AAAgora a écrit :
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Il n'en reste que la réduction des charges a été bien de 40 milliards, qui ne sont pas rentrées dans les caisses de l'Etat.
Alors la question est : qu'a fait le MEDEF de cet allégement de charges, vu qu'il ne s'est pas traduit en création d'emploi ?
Allez, l'intellectuel, dites moi quelle a été la combine ?
Quand vous arrivez aux insultes c'est que vous n'en savez rien......mais l'allégement de 40 milliards est bien là et vu que la société civile n'en a pas profité.....à qui a profité le crime ?
Arrêtez de tourner autour du pot, Victor.
L'Etat (nous) est créditeur de 40 milliards et le MEDEF est le débiteur, je propose d'amputer le remboursement de la dette de 40 milliards, que le MEDEF se démerde avec les banques privées.
........................
Il serait bien de connaître le fonctionnement fiscal du crédit d'impôt, ce n'est pas un chèque mais une réduction de l'impôt versée(argent gagné par l'entreprise reversé à l'Etat) son traitement fiscal est simple il est considéré comme un gain et est soumis aussi à imposition(38.5% dans le cadre de l'IS). L'Etat n'a pas versé de l'argent aux entreprises mais en a moins prélevé, je te laisse aller vérifier les chiffres de l'INSEE que j'ai vu il y a quelques temps d'IS versé: au titre de 2012 72milliards, 2013 et 2014 56 milliards, au titre de 2015 59 milliards, on est très loin des 40 milliards, d'autant plus que le crédit d'impôt est réellement de 33 milliards au titre de 2015(avant imposition)
........................
Donc 2012 - 72 milliards.........2015 - 33 milliards.......différence 39 milliards, c'est bien ce que j'ai dit.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
Crapulax a écrit :Tout le monde a tiré sur Hollande qui leur a filé gavé de pognon pour des promesses que le Patronat n'a jamais tenues.......
Si Fillon arrive au pouvoir avec son Libéralisme ce sera du même calibre envers le MEDEF......
Parce qu'il est facile de tout remettre sur le dos du Président de la République mais personne ne fait état de ce qu'il a fait pour les entreprises........Et surtout tout le monde laisse cet escroc et menteur de Gattaz s'en sortir tranquillement.
C'est tout simplement honteux et choquant.Et quoiqu'en dise la Droite personne n'avait autant fait pour le MEDEF et l'entreprise Française.......
.......Mais tout le monde oublie le Million d'emplois promis en retour par les argentiers industriels Français........
Il faut peut-être revoir ce qui s'est passé depuis 2012, l'économie commençait à retrouver une dynamique concurrentielle favorable, et c'est bien Hollande qui l'a cassée en surchargeant les entreprises avec la fin des heures supplémentaires, augmentation des cotisations retraites plafonnées et déplafonnées, mise en place de la pénibilité, obligation de complémentaires santé avec application de cotisations sur toutes les prévoyances d'entreprises, augmentation de cotisations chômages sur CDD, temps partiels inférieurs à 24heures/semaine surtaxés, augmentation de l'IS (+contribution additionnelle de 10%) de 36.6 à 38.5%, augmentation de 15% de cotisations RSI sur les bénéfices des EURL et SARL.
Le CICE a servi aussi d'argument pour les augmentations salariales et l'augmentation de cotisations de retraites complémentaires par les partenaires sociaux.
Il est inutile aussi de rappeler la baisse du marché intérieur par l'imposition des particuliers et l'augmentation de la taxe foncière qui concerne les deux, à laquelle va se rajouter la TSER (taxe spéciale d'équipement régional) votée au mois de juin.
Quand à la réalité du CICE après traitement fiscal il reste 20 milliards et non les 41 initialement annoncés.
L'enfumage est le meilleur qualificatif de ce quinquennat.
C'est très courageux d'expliquer toutes ces vérités fiscales et économiques à nos contradicteurs mais vu leur niveau de connaissances et de compréhension, je ne crois pas qu'ils soient en mesure de les comprendre.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Crapulax a écrit :Tout le monde a tiré sur Hollande qui leur a filé gavé de pognon pour des promesses que le Patronat n'a jamais tenues.......
Si Fillon arrive au pouvoir avec son Libéralisme ce sera du même calibre envers le MEDEF......
Parce qu'il est facile de tout remettre sur le dos du Président de la République mais personne ne fait état de ce qu'il a fait pour les entreprises........Et surtout tout le monde laisse cet escroc et menteur de Gattaz s'en sortir tranquillement.
C'est tout simplement honteux et choquant.Et quoiqu'en dise la Droite personne n'avait autant fait pour le MEDEF et l'entreprise Française.......
.......Mais tout le monde oublie le Million d'emplois promis en retour par les argentiers industriels Français........
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Il faut peut-être revoir ce qui s'est passé depuis 2012, l'économie commençait à retrouver une dynamique concurrentielle favorable, et c'est bien Hollande qui l'a cassée en surchargeant les entreprises avec la fin des heures supplémentaires, augmentation des cotisations retraites plafonnées et déplafonnées, mise en place de la pénibilité, obligation de complémentaires santé avec application de cotisations sur toutes les prévoyances d'entreprises, augmentation de cotisations chômages sur CDD, temps partiels inférieurs à 24heures/semaine surtaxés, augmentation de l'IS (+contribution additionnelle de 10%) de 36.6 à 38.5%, augmentation de 15% de cotisations RSI sur les bénéfices des EURL et SARL.
Le CICE a servi aussi d'argument pour les augmentations salariales et l'augmentation de cotisations de retraites complémentaires par les partenaires sociaux.
Il est inutile aussi de rappeler la baisse du marché intérieur par l'imposition des particuliers et l'augmentation de la taxe foncière qui concerne les deux, à laquelle va se rajouter la TSER (taxe spéciale d'équipement régional) votée au mois de juin.
Quand à la réalité du CICE après traitement fiscal il reste 20 milliards et non les 41 initialement annoncés.
L'enfumage est le meilleur qualificatif de ce quinquennat.
.................. Donc le "pacte de responsabilité" n'a jamais eu lieu et les entreprises n'ont jamais profité de la baisse de charges, au contraire on les a encore augmentées.
De la à me dire que, malgré la lourdeur des charges, elles ont créé des emplois.....il ne faut qu'un pas......
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
Labrecche a écrit :
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Il faut peut-être revoir ce qui s'est passé depuis 2012, l'économie commençait à retrouver une dynamique concurrentielle favorable, et c'est bien Hollande qui l'a cassée en surchargeant les entreprises avec la fin des heures supplémentaires, augmentation des cotisations retraites plafonnées et déplafonnées, mise en place de la pénibilité, obligation de complémentaires santé avec application de cotisations sur toutes les prévoyances d'entreprises, augmentation de cotisations chômages sur CDD, temps partiels inférieurs à 24heures/semaine surtaxés, augmentation de l'IS (+contribution additionnelle de 10%) de 36.6 à 38.5%, augmentation de 15% de cotisations RSI sur les bénéfices des EURL et SARL.
Le CICE a servi aussi d'argument pour les augmentations salariales et l'augmentation de cotisations de retraites complémentaires par les partenaires sociaux.
Il est inutile aussi de rappeler la baisse du marché intérieur par l'imposition des particuliers et l'augmentation de la taxe foncière qui concerne les deux, à laquelle va se rajouter la TSER (taxe spéciale d'équipement régional) votée au mois de juin.
Quand à la réalité du CICE après traitement fiscal il reste 20 milliards et non les 41 initialement annoncés.
L'enfumage est le meilleur qualificatif de ce quinquennat.
.................. Donc le "pacte de responsabilité" n'a jamais eu lieu et les entreprises n'ont jamais profité de la baisse de charges, au contraire on les a encore augmentées.
De la à me dire que, malgré la lourdeur des charges, elles ont créé des emplois.....il ne faut qu'un pas......
Si la gauche au pouvoir avait fait une véritable politique pro-entreprise et donc pro-création d'emplois le quinquennat ne serait pas à + 600 000 chômeurs mais à - 600 000 chômeurs.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
AAAgora a écrit :
.................. Donc le "pacte de responsabilité" n'a jamais eu lieu et les entreprises n'ont jamais profité de la baisse de charges, au contraire on les a encore augmentées.
De la à me dire que, malgré la lourdeur des charges, elles ont créé des emplois.....il ne faut qu'un pas......
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Si la gauche au pouvoir avait fait une véritable politique pro-entreprise et donc pro-création d'emplois le quinquennat ne serait pas à + 600 000 chômeurs mais à - 600 000 chômeurs.
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C'est dans votre boule de cristal que vous avez vu cela ?
Avec les "si" on ne va jamais loin.
Donc le "pacte de responsabilité" n'a jamais vu le jour.
'Combien ont reçu les entreprises jusqu'ici ?
En 2015, 24 milliards d'euros ont été versés aux entreprises ou non-prélevés, après 10 milliards en 2014. En 2016, neuf milliards d'euros de plus doivent s'y ajouter, pour arriver à un total de 43 milliards. Ceux-ci sont répartis entre le CICE, des allègements de cotisations sociales, la suppression de la contribution sociale de solidarité des sociétés (C3S) pour une deuxième tranche d'entreprises, la suppression de la contribution exceptionnelle d'impôt sur les sociétés et enfin les plans pour l'investissement et les TPE/PME. Il restera encore à voter dans le cadre de la loi de finances pour la sécurité sociale de 2017 environ 7 milliards."
Prévu pour monter en charge progressivement, le dispositif doit représenter en 2017, en rythme de croisière, un coût annuel de 41 milliards d'euros pour l'État.
Modifié en dernier par AAAgora le 06 décembre 2016 15:54, modifié 1 fois.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
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Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
ça sert à rien. Victor n'a pas compris qu'il y a une différence entre l'économie telle qu'elle devrait être et l'économie telle qu'elle est.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
Victor a écrit :
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Si la gauche au pouvoir avait fait une véritable politique pro-entreprise et donc pro-création d'emplois le quinquennat ne serait pas à + 600 000 chômeurs mais à - 600 000 chômeurs.
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C'est dans votre boule de cristal que vous avez vu cela ?
Avec les "si" on ne va jamais loin.
Donc le "pacte de responsabilité" n'a jamais vu le jour.
'Combien ont reçu les entreprises jusqu'ici ?
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En 2015, 24 milliards d'euros ont été versés aux entreprises ou non-prélevés, après 10 milliards en 2014. En 2016, neuf milliards d'euros de plus doivent s'y ajouter, pour arriver à un total de 43 milliards. Ceux-ci sont répartis entre le CICE, des allègements de cotisations sociales, la suppression de la contribution sociale de solidarité des sociétés (C3S) pour une deuxième tranche d'entreprises, la suppression de la contribution exceptionnelle d'impôt sur les sociétés et enfin les plans pour l'investissement et les TPE/PME. Il restera encore à voter dans le cadre de la loi de finances pour la sécurité sociale de 2017 environ 7 milliards."
Tu perds ton temps , jamais tu ne trouveras un formaté politique intelligent et honnête, c'est totalement incompatible, car ce qui caractérise ce genre d'individu , c'est qu'il a besoin que certains lui soufflent ce qu'il doit dire, pas comprendre c'est tout à fait en dehors de ses moyens...
Audiard disait en parlant de certains individus que c'était à cela qu'on les reconnaissait, ce genre de pékins relèvent des mêmes tares...Simple rappel , celui ci voulait parler de Cuba , il prétendait que les Rolling Stone n'avait jamais donné de concerts dans ce pays , une connerie de plus , toujours par désir de propagande , il prétendait que les homos étaient interdits, encore des mensonges pour convaincre...La bêtise tout simplement...Mais si tous volaient , imaginons le nombre en orbite..
“L'intelligence défend la paix. L'intelligence a horreur de la guerre.”
Victor a écrit :
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Si la gauche au pouvoir avait fait une véritable politique pro-entreprise et donc pro-création d'emplois le quinquennat ne serait pas à + 600 000 chômeurs mais à - 600 000 chômeurs.
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C'est dans votre boule de cristal que vous avez vu cela ?
Nos voisins européens avec des gouvernements de droite et une politique de droite ont réduit leur chômage, la France avec un gouvernement de gauche l'a augmenté.
C'est simple, vérifiable, incontestable.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
coincetabulle a écrit : ça sert à rien. Victor n'a pas compris qu'il y a une différence entre l'économie telle qu'elle devrait être et l'économie telle qu'elle est.
Quel peut être l'intérêt des français d'avoir des entreprises hypertaxées par rapport à leurs concurrentes étrangères dans le monde globalisé d'aujourd'hui ?
Si tu m'expliques qu'il y a un intérêt pour les français, alors moi je veux bien tout ce que tu veux.
Mais tu as beau prendre le problème dans tous les sens que tu veux, l'intérêt des français est d'avoir des entreprises en France performantes et compétitives.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Victor a écrit :
C'est facile à comprendre (pour quelqu'un qui a une intelligence normale), le quinquennat de Hollande, donc la gauche à pouvoir, c'est 600 000 chômeurs de plus alors que le chômage a reculé chez nos voisins européens avec des gouvernements de droite.
Les français étant globalement et heureusement moins ahuris que toi, vont opter pour des solutions qui fonctionnent et rejeter celles qui ne marchent pas.
ça n'a pas été beaucoup mieux sous la droite avec Tsarkozy.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)
“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
mic43121 a écrit : Je pense que sur ce forum personne ne croit que les meneurs du MEDEF sont prêts a partager leurs gâteaux..
Une seule chose compte pour eux..LEUR GUEULE…LEUR FRIC …..LEUR POUVOIR ….et les privilèges accordés par nos politiques qui leur demandent des sous pour les campagnes….pour pouvoir continuer leur bissness )….tout ce tient..
Oui, mais quand quelqu'un FAIT et AGIT contre le Medef et ses privilèges, son pouvoir accru par la loi El Khomri, qui vomit sa haine contre les grévistes et la CGT (en oubliant FO et les autres syndicats opposés à cette loi)?????
Alors votre "indignation" me parait douteuse et opportune, pour faire croire que le FN opposé à la lutte des classes est un opposant au Medef, alors qu'il n'a fait RIEN fait d'autre que de vagues promesses et des communiqués.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
Victor a écrit :
C'est facile à comprendre (pour quelqu'un qui a une intelligence normale), le quinquennat de Hollande, donc la gauche à pouvoir, c'est 600 000 chômeurs de plus alors que le chômage a reculé chez nos voisins européens avec des gouvernements de droite.
Les français étant globalement et heureusement moins ahuris que toi, vont opter pour des solutions qui fonctionnent et rejeter celles qui ne marchent pas.
ça n'a pas été beaucoup mieux sous la droite avec Tsarkozy.
Propos typique d'un fonctionnaire qui n'a même pas vu passer la plus grande crise économique depuis 1929 ...
Honnêtement il faudrait interdire aux fonctionnaires de s'exprimer dans un forum ...
Parce que c'est connerie sur connerie, c'est le concours à qui sortira la plus énorme imbécillité.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Hdelapampa a écrit :
Alors votre "indignation" me parait douteuse et opportune, pour faire croire que le FN opposé à la lutte des classes est un opposant au Medef, alors qu'il n'a fait RIEN fait d'autre que de vagues promesses et des communiqués.
La lutte des classes, la dictature du prolétariat, travailleurs travailleuses on vous exploite, ...
Honnêtement ton disque est rayé de chez rayé.
On est au 21ième siècle ... t'as rien que 2 siècles de retard ...
Pour ton info, on en est à la voiture autonome, à l'intelligence artificielle (t'en aurais bien besoin), aux Startups, à l'économie du partage. Y'a des séances de rattrapage à prévoir pour ton cas.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Hdelapampa a écrit :
Alors votre "indignation" me parait douteuse et opportune, pour faire croire que le FN opposé à la lutte des classes est un opposant au Medef, alors qu'il n'a fait RIEN fait d'autre que de vagues promesses et des communiqués.
La lutte des classes, la dictature du prolétariat, travailleurs travailleuses on vous exploite, ...
Honnêtement ton disque est rayé de chez rayé.
On est au 21ième siècle ... t'as rien que 2 siècles de retard ...
Pour ton info, on en est à la voiture autonome, à l'intelligence artificielle (t'en aurais bien besoin), aux Startups, à l'économie du partage. Y'a des séances de rattrapage à prévoir pour ton cas.
N'oublie pas les prisunic de notre monde moderne....
AAAgora a écrit :
...................
C'est dans votre boule de cristal que vous avez vu cela ?
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Nos voisins européens avec des gouvernements de droite et une politique de droite ont réduit leur chômage, la France avec un gouvernement de gauche l'a augmenté.
C'est simple, vérifiable, incontestable.
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Ah non, il ne faut pas tronquer le post !!!!
C'est la Tribune (Bernard Arnault) et pas l'Humanité qui a édité l'article où il est bien précisé que l'Etat s'engage à une baisse de 41 milliards de charges tous les ans !!!! ( Etat qui est obligé d'aller sur le marché de vos amis banquiers pour honorer ses engagements envers vos amis du MEDEF)
Vous voyez comment et pour qui la dette augmente ?
Dites moi donc que le pacte n'existe pas et que l'Etat n'a pas respecté ses engagements.
Par contre de l'autre côté ils se sont défilés.
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Pour votre comparaison avec l'étranger et si c'étaient nos vaillants capitaines d'entreprises qui étaient des nuls ? je parle évidemment des grosses capitalisations.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
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Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
