Et si Yanis Varoufakis venait de mettre le doigt sur ...

[bister]

allier avec Herdogan via l’otan ?.. non

après le reste c’est ta cuisine

c’est bizarre les syriens ils se sauvent.. ils vont ni d’un côté ni de l’autre, ils se barrent .. en Turquie d’ailleurs

[bister]

Mais, avant toute négociation, ils ont également demandé que le régime prenne "des mesures de confiance": libération de détenus, suspension des condamnations à mort, levée du siège des zones encerclées, acheminement de l'aide humanitaire, retour des réfugiés et arrêt du bombardement des zones civiles avec des barils d'explosifs.

http://www.lexpress.fr/actualites/1/mon ... 44606.html

[crepenutella]

Réponse typique d'un "touche-pas-à-mon-pote" des années 80 égaré au XXI ième siècle ...
Tu as un siècle de retard !
Faut de mettre à niveau, mon vieux.
L'auteur le plus lu en France: Houellebecq , un auteur de droite !

http://www.lefigaro.fr/culture/2016/02/ ... n-2015.php

Tes idées de gauche sont à la rue. Mortes, enterrées.
Tu me fais penser à dinosaure fossilisé.

Ah lala il est toujours amusant de lire des propos tels "la gauche est morte" "les idées de gauches sont dépassées" quand on vit dans un pays ou le peuple à élu un président socialiste et où jusqu'à l'année dernière la plupart de nos régions ainsi que notre capitale est poumon économique sont ou était tenus par la gauche....Je comprend la difficulté des gens de droite "dur" d'accepter l'idée que la gauche puisse avoir une quelconque légitimité à être aux commandes de temps en temps.

Certain me diront que le gouvernement actuel n'est pas vraiment de gauche et que le FN monte en puissance...
Oui c'est vrai, Le vieux socialisme à la Jean Jaures est mort et comme toujours le partie au pouvoir perd les élections locales, et comme toujours en démocratie la perte d'un parti de présume en rien de la disparition de ses idées.

Enfin, personnellement temps que le PS dirige ce pays et que les idéaux de la gauche (toutes tendances confondues) font régulièrement des scores entre 40 et 55% aux élections je ne me plaint pas, et me sent assez entouré dans mes convictions.

[Victor]

Ah lala il est toujours amusant de lire des propos tels "la gauche est morte" "les idées de gauches sont dépassées" quand on vit dans un pays ou le peuple à élu un président socialiste et où jusqu'à l'année dernière la plupart de nos régions ainsi que notre capitale est poumon économique sont ou était tenus par la gauche....Je comprend la difficulté des gens de droite "dur" d'accepter l'idée que la gauche puisse avoir une quelconque légitimité à être aux commandes de temps en temps.

Certain me diront que le gouvernement actuel n'est pas vraiment de gauche et que le FN monte en puissance...
Oui c'est vrai, Le vieux socialisme à la Jean Jaures est mort et comme toujours le partie au pouvoir perd les élections locales, et comme toujours en démocratie la perte d'un parti de présume en rien de la disparition de ses idées.

Enfin, personnellement temps que le PS dirige ce pays et que les idéaux de la gauche (toutes tendances confondues) font régulièrement des scores entre 40 et 55% aux élections je ne me plaint pas, et me sent assez entouré dans mes convictions.

Bien sur qu'il y a une encore différents partis politiques en France. Nous sommes encore en démocratie que je sache.
Ne fais pas semblant de ne pas comprendre. Même taubira parle de la droitisation de la société.
Je parle bien d'un phénomène social qui existe. As-tu entendu les dernières interventions d'un Onfray sur la nation ? Même lui met de l'eau dans son vin et réintègre des valeurs comme la nation.

Encore une fois, la droitisation de la société n'est pas un mouvement vers les extrêmes, c'est un mouvement global de l'ensemble de la société. A commencer par les intellectuels. Tu fais l'autruche.
L'élection de Hollande ou de tel ou tel élu du PS ne remet pas en cause cette droitisation.
Par contre un état d'urgence prolongé, la déchéance de nationalité, ... sont des symptômes clairs de droitisation.

Il ne faut pas non plus en avoir peur. Nous avions tellement depuis mai 68 renié toutes les valeurs traditionnelles, qu'il s'agit juste d'un rééquilibrage, d'un recentrage du curseur qui s'était égaré tellement loin dans la haine de tout ce qui était français, dans la détestation de soi. Pourquoi crois-tu que le livre de Zemmour "Le suicide français" a eu un tel succès ?
C'est parce qu'il est arrivé à un moment ou la France, les français n'en pouvaient plus et qu'il symbolisait ce ras-le-bol de cette philosophie anti-française, anti-nationale, pro-immigré, pro-étranger, cette haine de notre histoire, de notre culture.

[PascalL]

Bien sur qu'il y a une encore différents partis politiques en France. Nous sommes encore en démocratie que je sache.
Ne fais pas semblant de ne pas comprendre. Même taubira parle de la droitisation de la société.
Je parle bien d'un phénomène social qui existe. As-tu entendu les dernières interventions d'un Onfray sur la nation ? Même lui met de l'eau dans son vin et réintègre des valeurs comme la nation.

Encore une fois, la droitisation de la société n'est pas un mouvement vers les extrêmes, c'est un mouvement global de l'ensemble de la société. A commencer par les intellectuels. Tu fais l'autruche.
L'élection de Hollande ou de tel ou tel élu du PS ne remet pas en cause cette droitisation.
Par contre un état d'urgence prolongé, la déchéance de nationalité, ... sont des symptômes clairs de droitisation.

Il ne faut pas non plus en avoir peur. Nous avions tellement depuis mai 68 renié toutes les valeurs traditionnelles, qu'il s'agit juste d'un rééquilibrage, d'un recentrage du curseur qui s'était égaré tellement loin dans la haine de tout ce qui était français, dans la détestation de soi. Pourquoi crois-tu que le livre de Zemmour "Le suicide français" a eu un tel succès ?
C'est parce qu'il est arrivé à un moment ou la France, les français n'en pouvaient plus et qu'il symbolisait ce ras-le-bol de cette philosophie anti-française, anti-nationale, pro-immigré, pro-étranger, cette haine de notre histoire, de notre culture.

Dis moi Victor...
de quel droit parles-tu d'anti-Français? De pro-étranger?
Pour qui te prends-tu ? pour ainsi parler de tes concitoyens?

Je suis anti-xénophobe! je suis pro-liberté, égalité Fraternité!
Par bien des exemples, ceux de mon camps portent plus haut que toi les idéaux de notre beau pays!

Alors ravale ta bile et ne confond pas nationalité (qui déteste les autres) et patriote (qui aime les siens)!

[Kelenner]

J'aimerais bien qu'on me cite un exemple d'un type de gauche qui serait "anti-français", parce que pour moi c'est totalement antynomique. Perso, je n'en connais aucun.

[Victor]

J'aimerais bien qu'on me cite un exemple d'un type de gauche qui serait "anti-français", parce que pour moi c'est totalement antynomique. Perso, je n'en connais aucun.

Prends juste une série TV française faite par les pseudo-artistes intello bobos. Et tu vois le résultat.
Le français est représenté (sauf le personnage principal) comme un beauf raciste. L'immigré est toujours la victime d'un affreux français raciste, l'immigré est toujours accusé à tord, mais le flic français incorruptible va démontrer l'innocence de l'immigré et la culpabilité du français.
Bon là t'as la version 1 du scénario classique. Années 80 et 90
Comme la réalité vécue par les français était à l'opposé de ce scénario bidon. Les scénaristes ont trouvé l'option 2.
On montre les immigrés dans leur cité en plein du trafic mais on déculpabilise, voir on en fait une comédie et on en rigole.
C'est la version où on ose plus dire que les immigrés sont blanc comme neige. Cela ne tient plus la route.
Alors on rigole de ces immigrés démerdards et on se moque du petit français travailleur et jaloux de l'immigré
Cela c'est le scénario années 2000 et 2010.

[Victor]

Dis moi Victor...
de quel droit parles-tu d'anti-Français? De pro-étranger?
Pour qui te prends-tu ? pour ainsi parler de tes concitoyens?

Je suis anti-xénophobe! je suis pro-liberté, égalité Fraternité!
Par bien des exemples, ceux de mon camps portent plus haut que toi les idéaux de notre beau pays!

Alors ravale ta bile et ne confond pas nationalité (qui déteste les autres) et patriote (qui aime les siens)!

Je suis désolé que cette vérité te déplaise mais c'est la vérité.
Prends juste les programmes d'histoire, c'est ahurissant de haine de la France.
On a honte de Napoléon. On ne célèbre plus les victoires napoléoniennes ni même Austerlitz, pour info les anglais célèbrent Waterloo. On va bientôt célébrer nos défaites avec tous ces fonctionnaires gauchistes de l'EN.
Si tu prends la période coloniale, période où la France a été une grande puissance. Tu es le premier avec Kelener and co a en avoir honte.
Le gauchiste droit-delhommiste, universaliste a vraiment la haine de la France chevillée au corps. C'est sa marque de fabrique.

[PascalL]

Je suis désolé que cette vérité te déplaise mais c'est la vérité.
C'est TA vérité , et elle te gangrène aussi surement qu'un cancer...
Prends juste les programmes d'histoire, c'est ahurissant de haine de la France.
C'est dans TES rêves, tu en deviens risible et ridicule!
On a honte de Napoléon. On ne célèbre plus les victoires napoléoniennes ni même Austerlitz, pour info les anglais célèbrent Waterloo. On va bientôt célébrer nos défaites avec tous ces fonctionnaires gauchistes de l'EN.
Napoléon par bien des cotés n'était qu'un boucher conquérant sanguinaire et mégalomane... Ses victoires (boucherie sans nom qui défigurèrent l'Europe) n'ont pas a être fêté ! La guerre dans son ensemble n'a pas à être fête, seul les armistice (l=a fin d'une guerre) est un message de paix!
Si tu prends la période coloniale, période où la France a été une grande puissance. Tu es le premier avec Kelener and co a en avoir honte.
la période colonial est la croix que tous Français lucide sur l'histoire de sa nation doit porté!
Le gauchiste droit-delhommiste, universaliste a vraiment la haine de la France chevillée au corps.
Tu mérites bien le goudron et les plumes pour cette remarque déplacée! La France des lumière, universaliste et émancipatrice est notre contribution au bien commun universelle! La France n'est jamais aussi grande que quand elle pense plus grand qu'elle!
C'est sa marque de fabrique.
La gauche c'est la république! La Franc révolutionnaire c'est notre fierté! Notre drapeau porte le rouge de nos combats contre les conservateurs de tout temps!

[Kelenner]

Prends juste une série TV française faite par les pseudo-artistes intello bobos. Et tu vois le résultat.
Le français est représenté (sauf le personnage principal) comme un beauf raciste. L'immigré est toujours la victime d'un affreux français raciste, l'immigré est toujours accusé à tord, mais le flic français incorruptible va démontrer l'innocence de l'immigré et la culpabilité du français.
Bon là t'as la version 1 du scénario classique. Années 80 et 90
Comme la réalité vécue par les français était à l'opposé de ce scénario bidon. Les scénaristes ont trouvé l'option 2.
On montre les immigrés dans leur cité en plein du trafic mais on déculpabilise, voir on en fait une comédie et on en rigole.
C'est la version où on ose plus dire que les immigrés sont blanc comme neige. Cela ne tient plus la route.
Alors on rigole de ces immigrés démerdards et on se moque du petit français travailleur et jaloux de l'immigré
Cela c'est le scénario années 2000 et 2010.

Je ne vois aucun rapport entre tes "exemples" sortis de nulle part (tu parles de quelle série exactement ? Parce que je n'en connais aucune qui correspond de près ou de loin à ta description) et ma question. Une série n'est pas particulièrement de "droite" ou de "gauche", elle peut délivrer un message plus ou moins orienté (on pourrait sans effort trouver des tonnes de films ayant un point de vue radicalement opposé...), mais ça reste une fiction qui n'engage que son auteur .

D'autre part tu sembles avoir des difficultés à saisir le sens du mot "patriotisme", il ne s'agit en aucun cas de se prosterner devant tous les actes qui ont été commis au nom de la France. Là il s'agirait de religion débile, ce qui n'a rien à voir. Un patriote, c'est quelqu'un qui regarde avec fierté les grandes réalisations de son pays, qui souhaite le meilleur pour sa patrie, mais qui regarde avec lucidité et esprit critique ses réussites comme ses erreurs, voire ses crimes. Il est donc tout à fait légitime, et même indispensable, de faire le bilan de Napoléon, de Vichy ou du colonialisme (sans repentance, ce qui est absurde) tout en saluant les grandes heures de notre Histoire. Je te rappelle, mais tu ne dois pas l'ignorer, que c'est la gauche et elle seule qui a bâti l'idée de Nation en France et ce dès la Révolution française. A cette époque, la droite trahissait sans scrupule le pays et importait le guerre civile pour préserver ses intérêts. Le même scénario s'est reproduit en 1870 ou en 1940. N'ayons pas la mémoire courte. Donc tu m'excuseras mais quand je vois la droite s'ériger en défenseur de la patrie, ça me fait doucement sourire.

[bister]

Tu as raison Victor, à gauche ce qui compte c'est la "diversité" et les copain , le piston.. le français lui n'est plus que de souche

et d'ailleurs tout se barre en couille depuis

[crepenutella]

Alors qu'avant c'était tellement bien!!!