selon l'ONU Israel est "coupable de crime d'Apartheid"

[Moriarty]

On peut parler de crise humanitaire et d'islamo-fascisme.

C'est une crise islamo- fasciste l'extension illégale des colonies?

[voileux]

Israëln a jamais été une democrarie, c'est plutot une ethnocratie .. car il suffit de suivre les informations qui traitent de la Palestine et observer les pratiques quotidiennes israéliennes sur le terrain pour constater rapidement qu’il n’est pas une démocratie, au propre sens du terme, car depuis sa création, l'occupant Israelein a quasi-constamment imposé la plus brute et la plus brutale des formes de régime militaire.
Car de 1948 à 66, les Palestiniens citoyens d’Israël ont été soumis à un régime militaire dans le cadre duquel ils ont été interdits de se déplacer librement et ont été à la merci d’un régime de permis strict et arbitraire ..en 67, Israël a envahi et a illégalement occupé la Cisjordanie, la Bande de Gaza et une partie du Sud-Ouest de la Syrie qu’est le Plateau du Golan ..les Palestiniens vivant dans les territoires nouvellement occupés étaient soumis à un régime militaire brutal qui, malgré les quelques modification qu’il a connu depuis les Accords d’Oslo, s’est poursuivi jusqu’à ce jour.
Bien que des légions de journalistes occidentaux campent à Jérusalem, et de temps en temps à Ramallah, la plupart des principaux rapports provenant de la Palestine omettent un point fondamental, en l’occurrence le régime israélien en Cisjordanie qui n’est en aucun cas démocratique ni éclairé car Il s’agit d’un régime des escadrons de la mort, des colons terroristes, de la torture et du déni des droits humains les plus fondamentaux et ce, en fonction de critères purement ethniques et sectaires ..les colons juifs en Cisjordanie sont traités comme citoyens israéliens et sont soumis eux au droit civil israélien (en théorie : en réalité ils ont carte blanche pour commettre crimes et abus contre les Palestiniens.) Les Palestiniens vivant sur le même territoire, celui de leurs ancêtres et le leur depuis des temps immémoriaux, sont jugés en vertu du droit militaire israélien – un système de tribunaux fantoches dans lequel des responsables militaires entérinent les décisions de leurs collègues sans même les discuter ..d'ailleurs le taux de condamnation dans ces « tribunaux » est de 99.7%, un chiffre qui ferait rougir les plus barbares des dictateurs dans la région ..très difficile de nier donc la nature fondamentalement anti-démocratique de l'occupant Israelien !

En février 1947 sous Truman les arabes ont accepté un pays qui leur seraient propre, ils ont refusé que les juifs puissent le traverser à leur gré..D'ailleurs les Américains , marchands d'armes , refusent obstinément que les arabes palestiniens deviennent indépendants, ils arment les juifs...

[Victor]

L'idée d'un état unique et laïc ne tient pas plus la route.
Comment peut-on concevoir que les israéliens qui ont une culture occidentale moderne et progressiste ( ils célèbrent la gay pride ) puissent vivre dans le même état que les palestiniens qui appliquent la charia, la peine de mort, les crimes d'honneuretc. ?

Et bien dis donc, tu habilles les palestiniens pour plusieurs hivers !
Je ne suis pas vraiment pro-palestinien, mais honnêtement je pense que tu exagères.
Tous les palestiniens ne correspondent pas à ta description ...

[Allora]

C'est impossible que les 2 peuples vivent ensemble même si les Palestiniens le souhaite et en rêve ..car les israeliens ne l'entendent pas de cette oreille dont le seul but est l'extermination de ce peuple, en gros un nettoyage ethnique .

c'est l'inverse !
enfin pas les palestiniens eux -mêmes qui eux sont la chair à canon - mais tous les puissants pays musulmans autour ne rêvent que de ça :
extermination des juifs et reprise des terres en Israël pour unifier la région sous la bannière de l'islam
avant de continuer ailleurs le travail d'extermination et de conquête et de colonisation .

Israël est un caillou ds la chaussure de l'ambition des pays musulmans
faudrait pas inverser les données.

[Allora]

L'idée d'un état unique et laïc ne tient pas plus la route.
Comment peut-on concevoir que les israéliens qui ont une culture occidentale moderne et progressiste ( ils célèbrent la gay pride ) puissent vivre dans le même état que les palestiniens qui appliquent la charia, la peine de mort, les crimes d'honneuretc. ?

Et bien dis donc, tu habilles les palestiniens pour plusieurs hivers !
Je ne suis pas vraiment pro-palestinien, mais honnêtement je pense que tu exagères.
Tous les palestiniens ne correspondent pas à ta description ...

en effet les palestiniens ne sont pas vraiment comme ça mais tout autour si !
les Palestiniens ne sont que les outils - victimes -des émirs et autres ayatollah autour
qui eux sont tout le contraire d'Israël :
ils sont arriérés, inutiles, toxiques pour le monde
( le pétrole qu'ils vendent c'est le don de la Nature ; même pas le fruit de leur boulot
puisque exploité et exporté grâce aux technologies occidentales )

[Victor]

Et bien dis donc, tu habilles les palestiniens pour plusieurs hivers !
Je ne suis pas vraiment pro-palestinien, mais honnêtement je pense que tu exagères.
Tous les palestiniens ne correspondent pas à ta description ...

en effet les palestiniens ne sont pas vraiment comme ça mais tout autour si !
les Palestiniens ne sont que les outils - victimes -des émirs et autres ayatollah autour
qui eux sont tout le contraire d'Israël :
ils sont arriérés, inutiles, toxiques pour le monde
( le pétrole qu'ils vendent c'est le don de la Nature ; même pas le fruit de leur boulot
puisque exploité et exporté grâce aux technologies occidentales )

Et je rajouterais que ces pays musulmans instrumentalisent le conflit israélo-palestinien et s'en servent comme propagande interne.
La fin de ce conflit ne serait pas une bonne nouvelle pour ces pays arabes qui n'auraient plus un horrible ennemi à montrer à leur population pour les détourner de leur situation et problèmes internes.

[Kelenner]

Il serait peut-être temps de prendre quelques cours d'Histoire, parce que le niveau est catastrophique. La position des pays des pays musulmans vis-à-vis des palestiniens n'a jamais été homogène et a beaucoup varié au fil du temps, avec des motivations que vous n'avez pas l'air du tout de saisir.

[Allora]

C'est vrai qu'elle n'est pas homogène ... heureusement ni leurs alliés similaires
sinon la guerre totale ds la région aurait déjà commencée

[Victor]

C'est vrai qu'elle n'est pas homogène ... heureusement ni leurs alliés similaires
sinon la guerre totale ds la région aurait déjà commencée

Enfin les puissance régionales comme l'Iran, la Turquie ou l'Arabie Saoudite jouent chacune des rôles troubles dans ce conflit en l'instrumentalisant.

[Relax]

On peut parler de crise humanitaire et d'islamo-fascisme.

C'est une crise islamo- fasciste l'extension illégale des colonies?

La crise humanitaire et l'islamo-fascisme concernent Gaza.
Il n'y a pas de colonie à Gaza.

[Relax]

L'idée d'un état unique et laïc ne tient pas plus la route.
Comment peut-on concevoir que les israéliens qui ont une culture occidentale moderne et progressiste ( ils célèbrent la gay pride ) puissent vivre dans le même état que les palestiniens qui appliquent la charia, la peine de mort, les crimes d'honneuretc. ?

Et bien dis donc, tu habilles les palestiniens pour plusieurs hivers !
Je ne suis pas vraiment pro-palestinien, mais honnêtement je pense que tu exagères.
Tous les palestiniens ne correspondent pas à ta description ...

Je n'évoque pas les palestiniens en tant qu'individus, mais les lois qui les régissent.

Tous les palestiniens ne sont pas des intégristes islamistes, nombre d'entre eux sont des progressistes et des laïcs et ont toute ma sympathie.

[Relax]

Il serait peut-être temps de prendre quelques cours d'Histoire, parce que le niveau est catastrophique. La position des pays des pays musulmans vis-à-vis des palestiniens n'a jamais été homogène et a beaucoup varié au fil du temps, avec des motivations que vous n'avez pas l'air du tout de saisir.

Tu devrais aller un peu plus loin dans tes explications et préciser que si la position des pays arabes n'est pas homogène ( ce qui est vrai ) , la position des palestiniens ne l'est pas non plus.
Il y a en effet 2 entités palestiniennes : celle de Ramallah dirigée par le fatah et celle de Gaza tenue par le hamas.

Ces 2 entités se combattent et n'ont pas les mêmes alliances.
Le fatah est plus modéré et penche plutôt du coté des pays arabes favorables à l'Occident.
Le hamas est plus islamique ( il est inscrit sur la liste des organisations terroristes ) et ses alliances sont du coté de bachar, des frères musulmans, du hezbollah, de l'Iran ... et donc de la Russie.

En réalité, le conflit israélo-palestinien dépasse largement le cadre de ces 2 peuples qui représentent à eux deux de l'ordre de 15 millions de personnes sur un territoire équivalent à la région Paca, voire moins ....

C'est peanut !

On a bien compris que les véritables enjeux sont ailleurs ...

[quo vadis]

Je suis absolument persuadé que si les palestiniens étaient moins cons, il y a longtemps que ce conflit serait terminé et que les peuples vivraient sereinement et en paix dans un seul grand état laïc.

C'est impossible que les 2 peuples vivent ensemble même si les Palestiniens le souhaite et en rêve ..car les israeliens ne l'entendent pas de cette oreille dont le seul but est l'extermination de ce peuple, en gros un nettoyage ethnique ..leur objectifs est de poursuivre leur politique d'occupation et profiter de chaque occasions pour les frapper militairement et poursuivre l'extension de leur colonies ..un peuple qui s’attache à la vie, malgré le mur de l’apartheid, les check-points et les barrages militaires, le blocus de gaza et trois offensives militaires disproportionnées en moins de 5 ans ..c’est pour cette raison que la majorité des attaques militaires israéliennes visent les civils, les paysans, les pêcheurs, les journalistes, les enfants, les femmes, les jeunes et les personnes âgées, les familles qu’il faut décourager et chasser..

Tout à fait c'est une constante. Par ailleurs l'occupant n'est pas intéressé par la paix mais par l'expansion par la violence
et l'arbitraire coloniaux.
Déjà dans ce but, il y'a eu un nettoyage ethnique en 47-49....sous l'oeil de l'autre occupant britannique.
Il y'a un grand déficit de vraie info sur ce conflit crée par la décision des puissances de se donner une virginité à bon compte
sur le dos des indigènes palestiniens, après l'Holocauste, qui s'est produit en Europe.
L'histoire retiendra cette autre lâcheté de la part des puissances occidentales qui tienne le haut du pavé des décisions
au niveau international, en laissant faire les exactions coloniales alors qu'il existe des résolutions de l'ONU qui auraient
du régler ce problème si elles avaient été appliquées.

Illan Pappe est un historien israelien.



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[quo vadis]

Et bien dis donc, tu habilles les palestiniens pour plusieurs hivers !
Je ne suis pas vraiment pro-palestinien, mais honnêtement je pense que tu exagères.
Tous les palestiniens ne correspondent pas à ta description ...

Je n'évoque pas les palestiniens en tant qu'individus, mais les lois qui les régissent.

Tous les palestiniens ne sont pas des intégristes islamistes, nombre d'entre eux sont des progressistes et des laïcs et ont toute ma sympathie.

Il faut vraiment ne rien savoir de cette occupation pour ignorer que Hamas a été aidé par Israel afin de diviser pour régner
quand Arafat a été reconnu comme leader des aspirations palestiniennes. L'occupant avait pensé que le Hamas allait se
cantonner seulement dans les affaires religieuses et non politiques.
Le but de l'occupant est de toujours gagner du temps pour qu'il n'y a plus rien à négocier vu les territoires phagocytés jour
après jour, ce qui passe par les expulsions par la force. Les faits sont là au quotidien...colonisation...terreur coloniale...
expulsions...apartheid...
Ce sont aussi des Israeliens, des justes qui le disent. Des juifs citoyens du monde également.

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[quo vadis]

Il serait peut-être temps de prendre quelques cours d'Histoire, parce que le niveau est catastrophique. La position des pays des pays musulmans vis-à-vis des palestiniens n'a jamais été homogène et a beaucoup varié au fil du temps, avec des motivations que vous n'avez pas l'air du tout de saisir.

Exact ! D'ailleurs si l'on prend les fantoches du Golfe...ils sont plus pro ISRAELIENS que pro Palestiniens.
De plus ils sont aussi contre la résistance libanaise qui a donné une raclée à l'occupant israelien en 2006.

D'où la vengeance israelienne via Daesh qui ruine la Syrie, allié de la résistance libanaise. J'avais du mal à le croire en lisant
un article du Monde Diplo vers 2007, quand il parlait d'une alliance d'Israel avec Al Qaeda au M.O.

D'ailleurs l'occupant israelien bombarde régulièrement la Syrie. Qui a dit que Daesh n'a pas d'aviation ?
Sans parler des soins donné aux terroristes de Daesh par les Israeliens qui les relâchent ensuite dans la nature pour qu'ils continuent leur nuisance en Syrie.

C'est un plan qui a été éxécuté après le 11/9 par l'invasion de l'IRAK mais qui a toujours été souhaité des voeux israeliens.
A savoir...balkaniser les pays voisins en entités qui s'opposent...pour qu'il ne puissent plus s'opposer d'une part au pillage
des ressources fossiles, et d'autre de ne plus avoir de pays souverain opposé à la politique expansioniste israélienne.

Les USA et Israel disposent librement du pétrole irakien, dans les régions kurdes sans le payer, en attendant
la ruine complète ou partielle de la Syrie, pour s'approprier les immenses gisements de gaz, découverts en 2011,
vraie raison de la guerre de ruine par procuration via les terroristes de Daesh.
Le général Desportes devant le Sénat désigne les Américains et certains pays "prétendus amis" de la France.

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