Plus de la moitié des animaux sauvages ont disparu...

[Allora]

Ce sujet me met tellement en colère ... :
---


https://vimeo.com/83141037

L'HUMANITÉ- LA POPULATION HUMAINE GRANDIT

CE QUE NOUS APPELONS NOTRE CIVILISATION RESSEMBLE A UN CHANCRE
NOUS ENRICHISSONS……..NOUS DÉVASTONS

NOUS SALISSONS L'AIR, ……L'EAU,…L’HUMUS FERTILE…. LES MERS….,LES PRAIRIES……..LES FORÊTS,……LES MARÉES………,LES MONTAGNES,………LE DÉSERT ET LES PÔLES………..DEMAIN ……LA LUNE …ET LA PLANÈTE MARS.

NOUS PRODUISONS DES QUANTITÉS PHÉNOMÉNALES DE DÉCHETS NOUS MENONS A L'AGONIE GAIA ……
(LE SUPER ORGANISME QUI NOUS INCLUS) DU MÊME COUP NOUS NOUS PRÉCIPITONS DANS LE NÉANT.

NOUS NE SOMMES NI LE FLEURON, NI L’ORGUEIL,NI L'ÂME PENSANTE DE LA PLANÈTE
NOUS EN INCARNONS LA TUMEUR MALIGNE L'HOMME EST LE CANCER DE LA TERRE
-------

plutôt que de me lamenter je préfère agir comme je peux ..
soutenir les assoss par exemple depuis des années .

je fais ma part comme dit le colibri de la légende et vous ?

[Moriarty]

Ce sujet me met tellement en colère que je ne dis rien ... je préfère mettre ça :
---


https://vimeo.com/83141037

L'HUMANITÉ- LA POPULATION HUMAINE GRANDIT

CE QUE NOUS APPELONS NOTRE CIVILISATION RESSEMBLE A UN CHANCRE
NOUS ENRICHISSONS……..NOUS DÉVASTONS

NOUS SALISSONS L'AIR, ……L'EAU,…L’HUMUS FERTILE…. LES MERS….,LES PRAIRIES……..LES FORÊTS,……LES MARÉES………,LES MONTAGNES,………LE DÉSERT ET LES PÔLES………..DEMAIN ……LA LUNE …ET LA PLANÈTE MARS.

NOUS PRODUISONS DES QUANTITÉS PHÉNOMÉNALES DE DÉCHETS NOUS MENONS A L'AGONIE GAIA ……
(LE SUPER ORGANISME QUI NOUS INCLUS) DU MÊME COUP NOUS NOUS PRÉCIPITONS DANS LE NÉANT.

NOUS NE SOMMES NI LE FLEURON, NI L’ORGUEIL,NI L'ÂME PENSANTE DE LA PLANÈTE
NOUS EN INCARNONS LA TUMEUR MALIGNE L'HOMME EST LE CANCER DE LA TERRE
-------

plutôt que de me lamenter je préfère agir comme je peux ..
soutenir les assoss par exemple depuis des années .

je fais ma part comme dit le colibri de la légende et vous ?

Vous appréciez Pierre Rabhi?

Attention aux mauvaises solutions ...ce ne sont pas les pays qui explosent la démographie qui consomment et polluent le plus ....

Vous savez sans doute que si on vit tous comme l'oncle Sam, il faudrait 3 planètes rien que pour les déchets ....et ....pourquoi donc les pays émergents ne consommeraient-ils pas comme nous? en mangeant autant de viande?

Donc la solution c'est le pape qui accepte le préservatif pour l'Afrique bien évidemment, mais aussi nous, les colibris; il faut faire notre part oui.

[Allora]

les pays qui polluent le plus ne sont pas bien sûr les plus pauvres .. c'est une évidence !

Le problème est que les pays, qui polluent le plus, ne font pas grand chose pour changer les choses
et que ceux qui rêvent de devenir riches, n'ont qu'une idée : imiter le mode de vie des pays pollueurs !

Bien sûr j'apprécie Pierre Rabhi depuis au moins 20 ans !
j'ai lu presque tous les livres - son discours est le seul supportable de nos jours.
Cf spécialement " La sobriété heureuse "
je suis Végétarienne depuis 15 ans , j'ai refusé d'avoir des enfants pour ne pas en rajouter ( j'aurais aimé adopter mais cela ne fut pas possible )-
sensible à ce problème depuis toujours ( je fus élevée par des parents biomacro défense des animaux -retour à la terre etc..quand personne n'en parlait encore - et bien avant la prise de conscience récente -)
je fais ce que je peux pour être le plus en phase possible avec cette idée ...

c'est la démographie qui tuera la planète ainsi que
l'immense orgueil des humains ( spécisme) sans oublier sa tendance à la paresse crasse.

[Moriarty]

les pays qui polluent le plus ne sont pas bien sûr les plus pauvres .. c'est une évidence !

Le problème est que les pays, qui polluent le plus, ne font pas grand chose pour changer les choses
et que ceux qui rêvent de devenir riches, n'ont qu'une idée : imiter le mode de vie des pays pollueurs !

Bien sûr j'apprécie Pierre Rabhi depuis au moins 20 ans !
j'ai lu presque tous les livres - son discours est le seul supportable de nos jours.
Cf spécialement " La sobriété heureuse "
je suis Végétarienne depuis 15 ans , j'ai refusé d'avoir des enfants pour ne pas en rajouter ( j'aurais aimé adopter mais cela ne fut pas possible )-
sensible à ce problème depuis toujours ( je fus élevée par des parents biomacro défense des animaux -retour à la terre etc..quand personne n'en parlait encore - et bien avant la prise de conscience récente -)
je fais ce que je peux pour être le plus en phase possible avec cette idée ...

c'est la démographie qui tuera la planète ainsi que
l'immense orgueil des humains ( spécisme) sans oublier sa tendance à la paresse crasse.

Et bien nous partageons certaines valeurs....Pierre Rabhi bien naturellement, mais aussi son discours, en acte, du moins j'essaie.
L'homme appartient à la nature oui, et non pas le contraire, la nature appartient à l'homme.

Je ne suis pas tout à fait végétarien, mais pas loin....j'ai bien réduit ma consommation de viande.

Vous ne m'avez pas parlé de bio? moi je défends le bio local quand c'est possible, et sinon le bio équitable pour ce qui ne se produit pas localement quand c'est possible là aussi.
Je refuse le bio des temples de la consommation, je ne privilège que les circuits courts, quand c'est possible...
Compost bien évidemment ...

Je pense que ce sont nos comportements à nous qu'il faut changer, si tout le monde fait comme le colibri, la maison ne brulera plus ....nous pourrons la regarder (bon, c'est du Chirac déformé, j'ai un peu honte car c'est la phrase d'un président que je garde en mémoire ....et c'est la seule)

Le monde est envahi de molécules chimiques, et ça commence au milieu du XXe ....les trente glorieuses ont accouché des trente piteuses....comment pouvait on espérer autre chose quand 80% des ressources profitent à 20%!
La facture des trente glorieuses qui ont consacré la société de consommation est salée ....la planète se réchauffe, les ondes envahissent nos maisons, les pesticides sont même descendus dans les nappes phréatiques, les perturbateurs endocriniens pareil, et la nature paye l'addition, la flore, la faune ....

L'homme avec ses comportements irresponsable a réussi la 6e extinction de masse des espèces ...la 5e c'étaient les dinosaures....l'homme est plus fort qu'une météorite, l'homme est un homme pour le loup.

[Allora]

je mange peu un petit déjeuner assez fourni et un repas vers 18h 18h 30 .. quand j'ai faim .

ne mangeant pas de viande de poisson etc.. je fais des économies et je mange bio au max ..
On commence à voir du bio abordable et surtout j'essaie de privilégier le local
j'aimerais bien m'en passer de la bouffe ..
j'envie les gens qui peuvent jeûner et même pas manger mais il faut une force spirituelle que je n'ai pas et surtout une bonne santé au départ . pas mon cas

ce que je n'aime pas chez les écolos c'est : je protège la Nature car ainsi je suis protégé c'est pour MON bien ..
c'est un bon début mais je trouve cela encore extrêmement égoïste.
Qu'on dise cela de sa voiture oui mais pas de la Nature qui est notre égale.

Moi je respecte la Nature pour elle -même et pas pour ce qu'elle m'apporte.

je respecte ma chienne pour elle et pas parce qu'elle m'apporte bcp . je la considère comme une soeur , une amie .
Si elle m'apporte bcp c'est bien mais elle avant tout. Je l'ai sortie d'un refuge en Espagne elle a un caractère dur car elle fut maltraitée mais tant pis je suis d'autant plus contente de l'avoir sauvée puisque personne la voulait.

ça avance tout doucement .. faudra encore des siècles
vivement la viande à partir de cellules souches pour les viandars !

ce que je ne comprends pas : comment la Nature a -t-elle pu engendre son propre prédateur ??

On enlève n'importe quelle espèce animale .. l'équilibre est rompu
mais si on enlève l'humain ( le mal nommé ) non seulement l'équilibre n'est pas rompu mais tout va mieux ..

https://www.youtube.com/watch?v=xdvT8D7QOuA

on commence enfin à parler des nanoparticules ...
http://www.futura-sciences.com/sante/ac ... nte-14561/

à diffuser aussi :
http://www.pensactiv.com/2016/02/compte ... anger.html

la démographie reste l'immense cause de tout ça aussi : plus de gens = plus de consommateurs = plus d'argent
je suis contre le fait d'avoir plus de 3 enfants .. en attendant que l'éducation au respect de la Nature soit étendu à tous

Dans le domaine de l'humanisme on en n' est pas au Moyen âge on en est à la préhistoire

[Moriarty]

je mange peu un petit déjeuner assez fourni et un repas vers 18h 18h 30 .. quand j'ai faim .

ne mangeant pas de viande de poisson etc.. je fais des économies et je mange bio au max ..
On commence à voir du bio abordable et surtout j'essaie de privilégier le local
j'aimerais bien m'en passer de la bouffe ..
j'envie les gens qui peuvent jeûner et même pas manger mais il faut une force spirituelle que je n'ai pas et surtout une bonne santé au départ . pas mon cas

ce que je n'aime pas chez les écolos c'est : je protège la Nature car ainsi je suis protégé c'est pour MON bien ..
c'est un bon début mais je trouve cela encore extrêmement égoïste.
Qu'on dise cela de sa voiture oui mais pas de la Nature qui est moins égale.

Moi je respecte la Nature pour elle -même et pas pour ce qu'elle m'apporte.
je respecte ma chienne pour elle et pas parce qu'elle m'apporte bcp . je la considère comme une soeur , une amie .
Si elle m'apporte bcp c'est bien mais elle avant tout. Je l'ai sortie d'un refuge en Espagne elle a un caractère dur car elle fut maltraitée mais tant pis je suis d'autant plus contente de l'avoir sauvée puisque personne la voulait.

ça avance tout doucement .. faudra encore des siècles
vivement la viande à partir de cellules souches pour les viandars !

Le jeûne a des vertus thérapeutiques; aux états Unis, des cancérologues ont observé que la chimio était plus efficace avec une journée de jeune ...
Mais bon....j'espère que vous n'êtes pas anorexique! il faut faire attention avec l'alimentation quand même.

Je suis d'accord avec vous sur les écolos pour leur pomme...vous connaissez le salon marjolaine? ce n'est pas ma tasse de thé.
Je suppose que vous connaissez cette citation de Gandhi; "commence par changer en toi ce que tu veux changer autour de toi"
Vous avez une levrette galgo?

[Allora]

Non ce n'est pas une Galga . je n'ai pas de jardin donc un galgo pas possible. balade 4 fois par jour
et elle n'est jamais seule ou juste une heure ou deux si impossible de l'emmener avec nous .

Elle est venue par l'association Galgos France pour laquelle j'ai bcp milité et fait des traductions pour rechercher les familles d'accueil et faire connaître le sort effroyable des chiens de chasse en Espagne .
ma chienne est une croisée : ratier / podenco / galgo ..un sacré mélange !
10kgs et un sacré caractère

Il n'y a pas que les Galgos à sauver il y a aussi les podencos .. chiens moins chics
que les galgos alors encore plus maltraités et avec moins de chances d'être adoptés

http://www.galgosfrance.net/fiches-prat ... e-podenco/

le jeûne oui est une bonne façon de diminuer fortement
les effets secondaires de la chimiothérapie mais sur 3 jours ( la veille -le jour et le lendemain )

j'ai fait de l'anorexie étant enfant mais là ça va .. je suis normale
depuis que je fréquente la biocoop et recherche une alimentation saine j'ai un peu plus de facilités à manger ...
mais manger pour moi cela reste une activité secondaire et je ne supporte pas les restaurants
je peux passer une journée sans manger je n'en fait pas un plat ..

Oui je connais la phrase de Ghandi ...

pour le sujet : enfin une bonne nouvelle mais comme dirait le prof " Peut bcp mieux faire !"

http://www.boursorama.com/actualites/sa ... 08efe9458e

[Moriarty]

Non ce n'est pas une Galga . je n'ai pas de jardin donc un galgo pas possible. balade 4 fois par jour
et elle n'est jamais seule ou juste une heure ou deux si impossible de l'emmener avec nous .

Elle est venue par l'association Galgos France pour laquelle j'ai bcp milité et fait des traductions pour rechercher les familles d'accueil et faire connaître le sort effroyable des chiens de chasse en Espagne .
ma chienne est une croisée : ratier / podenco / galgo ..un sacré mélange !
10kgs et un sacré caractère

Il n'y a pas que les Galgos à sauver il y a aussi les podencos .. chiens moins chics
que les galgos alors encore plus maltraités et avec moins de chances d'être adoptés

http://www.galgosfrance.net/fiches-prat ... e-podenco/

le jeûne oui est une bonne façon de diminuer fortement
les effets secondaires de la chimiothérapie mais sur 3 jours ( la veille -le jour et le lendemain )

j'ai fait de l'anorexie étant enfant mais là ça va .. je suis normale
depuis que je fréquente la biocoop et recherche une alimentation saine j'ai un peu plus de facilités à manger ...
mais manger pour moi cela reste une activité secondaire et je ne supporte pas les restaurants
je peux passer une journée sans manger je n'en fait pas un plat ..

Oui je connais la phrase de Ghandi ...

pour le sujet : enfin une bonne nouvelle mais comme dirait le prof " Peut bcp mieux faire !"

http://www.boursorama.com/actualites/sa ... 08efe9458e

J'ai vu oui pour ce sanctuaire marin ...vive l'empereur! c'est une bonne nouvelle oui...il me semble observer que les préoccupations écologiques ont fait un petit bout du chemin, elles sont écoutées un peu plus, ici et là, on observe la prise en compte des intérêts de la nature et des écosystèmes. Des petites victoires certes ...et des dangers qui ont encore pignon sur rue
.
Une galga oui, suis bête ....je connaissais aussi les podencos oui....je suis aussi scandalisé que vous ....quelle honte ..la faillite fondamentale de l'homme .....ça me fait penser à Milan Kundera, "l'insoutenable légèreté de l'être"...



"Tout au début de la Genèse, il est écrit que Dieu a créé l'homme pour qu'il règne sur les oiseaux, les poissons et le bétail. Bien entendu, la Genèse a été composée par un homme et pas par un cheval. Il n'est pas du tout certain que Dieu ait vraiment voulu que l'homme règne sur les autres créatures. Il est plus probable que l'homme a inventé Dieu pour sanctifier le pouvoir qu'il a usurpé sur la vache et le cheval. Oui, le droit de tuer un cerf ou une vache, c'est la seule chose sur laquelle l'humanité tout entière soit fraternellement d'accord, même pendant les guerres les plus sanglantes.

Ce droit nous semble aller de soi parce que c'est nous qui nous trouvons au sommet de la hiérarchie. Mais il suffirait qu'un tiers s'immisce dans le jeu, par exemple un visiteur venu d'une autre planète dont le Dieu aurait dit "Tu règneras sur les créatures de toutes les autres étoiles", et toute l'évidence de la Genèse serait aussitôt remise en question. L'homme attelé à un char par un Martien, éventuellement grillé à la broche par un habitant de la Voie lactée, se rappellera peut-être alors la côtelette de veau qu'il avait coutume de découper sur son assiette et présentera (trop tard) ses excuses à la vache."

[...]

"On ne pourra jamais déterminer avec certitude dans quelle mesure nos relations avec autrui sont le résultat de nos sentiments, de notre amour ou non-amour, de notre bienveillance ou haine, et dans quelle mesure elles sont d'avance conditionnées par les rapports de force entre individus.

La vraie bonté de l'homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu'à l'égard de ceux qui ne représentent aucune force. Le véritable test moral de l'humanité (le plus radical, qui se situe à un niveau si profond qu'il échappe à notre regard), ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. Et c'est ici que s'est produite la faillite fondamentale de l'homme, si fondamentale que toutes les autres en découlent."

Bonne soirée Allora.

[Allora]

La Génèse ou autres livres écrits par des humains .. me gonflent
comme je l'ai mis ds ma signature
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque de cabaret fait parler sa marionnette" P. Gripari.

oui à la recherche spirituelle oui aux philosophies de l'Inde .. bouddhisme taoïsme jaïnisme etc..
mais les 3 grandes religions je ne supporte plus .

Nous ne sommes au sommet de rien du tout
un animal parmi d'autres ..et même le pire de tous .
l'évolution ?? pfffou :roll: tu parles d'une évolution !! :roll:
chaque espèce à son prédateur mais l'homme est non seulement le prédateur de toutes les autres espèces et en plus son propre prédateur !
chaque espèce est pacifique quand elle a mangé à sa faim . L'humain (?) lui continue à tuer même sans avoir faim ... souvent juste pour s'amuser .

j'adore cette histoire :

Premier contact extra-terrestre.

Dans un grand observatoire, un scientifique détecte un truc louche dans le ciel.
- Venez voir ça professeur ! Vite ! Y a un truc bizarre. Mais venez voir !

Le professeur se jette sur le télescope géant, et voit effectivement un truc pas net.
- ça alors Toutes les étoiles se regroupent, c'est quoi ce délire ?
- J'ai peur professeur ! C'est la fin du monde !!
- Ah voilà qu' elles forment des lettres ! Vite, il faut appeler le président !

L'info fait le tour du monde . Toute la planète a les yeux rivés devant leur écran télé pour assister au phénomène.
Soudain, les étoiles forment une phrase :

" On vous aime. Nous recevez - vous ? "
Stupeur mondiale ! Les gens font une grande chaîne humaine et font comme phrase à l'aide de leur torche,
" nous aussi on vous aime, bien reçu "
Puis les étoiles bougent à nouveau à toute vitesse pour former une nouvelle phrase :
" C'est pas à vous qu'on cause !!! Recontactez-nous quand vous serez civilisés "

[Hdelapampa]

Hé oui.
Malgré les efforts de quelques uns, la moitié des populations des espèces sauvages a disparu, et même de nombreuses espèces totalement.
C'est bien la preuve que cela ne suffit pas.
L'individualisme comme solution?
C'est une idée de droite, non?
Certes, vivre en accord avec ses principes et ses idées ça a de l'importance, mais non, cela n'empêche rien.
Quelles sont les causes?
D'abord l'explosion démographique. Les 7 milliards actuels, les entre 11 et 16 milliards d'avant la fin du siècle prennent de la place...
Ôte toi de là que je fasse construire ma p'tite maison pour ma p'tite famille.
Les milieux naturels ou faiblement anthropisés disparaissent: ce sont des biotopes.
Les espèces disparaissent avec eux, d'autres profitent des villes et des ordures.
Ensuite, il y a bien sûr l'exploitation directe de la "nature": chasse loisir, tourisme, activités de loisirs "vertes"( sources de dérangement et d'échec de la reproduction, équipements dangereux).
Il y a aussi toutes les formes de pollution, fatales à toutes les espèces.
Non seulement la nature est considérée comme une source de matières premières à exploiter (là c'est bien le mode de production capitaliste qui est en cause: c'est incontestable), mais, là où elle n'est pas encore anéantie, comme un terrain de jeu qu'il faut aseptiser: mort aux loups, aux ours, aux lynx, aux vautours, aux renards, aux serpents, aux moustiques, aux frelons, aux hérons, aux cormorans, aux grenouilles...
Un lieu où on se "ressource", on est "libre" (de faire n'importe quoi) mais où on n'a rien à respecter (ni des règles, ni des connaissances, ni la vie sauvage, ni celle des autres).
C'est bien une mentalité de gros con qui conduit à la considérer comme inépuisable et inerte.
Et puis l'idée que nous dépendions tous du plancton marin, ou d'espèces végétales animales quelconques n'arrive pas à émerger dans ce qui tient lieu de cerveau à la plupart d'entre nous.
Nous qui n'écoutons les scientifiques que lorsqu'ils nous promettent des gadgets ou plus de puissance.
La catastrophe, nous sommes déjà dedans quand certains la voient encore à venir.

[Moriarty]

La Génèse ou autres livres écrits par des humains .. me gonflent
comme je l'ai mis ds ma signature
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque de cabaret fait parler sa marionnette" P. Gripari.

oui à la recherche spirituelle oui aux philosophies de l'Inde .. bouddhisme taoïsme jaïnisme etc..
mais les 3 grandes religions je ne supporte plus .

Nous ne sommes au sommet de rien du tout
un animal parmi d'autres ..et même le pire de tous .
l'évolution ?? pfffou :roll: tu parles d'une évolution !! :roll:
chaque espèce à son prédateur mais l'homme est non seulement le prédateur de toutes les autres espèces et en plus son propre prédateur !
chaque espèce est pacifique quand elle a mangé à sa faim . L'humain (?) lui continue à tuer même sans avoir faim ... souvent juste pour s'amuser .

j'adore cette histoire :

Premier contact extra-terrestre.

Dans un grand observatoire, un scientifique détecte un truc louche dans le ciel.
- Venez voir ça professeur ! Vite ! Y a un truc bizarre. Mais venez voir !

Le professeur se jette sur le télescope géant, et voit effectivement un truc pas net.
- ça alors Toutes les étoiles se regroupent, c'est quoi ce délire ?
- J'ai peur professeur ! C'est la fin du monde !!
- Ah voilà qu' elles forment des lettres ! Vite, il faut appeler le président !

L'info fait le tour du monde . Toute la planète a les yeux rivés devant leur écran télé pour assister au phénomène.
Soudain, les étoiles forment une phrase :

" On vous aime. Nous recevez - vous ? "
Stupeur mondiale ! Les gens font une grande chaîne humaine et font comme phrase à l'aide de leur torche,
" nous aussi on vous aime, bien reçu "
Puis les étoiles bougent à nouveau à toute vitesse pour former une nouvelle phrase :
" C'est pas à vous qu'on cause !!! Recontactez-nous quand vous serez civilisés "

J'aime bien votre histoire ....l'homme s'est-il coupé de sa relation primaire, celle qui unit chaque espèce à son biotope.....? à partir de quand? la révolution industrielle? c'est ce que proposent les partisans de l'anthropocène.

Mais ....comme vous le précisez fort justement, chaque espèce consomme ce qu'il lui faut ...alors? Rousseau, le bon sauvage? et la société qui dévoie la nature de l'homme? ça me plait davantage, les sociétés primitives qui restent ne sont pas dans l'accumulation à outrance, dans l'abondance de biens ....
Ici dans ce monde occidental, on en est arrivé à aduler que l'abondance de biens ne nuit pas..... ben voyons ....ça ne nuit pas à qui?

Je vous cite;
Nous ne sommes au sommet de rien du tout

Bien sûr que si!

[gemmill]

bon , et a vous tous , vous proposez quoi pour stopper la prolifération des espéces humaines ??

[Allora]

La catastrophe, nous sommes déjà dedans quand certains la voient encore à venir.

la solution serait l'interdiction de faire plus de 3 gosses et ça ds le monde entier ! ensuite amendes et stérilisation hommes femmes ) et oui ça fait dictature ..mais certains ne savent faire que ça comme les lapins ..

le Pape est bien bon :roll: quand il permet le préservatif en Afrique ..
tu parles pourquoi juste en Afrique ? partout et pas que le préservatif !

le président Chinois a eu une bonne idée en interdisant plus d'un enfant
( bon allez 2 ou 3 ça va mais pas plus !)
Faut pas oublier que cette loi est déjà en train de disparaître ..
les Chinois vont faire à nouveau bcp des enfants ..

[Allora]

terrible cette photo !! mais si juste

"Lorsque l'homme aura coupé le dernier arbre, pollué la dernière goutte d'eau, tué le dernier animal...
et pêché le dernier poisson, alors il se rendra compte que l'argent n'est pas comestible." (proverbe indien)



je ne suis Ni Rousseauiste Ni anti Rousseauiste
L'Homme naît avec des instincts de destruction .. depuis la Préhistoire il ne fait que détruire les autres pour son confort !
mais la société qui peut et devrait l'aider à calmer ses instincts fait -au fond et de manière plus subtile- la même chose avec la société de consommation ...
0 partout la balle au centre de l'immonde humain

il reste qqs tribus "primitives ?" -ds des coins perdus d'Afrique d'Asie et d'Amérique -qui avaient su trouver l'équilibre entre bien être, respect de la nature mais elles disparaissent ..
Bon ces cultures c'était mieux mais elles n'étaient pas non plus parfaites
( ça s'est massacré aussi pas mal en Amazonie ou ds la Brousse entre les différentes tribus )

[Moriarty]

Hé oui.
Malgré les efforts de quelques uns, la moitié des populations des espèces sauvages a disparu, et même de nombreuses espèces totalement.
C'est bien la preuve que cela ne suffit pas.
L'individualisme comme solution?
C'est une idée de droite, non?
Certes, vivre en accord avec ses principes et ses idées ça a de l'importance, mais non, cela n'empêche rien.
Quelles sont les causes?
D'abord l'explosion démographique. Les 7 milliards actuels, les entre 11 et 16 milliards d'avant la fin du siècle prennent de la place...
Ôte toi de là que je fasse construire ma p'tite maison pour ma p'tite famille.
Les milieux naturels ou faiblement anthropisés disparaissent: ce sont des biotopes.
Les espèces disparaissent avec eux, d'autres profitent des villes et des ordures.
Ensuite, il y a bien sûr l'exploitation directe de la "nature": chasse loisir, tourisme, activités de loisirs "vertes"( sources de dérangement et d'échec de la reproduction, équipements dangereux).
Il y a aussi toutes les formes de pollution, fatales à toutes les espèces.
Non seulement la nature est considérée comme une source de matières premières à exploiter (là c'est bien le mode de production capitaliste qui est en cause: c'est incontestable), mais, là où elle n'est pas encore anéantie, comme un terrain de jeu qu'il faut aseptiser: mort aux loups, aux ours, aux lynx, aux vautours, aux renards, aux serpents, aux moustiques, aux frelons, aux hérons, aux cormorans, aux grenouilles...
Un lieu où on se "ressource", on est "libre" (de faire n'importe quoi) mais où on n'a rien à respecter (ni des règles, ni des connaissances, ni la vie sauvage, ni celle des autres).
C'est bien une mentalité de gros con qui conduit à la considérer comme inépuisable et inerte.
Et puis l'idée que nous dépendions tous du plancton marin, ou d'espèces végétales animales quelconques n'arrive pas à émerger dans ce qui tient lieu de cerveau à la plupart d'entre nous.
Nous qui n'écoutons les scientifiques que lorsqu'ils nous promettent des gadgets ou plus de puissance.
La catastrophe, nous sommes déjà dedans quand certains la voient encore à venir.

D'accord sur tous les points sauf la démographie; connaissez vous le rapport De Schutter, haut commissaire à la sécurité alimentaire de l'ONU?
La planète peut nourrir jusqu'à 9 milliards avec l'agro-écologie....il suffit juste ....d'une volonté politique.
Il donne des exemples sur tous les continents, en Afrique avec les acacias faidherbias dans les cultures de céréales locales pour fixer l'azote, avec le desmodium pour faire fuir les insectes indésirables ...les rotations de cultures et engrais verts pour l'Europe, les canards dans les rizières en Asie ....

Tout ça marche; la solution préconisée est de redonner les moyens des cultures vivrières, c'est ce qui garantit la sécurité alimentaire. (jusqu'à peu, les céréales françaises subventionnées par la PAC étaient moins chères que les céréales locales sur le marché de dakar et d'ailleurs...!!! donc les cultures locales vivrières ont disparu, donc le blé occidental sert à nourrir le monde, donc....il est dans les mains des spéculateurs, d'où les situations dramatiques en 2008 et les émeutes de la faim)

La déforestation en Afrique noire ou en Amazonie ou en Asie n'est pas la conséquence de la population qui augmente; c'est pour cultiver ici de l'huile de palme pour l'agro industrie occidentale, là du soja Ogm pour le bétail occidental, là encore des essences remarquables pour le mobilier de l'occident ....

Bref...tout renvoie au mode vie occidental! c'est bien celui là qu'il faut changer, celui là qui utilise 80% des ressources du monde pour faire profiter 20% ....soit l'occident....(chiffres des théoriciens de la décroissance, que vous lirez cités par ex "objectif décroissance, vers une société harmonieuse"sous la direction de Serge Latouche)