Plainte contre une caricature du maire de Paris

[Stounk]

Question bête : Riposte Laïque c'est laïc ?

Et est-ce que ça riposte?

[Victor]

Ah les petits gauchistes comme Stounk et Kelenner.
L'indignation à géométrie variable ...
Des caricatures des Le Pen ou des politiques de droite ou des cathos dans CH, et ça applaudit des deux mains, c'est super, c'est la liberté d'expression. Mais attention à ne pas commettre de crimes de caricatures contres les politiques de gauche, parce que c'est là c'est plus que pas bien. En plus ils vont dire que le dessin n'est même pas beau ... comme si les dessins de CH étaient beaux.
Ah ces petits gauchistes, s'ils n'existaient pas, ..., il ne faudrait surtout pas les inventer.

[Jean Daniel]

Et est-ce que ça riposte?

En tout cas ça fait polémique .

[Kelenner]

Ah les petits gauchistes comme Stounk et Kelenner.
L'indignation à géométrie variable ...
Des caricatures des Le Pen ou des politiques de droite ou des cathos dans CH, et ça applaudit des deux mains, c'est super, c'est la liberté d'expression. Mais attention à ne pas commettre de crimes de caricatures contres les politiques de gauche, parce que c'est là c'est plus que pas bien. En plus ils vont dire que le dessin n'est même pas beau ... comme si les dessins de CH étaient beaux.
Ah ces petits gauchistes, s'ils n'existaient pas, ..., il ne faudrait surtout pas les inventer.

Tu remarqueras que je ne me suis pas prononcé sur le fond. Contrairement à toi, je n'ai pas une âme d'inquisiteur, le tribunal jugera s'il y a ou non diffamation. Il me semble que tu es un des premiers à souligner régulièrement, et pour le coup avec raison, que la liberté d'expression n'est pas sans limite et qu'elle exclut notamment la diffamation. Cela n'a rien à voir avec une histoire de gauche ou de droite, si on considère Hidalgo comme "de gauche", ce qui reste à prouver. N'importe qui, quel que soit son bord politique, peut porter plainte s'il s'estime diffamé. Ca a été le cas de nombreuses personnalités de droite ou d'extrême droite, qui ont parfois gagna leurs procès, parfois non. C'est le fonctionnement normal d'une démocratie. Ce n'est pas à moi, ni à toi, de décider de qui a le droit ou pas de dessiner quoi.

[Victor]

Tu remarqueras que je ne me suis pas prononcé sur le fond. Contrairement à toi, je n'ai pas une âme d'inquisiteur, le tribunal jugera s'il y a ou non diffamation. Il me semble que tu es un des premiers à souligner régulièrement, et pour le coup avec raison, que la liberté d'expression n'est pas sans limite et qu'elle exclut notamment la diffamation. Cela n'a rien à voir avec une histoire de gauche ou de droite, si on considère Hidalgo comme "de gauche", ce qui reste à prouver. N'importe qui, quel que soit son bord politique, peut porter plainte s'il s'estime diffamé. Ca a été le cas de nombreuses personnalités de droite ou d'extrême droite, qui ont parfois gagna leurs procès, parfois non. C'est le fonctionnement normal d'une démocratie. Ce n'est pas à moi, ni à toi, de décider de qui a le droit ou pas de dessiner quoi.

Pas du tout, tu as jugé que le dessin et le message étaient de la merde.

[Kelenner]

Ca, c'est mon opinion personnelle, que j'ai encore le droit d'exprimer il me semble. Je ne suis pas juge, et je n'ai pas dit que ce torchon n'avait pas le droit de publier ce dessin. C'est le rôle du tribunal de le dire. Mais quelle que soit sa décision, ça ne changera pas mon avis sur ce gribouillis minable.

[Manumax]

Donc c'est à la police de l'humour d'estimer si c'est une bonne caricature ou une vilaine diffamation...

Ce sera selon l'arbitraire de l'humeur de juge...

[Stounk]

Donc c'est à la police de l'humour d'estimer si c'est une bonne caricature ou une vilaine diffamation...

Ce sera selon l'arbitraire de l'humeur de juge...

Il y a des lois dans ce pays et des gens chargés de les faire respecter.

[Manumax]

Ben oui, et la loi dit que le juge doit faire la police de l'humour, c'est la loi.

Le juge estimera si c'est du Charlie ou pas.

[Stounk]

Ben oui, et la loi dit que le juge doit faire la police de l'humour, c'est la loi.

Le juge estimera si c'est du Charlie ou pas.

Non, le juge dira s'il y a diffamation ou pas.

[Victor]

Ca, c'est mon opinion personnelle, que j'ai encore le droit d'exprimer il me semble. Je ne suis pas juge, et je n'ai pas dit que ce torchon n'avait pas le droit de publier ce dessin. C'est le rôle du tribunal de le dire. Mais quelle que soit sa décision, ça ne changera pas mon avis sur ce gribouillis minable.

Tu as aussi le droit de réfléchir avant de t'exprimer ...
Je te rappelle l'origine de cette caricature ...
"l’occasion de la commémoration du ramadan à la mairie de Paris, le 9 juillet 2014 (ce qui viole les principes laïques de notre pays)"
Alors toi et les autres donneurs de leçons pour une crèche dans une mairie ...
On commémore le ramadan à la mairie de Paris, et hop cela ne devient plus critiquable.
Certains osent quand même dénoncer cela par une caricature mais attention, gros problème, cela vient du mauvais camp, riposte laïque, et donc cela devient,je reprends tes mots : un message de merde.
Je ne vois pas comment on peut changer d'idées aussi rapidement que toi et ton ami stounk sur un même sujet en fonction de qui le commente.

[Kelenner]

Tu as aussi le droit de réfléchir avant de t'exprimer ...
Je te rappelle l'origine de cette caricature ...
"l’occasion de la commémoration du ramadan à la mairie de Paris, le 9 juillet 2014 (ce qui viole les principes laïques de notre pays)"
Alors toi et les autres donneurs de leçons pour une crèche dans une mairie ...
On commémore le ramadan à la mairie de Paris, et hop cela ne devient plus critiquable.
Certains osent quand même dénoncer cela par une caricature mais attention, gros problème, cela vient du mauvais camp, riposte laïque, et donc cela devient,je reprends tes mots : un message de merde.
Je ne vois pas comment on peut changer d'idées aussi rapidement que toi et ton ami stounk sur un même sujet en fonction de qui le commente.

Mais je n'ai jamais changé d'avis. Je suis contre les crèches dans les mairies, contre les commémorations de Ramadan et autres fêtes religieuses dans des lieux publics. Je n'irai pas pour autant jusqu'à insulter grossièrement les élus responsables. Si ce site était aussi "laïque" qu'il le prétend, alors il ferait les mêmes dessins pour tous les élus mettant en avant leur foi religieuse ou frayant avec une religion, quelle qu'elle soit. Ils semblent beaucoup plus discrets sur une Christine Boutin ou sur les nombreuses compromissions d'élus avec le judaïsme, par exemple. Le dessin est d'ailleurs assez explicite sur leurs intentions, avec un "Nique la France" dont on voit mal le rapport avec le sujet et qui sort tout droit de leurs cerveaux malades. Cette association n'est qu'une vitrine d'extrême droite pour un racisme anti-arabe "présentable", elle n'a strictement rien de laïque. Ne me prends pas pour un électeur FN débile STP, ce genre de manipulation grossière fonctionne peut-être avec certains crétins, pas avec moi.

[Victor]

Mais je n'ai jamais changé d'avis. Je suis contre les crèches dans les mairies, contre les commémorations de Ramadan et autres fêtes religieuses dans des lieux publics. Je n'irai pas pour autant jusqu'à insulter grossièrement les élus responsables. Si ce site était aussi "laïque" qu'il le prétend, alors il ferait les mêmes dessins pour tous les élus mettant en avant leur foi religieuse ou frayant avec une religion, quelle qu'elle soit. Ils semblent beaucoup plus discrets sur une Christine Boutin ou sur les nombreuses compromissions d'élus avec le judaïsme, par exemple. Le dessin est d'ailleurs assez explicite sur leurs intentions, avec un "Nique la France" dont on voit mal le rapport avec le sujet et qui sort tout droit de leurs cerveaux malades. Cette association n'est qu'une vitrine d'extrême droite pour un racisme anti-arabe "présentable", elle n'a strictement rien de laïque. Ne me prends pas pour un électeur FN débile STP, ce genre de manipulation grossière fonctionne peut-être avec certains crétins, pas avec moi.

Ton côté partisan a été le plus fort, tu as critiqué cette caricature parce qu'elle venait de riposte laïque.
Ce n'est pas que je te reproche d'être partisan et de défendre tes idées et de combattre d'autres idées ou d'autres camps politiques. C'est normal, c'est même sain en démocratie de défendre ses idées, voir de s'engager politiquement.
Mais tu aurais dû d'abord critiquer vertement cette commémoration du ramadan dans la mairie de Paris, avant de t'en prendre à cette caricature venant d'un camp politique que tu détestes plus que tout.
Cela m'a surpris. L'image que j'ai de toi, c'est celle d'un laïc pur et dur, adepte d'une séparation la plus nette possible entre les confessions religieuses et l'ensemble des organisations publiques. Sans aucune compromission, ni aucun arrangement.
Me serai-je donc trompé ?

[le chimple]

Mais je n'ai jamais changé d'avis. Je suis contre les crèches dans les mairies, contre les commémorations de Ramadan et autres fêtes religieuses dans des lieux publics. Je n'irai pas pour autant jusqu'à insulter grossièrement les élus responsables. Si ce site était aussi "laïque" qu'il le prétend, alors il ferait les mêmes dessins pour tous les élus mettant en avant leur foi religieuse ou frayant avec une religion, quelle qu'elle soit. Ils semblent beaucoup plus discrets sur une Christine Boutin ou sur les nombreuses compromissions d'élus avec le judaïsme, par exemple. Le dessin est d'ailleurs assez explicite sur leurs intentions, avec un "Nique la France" dont on voit mal le rapport avec le sujet et qui sort tout droit de leurs cerveaux malades. Cette association n'est qu'une vitrine d'extrême droite pour un racisme anti-arabe "présentable", elle n'a strictement rien de laïque. Ne me prends pas pour un électeur FN débile STP, ce genre de manipulation grossière fonctionne peut-être avec certains crétins, pas avec moi.

""Je suis contre les crèches dans les mairies,""
Pourquoi ?
Ca vous derange que la France soit la fille ainée de l'eglise ?
Ce ne sont pas quelques intellos de gauche , athés , pro musulmans qui vont y changer quelque chose !
Si un conseil municipal veut installer une crèche dans sa mairie , elle n'a pas besoin de vous demander l'autorisation !
On n'a pas besoin de faire comme d'habitude , une commission d'enquete , et d'occuper deux plombes l'assemblée nationale !
Si vous etes si laïque ce vous le pretendez , faites interdire le voile et les prières de rues !
Perso , je m'en fous vu que je ne mets plus les pieds à Paris depuis des lustres !
Ce serait dans ma rue , le problème serait dejà reglé !

[Stounk]

""Je suis contre les crèches dans les mairies,""
Pourquoi ?
Ca vous derange que la France soit la fille ainée de l'eglise ?
Ce ne sont pas quelques intellos de gauche , athés , pro musulmans qui vont y changer quelque chose !
Si un conseil municipal veut installer une crèche dans sa mairie , elle n'a pas besoin de vous demander l'autorisation !
On n'a pas besoin de faire comme d'habitude , une commission d'enquete , et d'occuper deux plombes l'assemblée nationale !
Si vous etes si laïque ce vous le pretendez , faites interdire le voile et les prières de rues !
Perso , je m'en fous vu que je ne mets plus les pieds à Paris depuis des lustres !
Ce serait dans ma rue , le problème serait dejà reglé !

Il faut vous réveiller, ça fait belle lurette que la France n'est plus un pays important dans le monde catholique, ce n'est plus ici que ça se passe. Je pense d'ailleurs que le Vatican l'a bien compris, ce n'est tout simplement plus pour eux un marché porteur.