélenchon, "ce retard de livraison expose le pays à un nouveau gâchis financier et industriel. Ce nouveau coup pourrait être fatal aux chantiers de Saint Nazaire. Il ruine la réputation de l'armement français pour tous ceux qui se tournent vers lui dans le but de conserver leur indépendance et de se soustraire à la domination des empires".

"Le refus français serait une trahison de la parole donnée", prévient-il, exhortant le chef de l'Etat à "honorer le contrat signé avec la Russie"
Tu ne vas pas me faire croire que mélenchon est incapable de comprendre que les raisons politiques et diplomatiques l'emportent sur les raisons économiques.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: l'ultimatum de la Russie à la France

Message par hulneb »

Et que se passe t-il si Julie Gayet se casse un ongle à cause d'un vernis 'make in India' mal posé ? (pour rebondir sur un autre topic)
François H annule la livraison des rafales à l'Inde :aille2:
Sont déjà bons, les Indis, de nous commander nos flyers avec cet exemple des bateaux. :icon_clap:
«Vous avez eu à choisir entre la guerre et le déshonneur vous avez choisi le déshonneur, vous aurez la guerre»
(Phrase apocryphe de W Churchill)
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Re: l'ultimatum de la Russie à la France

Message par saint thomas »

LOFOTEN a écrit :

Ce qui a été proposé par un sénateur américain .

Mais cela ne gommera pas la parole changeante de la France....
Exact
Et si y'a plainte des russes , l'affaire va durer suffisamment longtemps pour dissuader les éventuels acheteurs
Une pub désastreuse
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saint thomas
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Re: l'ultimatum de la Russie à la France

Message par saint thomas »

hulneb a écrit : Et que se passe t-il si Julie Gayet se casse un ongle à cause d'un vernis 'make in India' mal posé ? (pour rebondir sur un autre topic)
François H annule la livraison des rafales à l'Inde :aille2:
Sont déjà bons, les Indis, de nous commander nos flyers avec cet exemple des bateaux. :icon_clap:
l'Inde veut faire faire les 100 Rafales restants du contrats initial en Inde et ça bloque
Bref , ils veulent les notices et les usines de fabrication en prime , ils sont pires que les chinois :XD:
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Victor
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Re: l'ultimatum de la Russie à la France

Message par Victor »

saint thomas a écrit :
LOFOTEN a écrit :

Ce qui a été proposé par un sénateur américain .

Mais cela ne gommera pas la parole changeante de la France....
Exact
Et si y'a plainte des russes , l'affaire va durer suffisamment longtemps pour dissuader les éventuels acheteurs
Une pub désastreuse
Absolument pas. Tous les gouvernements savent que les contrats d'armement sont des dossiers éminemment politiques qui peuvent être remis en cause en cas de crise, comme en ce moment avec la Russie.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: l'ultimatum de la Russie à la France

Message par Stibine49 »

Tout le monde s’est payé la tête de Poutine !

Hollande voulait mettre qu pas Merkel !

Où sont les rigolos ?
C’ est de l’ Enfer des pauvres que naît le Paradis des riches .
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saint thomas
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Re: l'ultimatum de la Russie à la France

Message par saint thomas »

Victor a écrit :

Absolument pas. Tous les gouvernements savent que les contrats d'armement sont des dossiers éminemment politiques qui peuvent être remis en cause en cas de crise, comme en ce moment avec la Russie.
Tout le monde ne sait pas combien ça coûte de ne pas livrer les commandes quand y'a un contrat

Et dire que les russes veulent rénover leur matos pour des montants astronomiques , autant de marchés qui nous passeront sous le nez
Modifié en dernier par saint thomas le 15 avril 2015 15:16, modifié 1 fois.
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Re: l'ultimatum de la Russie à la France

Message par Stibine49 »

La France est riche ! Elle peut payer ! C’est encore le chômeur qui trinquera à la santé de hollande !
C’ est de l’ Enfer des pauvres que naît le Paradis des riches .
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Patrick_NL
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Re: l'ultimatum de la Russie à la France

Message par Patrick_NL »

saint thomas a écrit :
Victor a écrit :

Absolument pas. Tous les gouvernements savent que les contrats d'armement sont des dossiers éminemment politiques qui peuvent être remis en cause en cas de crise, comme en ce moment avec la Russie.
Tout le monde ne sait pas combien ça coûte de ne pas livrer les commandes quand y'a un contrat

Et dire que les russes veulent rénover leur matos pour des montants astronomiques , autant de marchés qui nous passeront sous le nez au profit d'autres
Ce gouv est une calamité
En matière de règlement de dettes ou d'indemnités, la France n'a que très peu de leçons a recevoir de la Russie. Les plus anciens d'entre nous se souviennent douloureusement de 'l'emprunt russe".
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo
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Re: l'ultimatum de la Russie à la France

Message par Stibine49 »

Le parti communiste français ne s’est jamais plaint des valises de billets données par Staline !
C’ est de l’ Enfer des pauvres que naît le Paradis des riches .
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Re: l'ultimatum de la Russie à la France

Message par LOFOTEN »

Mistral: Désaccord entre Paris et Moscou sur le montant du remboursement
Paris et Moscou peinent à se mettre d’accord sur les conditions d’annulation de la vente des navires Mistral à la Russie. Les autorités russes jugent, selon la presse russe, le montant du remboursement insuffisant dans ce dossier qui empoisonne leurs relations depuis des mois.

Selon le quotidien russe Kommersant, Paris est prêt à rembourser à Moscou près de 785 millions d’euros d’avances déjà perçus, une fois que les autorités russes auront accepté par écrit que les deux navires de guerre Mistral, dont la livraison est suspendue depuis novembre en raison de la crise ukrainienne, pourront être revendus par la France à une tierce partie.

Le Kremlin estime toutefois le préjudice subi par la Russie à près de 1,163 milliard d’euros et refuse tout accord pour une réexportation des navires avant que l’argent ne soit rendu, selon le quotidien économique qui cite des sources au sein du complexe militaire russe.
« La proposition de remboursement (…) ne nous convient absolument pas »

Moscou met notamment en avant les sommes dépensées pour la formation des 400 marins qui devaient constituer l’équipage, la construction des infrastructures à Vladivostok, où devait être basé le premier Mistral, et la fabrication de quatre hélicoptères de combat.

« Les projets de documents sont actuellement étudiés par le gouvernement russe, le ministère de la Défense et tous ceux qui sont impliqués dans le contrat des Mistral », a expliqué au journal une source proche du dossier.

« La proposition de remboursement formulée par la France ne nous convient absolument pas, ce dont le vice-premier ministre Dmitri Rogozine a informé » la partie française, a indiqué une autre source.
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Re: l'ultimatum de la Russie à la France

Message par crepenutella »

La France n'a pas tenue sa parole!!! ... bon en meme temps entre avoir une parole qui demeure autiste aux événements politiques,bref une parole cynique, ou ne pas passer encore une fois pour un commerçant d'arme sans scrupule ni morale près a livrer des bateaux surpuissants aux états terriristes...Ben je soutien complètement Hollande. Politiquement on a plus a gagner en terme d'image. Après les américains devraient au moins nous en racheter un! Et l'union Europeene le deuxième pour en faire l'embryon d'une flotte fédérale.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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saint thomas
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Re: l'ultimatum de la Russie à la France

Message par saint thomas »

véra a écrit : d'après ce que j'ai lu, les bateaux ont été payés, un en novembre et un autre en 2015, Poutine a donné un délai de deux semaines pour la livraison du premier, sinon compensations financières que la France devra verser à la Russie !! :(
Oui et c'est bien normal de verser des compensations quand y'a rupture de contrat
Autre chose : si la Russie ne donne pas son consentement , Hollande ne pourra pas revendre ces bateaux à un autre pays ai-je lu dans mon quotidien
Poutine tient Hollande pour le montant des remboursements, pas de montant suffisant pas de consentement

La Chine et le Canada veulent bien les racheter
Si la Chine les rachète ,elle pourra peut-être les vendre ensuite à Poutine qui paiera avec le fric que la France lui aura versé
Les chinois sont les grands alliés de la Russie et avec les contrats pétroliers qu'ils ont signés c'est plus vrai que jamais


On les aura payés 2 fois ces bateaux : une fois pour les construire , une fois pour rembourser Poutine
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