Onfray estime que Valls a "perdu les pédales"

[tisiphoné]

Manuel Valls s'en est pris dimanche à Michel Onfray, accusé de "perdre les repères". Le philosophe, qui se dit "vraiment de gauche", tacle l'exécutif.

"Je ne me sens pas proche de BHL ou d'Alain Minc ni de Jacques Attali qui, me dit-on, sont de gauche. Faudrait-il que je me sente proche pour cela d'intellectuels de droite ? Qui sont-ils, d'ailleurs ? Concluez si vous voulez que je préfère une analyse juste d'Alain de Benoist à une analyse injuste de Minc, Attali ou BHL et que je préfère une analyse qui me paraisse juste de BHL à une analyse que je trouverais injuste d'Alain de Benoist... Les Papous vont hurler ?" Voici la réponse de Michel Onfray au Point (n° 2216) qui l'interrogeait sur les intellectuels de droite dont le philosophe se sent le plus proche.

Des propos qui n'ont manifestement pas échappé à Manuel Valls. "Quand un philosophe connu, apprécié par beaucoup de Français, Michel Onfray, explique qu'Alain de Benoist, qui était le philosophe de la Nouvelle Droite dans les années 70 et 80, qui d'une certaine manière a façonné la matrice idéologique du Front national, avec le Club de l'Horloge, le Grece, (...) au fond vaut mieux que Bernard-Henri Lévy, ça veut dire qu'on perd les repères", a dénoncé dimanche le Premier ministre au Grand Rendez-vous Europe 1/i>Télé/Le Monde.

"Je suis vraiment de gauche"

"Manuel Valls, l'ami de BHL, perd les pédales !" a réagi dans un premier temps le philosophe. Lundi matin, sur Europe 1, Michel Onfray s'est refusé à répondre au Premier ministre. "Je ne lui réponds rien du tout parce qu'il n'a rien lu du tout. Ses fameux conseillers en communication ont dû lui fabriquer une petite fiche, ils n'ont pas compris ce que j'avais écrit. Je fais juste mon travail de philosophe en disant que je préfère une idée juste et mon problème n'est pas de savoir si cette idée juste est de droite ou de gauche. J'ai l'impression que Manuel Valls pense le contraire, c'est-à-dire qu'il préfère une idée fausse, pourvu qu'elle soit de gauche, à une idée juste si elle de droite." Et le philosophe d'ajouter : "J'ai vérifié dans le dictionnaire, ça s'appelle un crétin. Ce n'est pas insultant, c'est familier."

"Moi, je suis vraiment de gauche, et eux ont cessé de l'être en 1983", a affirmé Michel Onfray, faisant référence au "tournant de la rigueur" mené par François Mitterrand. Pour lui, "les repères sont perdus depuis que Mitterrand a converti la gauche à la droite". Poursuivant sa diatribe, Michel Onfray n'a pas oublié de tacler l'actuel chef de l'État, sans le nommer. Faisant référence à un récent dîner à l'Élysée auquel participait Joey Starr et Julie Gayet, l'écrivain assène : "Si ce monsieur oublie ce que je fais depuis treize ans, et, plutôt que de m'inviter, on préfère inviter Joey Starr qui boit du whisky ou Julie Gayet ou Yannick Noah en considérant que ce sont les seuls critères intellectuels qu'on ait à présenter, c'est leur affaire, mais ce n'est pas la mienne." Fin de la polémique ?

[Jarod1]

Ce qui est intéressant pendant ces débats entre personnes supérieurement intelligentes, c'est les 1000 chômeurs de plus par jour et l'absence de toute mesure prise pour enrayer cet état de fait, à part répéter "la croissance est là, mais elle est fragile".

[Victor]

Valls ne perd pas les pédales.
En tant que premier ministre de la 5ième république, il est pleinement dans son rôle de chef la majorité qui se doit de mener le combat électoral à chaque élection intermédiaire.

[prunelle]

Valls ne perd pas les pédales.
En tant que premier ministre de la 5ième république, il est pleinement dans son rôle de chef la majorité qui se doit de mener le combat électoral à chaque élection intermédiaire.

enfin quelqu'un qui pense comme moi merci

[Stibine49]

Valls ne perd pas les pédales.
En tant que premier ministre de la 5ième république, il est pleinement dans son rôle de chef la majorité qui se doit de mener le combat électoral à chaque élection intermédiaire.

Non ! Il a perdu le vélo .

[PascalL]

Le philosophe Michel Onfray traite Manuel Valls de "crétin"

Le philosophe Michel Onfray a traité lundi de "crétin" Manuel Valls qui l'avait accusé la veille de "perdre les repères" et de préférer l'intellectuel de la Nouvelle droite, Alain de Benoist, à Bernard-Henri Lévy.

S'exprimant sur Europe 1, Michel Onfray a reproché au Premier ministre de ne pas avoir lu les propos qu'il avait tenus dernièrement dans une interview dans Le Point.

"Il a dû avoir ses fameux conseillers en communication qui lui ont fabriqué une petite fiche, ils n'ont pas compris ce que j'avais écrit", a-t-il déclaré.

"C'est un crétin", a-t-il lancé à propos du chef du gouvernement. "J'ai vérifié dans le dictionnaire, ça s'appelle un crétin. Ce n'est pas insultant, c'est familier". C'est "un personnage qui vous fait tenir des propos que vous n'avez pas tenus et qui se contente de lire les fiches" de ses conseillers en communication, des "petits gominés trentenaires".

"Moi j'ai dit que je préférais une idée juste d'Alain de Benoist à une idée fausse de Bernard-Henri Lévy, et que si l'idée était juste chez Bernard-Henri Lévy et fausse chez Alain de Benoist, je préfèrerais l'idée juste de Bernard-Henri Lévy. Donc, je n'ai jamais dit que je préférais Alain de Benoist à Bernard-Henri Lévy", a poursuivi le philosophe.

"Je fais juste mon travail de philosophe en disant que je préfère une idée juste, et mon problème n'est pas de savoir si cette idée juste, elle est de droite ou de gauche", a ajouté Michel Onfray. "Moi, l'homme de gauche, je préfère une idée juste de droite à une idée fausse de gauche".

"J'ai l'impression que Manuel Valls pense le contraire, c'est-à-dire qu'il préfère une idée fausse, pourvu qu'elle soit de gauche, à une idée juste si elle est de droite. Cela s'appelle de l'idéologie et un philosophe ne peut pas laisser passer une chose pareille", a-t-il jugé.

Pour le philosophe, "les repères sont perdus depuis que Mitterrand a converti la gauche à la droite".

"Les reniements de la gauche font Marine Le Pen, créent Marine Le Pen et nourrissent Marie Le Pen", a-t-il encore dit.

Pauvre Valls, fallait bien qu'on (la gauche) lui dise (il ne dit que tout haut, ce qu'on pense tout bas et comme il le dit bien, ca fait MAL! )

[tisiphoné]

Le philosophe Michel Onfray traite Manuel Valls de "crétin"

Le philosophe Michel Onfray a traité lundi de "crétin" Manuel Valls qui l'avait accusé la veille de "perdre les repères" et de préférer l'intellectuel de la Nouvelle droite, Alain de Benoist, à Bernard-Henri Lévy.

Pauvre Valls, fallait bien qu'on (la gauche) lui dise (il ne dit que tout haut, ce qu'on pense tout bas et comme il le dit bien, ca fait MAL! )

ben alors Pascal, on lit pas le forum, ça a été posté plus haut.

[PascalL]

Le philosophe Michel Onfray traite Manuel Valls de "crétin"

Pauvre Valls, fallait bien qu'on (la gauche) lui dise (il ne dit que tout haut, ce qu'on pense tout bas et comme il le dit bien, ca fait MAL! )

ben alors Pascal, on lit pas le forum, ça a été posté plus haut.

c'est la suite et la continuité de largage de mot doux. le 'crétin' de ce matin (lundi) est un missile envoyé en plus!

[tisiphoné]

Manuel Valls s'en est pris dimanche à Michel Onfray, accusé de "perdre les repères". Le philosophe, qui se dit "vraiment de gauche", tacle l'exécutif.

"Je ne me sens pas proche de BHL ou d'Alain Minc ni de Jacques Attali qui, me dit-on, sont de gauche. Faudrait-il que je me sente proche pour cela d'intellectuels de droite ? Qui sont-ils, d'ailleurs ? Concluez si vous voulez que je préfère une analyse juste d'Alain de Benoist à une analyse injuste de Minc, Attali ou BHL et que je préfère une analyse qui me paraisse juste de BHL à une analyse que je trouverais injuste d'Alain de Benoist... Les Papous vont hurler ?" Voici la réponse de Michel Onfray au Point (n° 2216) qui l'interrogeait sur les intellectuels de droite dont le philosophe se sent le plus proche.

Des propos qui n'ont manifestement pas échappé à Manuel Valls. "Quand un philosophe connu, apprécié par beaucoup de Français, Michel Onfray, explique qu'Alain de Benoist, qui était le philosophe de la Nouvelle Droite dans les années 70 et 80, qui d'une certaine manière a façonné la matrice idéologique du Front national, avec le Club de l'Horloge, le Grece, (...) au fond vaut mieux que Bernard-Henri Lévy, ça veut dire qu'on perd les repères", a dénoncé dimanche le Premier ministre au Grand Rendez-vous Europe 1/i>Télé/Le Monde.

"Je suis vraiment de gauche"

"Manuel Valls, l'ami de BHL, perd les pédales !" a réagi dans un premier temps le philosophe. Lundi matin, sur Europe 1, Michel Onfray s'est refusé à répondre au Premier ministre. "Je ne lui réponds rien du tout parce qu'il n'a rien lu du tout. Ses fameux conseillers en communication ont dû lui fabriquer une petite fiche, ils n'ont pas compris ce que j'avais écrit. Je fais juste mon travail de philosophe en disant que je préfère une idée juste et mon problème n'est pas de savoir si cette idée juste est de droite ou de gauche. J'ai l'impression que Manuel Valls pense le contraire, c'est-à-dire qu'il préfère une idée fausse, pourvu qu'elle soit de gauche, à une idée juste si elle de droite." Et le philosophe d'ajouter : "J'ai vérifié dans le dictionnaire, ça s'appelle un crétin. Ce n'est pas insultant, c'est familier."

"Moi, je suis vraiment de gauche, et eux ont cessé de l'être en 1983", a affirmé Michel Onfray, faisant référence au "tournant de la rigueur" mené par François Mitterrand. Pour lui, "les repères sont perdus depuis que Mitterrand a converti la gauche à la droite". Poursuivant sa diatribe, Michel Onfray n'a pas oublié de tacler l'actuel chef de l'État, sans le nommer. Faisant référence à un récent dîner à l'Élysée auquel participait Joey Starr et Julie Gayet, l'écrivain assène : "Si ce monsieur oublie ce que je fais depuis treize ans, et, plutôt que de m'inviter, on préfère inviter Joey Starr qui boit du whisky ou Julie Gayet ou Yannick Noah en considérant que ce sont les seuls critères intellectuels qu'on ait à présenter, c'est leur affaire, mais ce n'est pas la mienne." Fin de la polémique ?

posté à 12H 32 ce lundi !

[PascalL]

Michel Onfray répond à Valls: "Si le PS a perdu ses repères, c'est un peu à cause de lui"

Manuel Valls s'en est pris dimanche au philosophe Michel Onfray, accusé de "perdre les repères" et de préférer l'intellectuel de la Nouvelle droite, Alain de Benoist, à Bernard-Henri Lévy. Celui-ci lui a répondu ce lundi matin sur RMC.

Passe d’arme entre Manuel Valls et Michel Onfray. Le premier accuse l’autre de "perdre les repères". Le second "de perdre les pédales". Et la querelle a continué ce lundi matin. Ainsi, invité de Jean-Jacques Bourdin ce lundi matin sur RMC, le philosophe s'en est une nouvelle fois pris au Premier ministre. "C'est drôle que l'on me reproche de perdre mes repères alors que si vraiment le PS a perdu les siens c'est un peu à cause de gens comme lui", assène-t-il.

"Je n'ai pas le droit de le penser ?"

Et de faire une anaphore pour argumenter son propos: "C'est quand même Manuel Valls qui critique les 35h. C'est quand même Manuel Valls qui a été filmé sur les marchés disant que cela manquait de 'blancos'. C'est quand même Manuel Valls qui a été dragué par Sarkozy au moment de son gouvernement d'ouverture. C'est quand même Manuel Valls qui veut en finir avec le mot socialisme qu'il trouve grossier et vulgaire. C'est quand même Manuel Valls qui appartient à un parti qui, avec Sarkozy, a dit au peuple qui avait voté non à l'Europe en 2005 'On en rien à faire de votre décision'".

Dans Bourdin Direct, Michel Onfray va encore plus loin. "Je n'ai pas dit ce que Manuel Valls dit. J'ai dit qu'il valait mieux une idée juste d'Alain de Benoist qu'une idée injuste de BHL. Cela ne veut pas dire que l'on préfère Alain de Benoist à BHL. Mais aurais-je même dit cela, je n'ai pas le droit de le dire? Je n'ai pas le droit de le penser?", s'interroge-t-il. Et de contre-attaquer vertement.

"L'Union soviétique et l'OAS, c'est la même chose"

"Parce que tous ces gens qui n'ont jamais lu une seule ligne d'Alain de Benoist, sont incapables de citer un seul de ses titres, m'expliquent qu'il est d'extrême droite, qu'il a soutenu l'OAS. Oui, il l'a soutenu et en même temps Cambadélis a soutenu Trotski, BHL a soutenu Mao et pratiquement tous les gens qui sont dans la presse de gauche aujourd'hui ont eu leur période Pol Pot, Mao, URSS etc. Ces gens-là sont-ils pires que l'OAS? Pour moi, ça se vaut", estime le philosophe sur RMC.

Il poursuit, en colère: "L'Union soviétique et l'OAS pour moi c'est exactement la même chose ! Je regrette mais pour moi Alain de Benoist fait partie du paysage intellectuel français et on le criminalise en disant qu'il est fasciste. Or, il suffit de lire quelques-uns de ses livres pour savoir qu'il est intellectuel de droite. Même si ce n'est pas ma pensée, je me nourris de tous les intellectuels. Comme je lis la Bible alors que je ne suis pas chrétien ou le Talmud et le Coran alors que je ne suis ni juif ni musulman".

http://rmc.bfmtv.com/emission/michel-on ... 68019.html

voici donc le premier vrai affrontement entre les 2 gauches.
Valls aura fort à faire avec Onfray

[Victor]

Valls aura fort à faire avec Onfray

Je ne le pense pas parce que l'intellectuel de "gauche" c'est le exactement ce qui passe de moins en moins dans l'opinion publique. Ces gens là, les intellectuels de "gauche" ont fait beaucoup trop de mal. Ils ont trop méprisé, ils ont été trop arrogants. Les gens en ont marre de leur air de supériorité bidon. Le vent a tourné.
Etre intellectuel de gauche, c'est désormais ringard.

[PascalL]

Valls aura fort à faire avec Onfray

Je ne le pense pas parce que l'intellectuel de "gauche" c'est le exactement ce qui passe de moins en moins dans l'opinion publique. Ces gens là, les intellectuels de "gauche" ont fait beaucoup trop de mal. Ils ont trop méprisé, ils ont été trop arrogants. Les gens en ont marre de leur air de supériorité bidon. Le vent a tourné.
Etre intellectuel de gauche, c'est désormais ringard.

peut-être bien, le terme intellectuelles souvent galvaudé.
Onfray est un philosophe! Il pense l'avenir et le met en mot.

la droite n'a que peu de 'penseur' autre que l'infâme Buisson ou le méprisable Zemmour...

Qui peut nous donner un nom de droite célèbre?? Pétain ?

Onfray (pour qui l'écoute d'une oreille attentive) ferait se dresser les cheveux sur le tête d'un parterre d'ahuri libéraux qui s'égosilleront à le huer, sans comprendre le moindre mot (ou la moindre idée développée)
mais ainsi va la vie, le cloporte éructe quand le sage parle

[Patrick_NL]

Valls aura fort à faire avec Onfray

Je ne le pense pas parce que l'intellectuel de "gauche" c'est le exactement ce qui passe de moins en moins dans l'opinion publique. Ces gens là, les intellectuels de "gauche" ont fait beaucoup trop de mal. Ils ont trop méprisé, ils ont été trop arrogants. Les gens en ont marre de leur air de supériorité bidon. Le vent a tourné.
Etre intellectuel de gauche, c'est désormais ringard.

Je ne pense pas que l'intellectuel de droite passe mieux dans l'opinion. Désormais les références sont Joye Star ( de préférence bourré),Debouze ou autres saltimbanques.

[Fonck1]

Valls aura fort à faire avec Onfray

Je ne le pense pas parce que l'intellectuel de "gauche" c'est le exactement ce qui passe de moins en moins dans l'opinion publique. Ces gens là, les intellectuels de "gauche" ont fait beaucoup trop de mal. Ils ont trop méprisé, ils ont été trop arrogants. Les gens en ont marre de leur air de supériorité bidon. Le vent a tourné.
Etre intellectuel de gauche, c'est désormais ringard.

je ne pense pas que le vent à tourné,ce qui a tourné,c'est l'ingérence des politiques de manière générale à traiter et de façon sérieuse et efficace,les problèmes de société.
la gauche crie que ya pas assez d'argent,mais l'utilise comme des savates,et la droite crie que l'on en donne trop,mais ne prends aucune mesure de contrôle.
le débat "bien pensant" de gauche ou autre réac de droite est aujourd'hui dépassé.

ce que tout le monde veut,c'est que le boulot soit fait,la loi appliquée,de droite comme de gauche.

[PascalL]

Je ne pense pas que l'intellectuel de droitepasse mieux dans l'opinion. Désormais les références sont Joye Star ( de préférence bourré),Debouze ou autres saltimbanques.

Intellectuel de droite ?? connais pas..
si vous avez des noms, n'hésitez pas (je suis même preneur de grand nom de droite?)