sortir ou pas de l'euro qu'est ce que cela changera ?

[Relax]

Il faut que tu mesures les conséquences de la sortie de l'UE et de l'Euro.

Ce n'est pas une décision qui se prend sur un coup de tête surtout que ça produira des effets sur des dizaines d'années.

Tu veux sortir de l'Euro mais sais-tu au moins quelle serait la politique monétaire conduite avec le Franc Nouveau ?

Je suppose que non, et bien c'est pareil au fn, ils ne savent pas quelle politique monétaire ils conduiraient !

C'est des incompétents qui veulent le pouvoir et qui agitent des épouvantails pour essayer d'y accéder.

Et ça fait + de 40 ans qu'ils échouent !

Certains électeurs instrumentalisent le fn pour pousser leurs gueulantes mais personne n'a envie de se tirer collectivement une balle dans le pied !

Je vais employer une métaphore . Il vaut mieux quitter une maison avant qu'elle ne s'effondre !

Tu connais l'histoire des 3 petits cochons ?
La maison en pierre c'est la plus solide !

[evariste]

Tout le monde sait que l' Euro est condamné. De plus en plus de gens savent qu'il faut quitter cette monnaie, c'était tabou jusqu'à maintenant, mais des gens sérieux commence à le dire haut et fort. Avec Macron bien sur on va perdre encore cinq années, cinq années sans rien changer.

il faudrait savoir de combien est montée l'inflation réelle depuis que l'on a l'euro ! et ça doit être tellement élevé qu'aucun politique ne se hasarde à le dire , mais grosso modo je pense que l'on a perdu environ avec en plus salaires et retraites bloqué pas loin de 40% et cela va s'empirer dans les années à venir donc euro signifie pour nos enfants et pour leurs parents une pauvreté et le retour à Germinal et la fin du pays ! et ce n'est pas le PS ni LR qui vont abordé le sujet , aux français de voir dans cinq ans je pense qu'il sera trop tard et que nous serons avalé par le broyeur de Bruxelles

[Victor]

Malheureusement tu as bien tord.
Sortir de l'euro sera une catastrophe économique et financière.
Si notre économie était florissante, et surtout si nous n'avions pas de dettes publiques. Nous pourrions éventuellement sortir de l'euro. Mais dans la situation de la France, ce serait dramatique.
Dis toi bien qu'entre 1981 et 1983, le franc a été dévalué 3 fois. Regarde les taux d'intérêts de l'époque pour défendre le franc.
Rien qu'aujourd'hui en restant dans l'euro, il suffirait que les taux remontent légèrement pour que le remboursement de la dette publique devienne un fardeau budgétaire terrible.
Un abandon de l'euro signifie :
- soit un retour à une monnaie qui ne vaudra plus rien, est-ce que tu comprends ce que cela signifie ? Tu seras payé avec une monnaie de singe ... Les produits importés comme le pétrole et tous les produits importés venant d'Asie ou d'ailleurs seront hors de prix.
- soit une monnaie à peu près défendue mais avec des taux d'intérêts de folie qui bloqueront tous les investissements des particuliers ou des entreprises.

Bref, abandonner l'euro, ce serait une connerie monumentale !

Pas d'accord victor !!
Mise à part le pétrole , ou est le problème ??
Que les bouffons payent leur dernière BM X 6 plus chère ??
Ou leur Rolls leur Porche ou leur Ferrari ??
Ca les promènera !
Payé avec de la monnaie de singe ??
Mais pour acheter des produits français , ça nous changerait , qui auraient toujours la même valeur ??
Acheter de la viande française au lieu de la merde provenant d'Australie ou d'Argentine , ou des poulets aux hormones etrangère ??
Que d'autres bouffons payent leur avion pour aller se faire mousser à Saint Bath plus cher ??
Payer les merdes chinoises plus chères , des vêtements à la con d'asie , ce serait ce qui pourrait nous arriver de mieux !!
Que les importateurs s'en mettent un peu moins dans les poches ??
Avantage par contre !
Les produits français se vendraient certainement beaucoup mieux !
Je sais , grace aux fromages qui nous ont vendu l'Europe , on ne fabrique plus rien !
A partir du moment ou les industriels.. français ..recommenceraient à payer des taxes pour faire rentrer leur prod de Roumanie , je fais le parti qu'ils reviendraient ventre à terre produire en France !
Que nous a rapporté l'Europe ??
La paix ??
Même pas avec les frontières grandes ouvertes !
Des chomeurs , oui !

Le problème, c'est que si la sortie de l'euro nous fera certes "gagner" une monnaie très faible et donc fera baisser le prix de revient du "made in France", le négatif l'emporte largement sur le positif.
Tout d'abord, l'industrie importe des matières premières ou même des composants entiers avant de les transformer ou de les intégrer dans des produits finis.
Le prix de ces "entrants" sera alors complètement hors de prix et viendra impacter négativement le prix de revient du produit fini made in France.
Mais le plus dramatique sera la dette et son remboursement, notre dette est libellé en euro, le poids de la dette deviendra insupportable en franc et l'état fera faillite. Nous en serons réduit à appeler le FMI.
Les taux d'intérêts seront également à niveau insupportable pour les entreprises et les ménages car il faudra bien défendre le franc contre toutes les spéculateurs attaquant une monnaie faible d'un état sur-endetté.
Au final, en voulant retrouver une souveraineté monétaire, la France, insulte suprême, se retrouvera sous gouvernance du FMI ...
La bonne politique, dans notre situation, c'est:
1 - Amplifier la politique de l'offre timidement lancée par Hollande (CICE) pour retrouver une réelle compétitivité.
2 - Réduire les déficits et la dette publique, par la réduction drastique du nombre de fonctionnaires.

Bref, c'est le programme de Fillon.

[Stounk]

Donc si je vous suis bien, nous sommes prisonniers de l'euro.

[crepenutella]

Les mêmes qui veulent sortirent de l'euro sont climatosceptiques. J'aimerais bien savoir avec quoi ils comptent importer notre gaz et notre pétrole avec une monnaie de singe dévaluée et redévaluée?
La France n'a pas de matière première, aucune mine ni rien. Même le nucléaire ne fonctionne que grâce au contrôle militaire de l'Afrique et de ses mines d'uranium. Jamais notre industrie ne sera compétitive sans colonie pillables et exploitables à souhait comme au XXem siècle, car si nous taxons les produits étrangers, ils ne nous louperont pas sur le prix de leurs matières premieres. On ne pourra faire ni plastique ni alliage métalliques...ça va être drôle.

[voileux]

Aucun économiste à ce jour n'a vu venir les prétendus crises , qui n'ont en fait pas existé , soyez rassurés les 500 millionaires français ont vu leur bénéfice augmenter de 25% et aucun économiste n'en parle et pour cause qui les paie ?
Les discours sur la sortie de l'euro et ses conséquences ou pas, je m'excuse d'avoir la modestie d'affirmer que cela me dépasse....

[crepenutella]

Sisi dans son livre "Le capital au XXIem siècle" Thomas Pikkety qui soutient aujourd'hui Hamon, en parle. Il y prouve l'enrichissement des classes aisées et la concentration des richesses.

[Victor]

Sisi dans son livre "Le capital au XXIem siècle" Thomas Pikkety qui soutient aujourd'hui Hamon, en parle. Il y prouve l'enrichissement des classes aisées et la concentration des richesses.

Tout à fait. Mais c'est un autre problème. Et je rappelle que Hamon ne propose pas de sortir de l'euro. Il lui reste quand même un peu de lucidité à ce garçon.

[Victor]

Donc si je vous suis bien, nous sommes prisonniers de l'euro.

L'euro nous permet de disposer de taux d'intérêt ultra-faible. Et donc à l'état de s'endetter à moindre coût.
Sans l'euro, il y a longtemps que tu n'aurais plus ton job. Parce que l'état aurait dû réduire son nombre de fonctionnaire.
Sans l'euro, l'âge de départ à la retraite serait à 67 ans depuis longtemps, car les dettes publiques auraient rapidement été insupportables, car un financées avec un taux d'intérêt bien plus élevé.

[voileux]

Donc si je vous suis bien, nous sommes prisonniers de l'euro.

L'euro nous permet de disposer de taux d'intérêt ultra-faible. Et donc à l'état de s'endetter à moindre coût.
Sans l'euro, il y a longtemps que tu n'aurais plus ton job. Parce que l'état aurait dû réduire son nombre de fonctionnaire.
Sans l'euro, l'âge de départ à la retraite serait à 67 ans depuis longtemps, car les dettes publiques auraient rapidement été insupportables, car un financées avec un taux d'intérêt bien plus élevé.

Cela c'est le discours habituel, rappelons que sans l'Europe l'Allemagne s'est redressée 3 fois (les deux guerres et l'intégration de la RDA) et cela en 70 ans....La France s'est vue en faillite 7 fois (dans 10 ans tous ruinés Attali) un pays qui a une armée ne meurt jamais...Transformer l'emprunt comme argument quand on a autant de dettes , relève du puéril, une bonne gestion n'inclue pas 100% du PIB en dettes...

[Victor]

L'euro nous permet de disposer de taux d'intérêt ultra-faible. Et donc à l'état de s'endetter à moindre coût.
Sans l'euro, il y a longtemps que tu n'aurais plus ton job. Parce que l'état aurait dû réduire son nombre de fonctionnaire.
Sans l'euro, l'âge de départ à la retraite serait à 67 ans depuis longtemps, car les dettes publiques auraient rapidement été insupportables, car un financées avec un taux d'intérêt bien plus élevé.

Cela c'est le discours habituel, rappelons que sans l'Europe l'Allemagne s'est redressée 3 fois (les deux guerres et l'intégration de la RDA) et cela en 70 ans....La France s'est vue en faillite 7 fois (dans 10 ans tous ruinés Attali) un pays qui a une armée ne meurt jamais...Transformer l'emprunt comme argument quand on a autant de dettes , relève du puéril, une bonne gestion n'inclue pas 100% du PIB en dettes...

Tu te déclares objecteur de conscience, anti-militarise et maintenant tu nous parles de l'armée comme rempart de denier recours à une faillite de l'état et souhaitent des guerres pour permettre un "reset" de nos dettes et un redémarrage économique.
C'est pas très cohérent.

[Fonck1]

De toute façon nous en sortirons de l'euro , de gré ou de force . Cette monnaie est une vaste fumisterie, 1000€ n'ont pas la même valeur s'ils sont sur le compte d'un Français , d'un Allemand , d'un Italien ......Il y en a un qui en parle , c'est technique , mais ça vaut le coup de l'entendre , c'est François Assélineau . Alors autant en sortir sereinement avant que ça nous pète à la gueule !

ça s'égalise doucement, mais il faudrait sortir de france pour s'en rendre compte.

[looping]

De toute façon nous en sortirons de l'euro , de gré ou de force . Cette monnaie est une vaste fumisterie, 1000€ n'ont pas la même valeur s'ils sont sur le compte d'un Français , d'un Allemand , d'un Italien ......Il y en a un qui en parle , c'est technique , mais ça vaut le coup de l'entendre , c'est François Assélineau . Alors autant en sortir sereinement avant que ça nous pète à la gueule !

ça s'égalise doucement, mais il faudrait sortir de france pour s'en rendre compte.

Sans vouloir être désagréable , ça te ferait chier d'écrire le nom de ton pays ( d'origine , ou d'accueil ) avec une majuscule ?

[le chimple]

Les mêmes qui veulent sortirent de l'euro sont climatosceptiques. J'aimerais bien savoir avec quoi ils comptent importer notre gaz et notre pétrole avec une monnaie de singe dévaluée et redévaluée?
La France n'a pas de matière première, aucune mine ni rien. Même le nucléaire ne fonctionne que grâce au contrôle militaire de l'Afrique et de ses mines d'uranium. Jamais notre industrie ne sera compétitive sans colonie pillables et exploitables à souhait comme au XXem siècle, car si nous taxons les produits étrangers, ils ne nous louperont pas sur le prix de leurs matières premieres. On ne pourra faire ni plastique ni alliage métalliques...ça va être drôle.

Comme tous les autres pays qui n'ont pas l'euros ??
Je développe ??
Propos d'un bon soldat europhile !
Si les gros , les pays crevards ont tout à gagner avec l'Europe et l'euro , ce n'est pas le cas des petits français !
Regardez un peu du coté de l'Angleterre ...
Si nos journaux pro europe nous annonçaient la misère , bon nombre d'industriels vont y implanter les prod , comme par exemple Carlos Ghosn .
Et à choisir entre la qualité de gestion de ce mec par rapport à nos technocrates français , y a pas photo , s'il le fait , c'est par intéret !
Je ne vois encore pas les anglais poursuivre les rats pour manger !
Parc contre , les grecs en sont pas loin !
Une monaie forte , c'est pas le tout !
La preuve , les ricains font le max pour faire baisser leur monaie pour que leur industrie soit compétitive !
Quand au pétrole , peut etre faudrait il revenir sur l'interdiction d'utiliser certaines techniques ...

[Victor]

Les mêmes qui veulent sortirent de l'euro sont climatosceptiques. J'aimerais bien savoir avec quoi ils comptent importer notre gaz et notre pétrole avec une monnaie de singe dévaluée et redévaluée?
La France n'a pas de matière première, aucune mine ni rien. Même le nucléaire ne fonctionne que grâce au contrôle militaire de l'Afrique et de ses mines d'uranium. Jamais notre industrie ne sera compétitive sans colonie pillables et exploitables à souhait comme au XXem siècle, car si nous taxons les produits étrangers, ils ne nous louperont pas sur le prix de leurs matières premieres. On ne pourra faire ni plastique ni alliage métalliques...ça va être drôle.

Comme tous les autres pays qui n'ont pas l'euros ??
Je développe ??
Propos d'un bon soldat europhile !
Si les gros , les pays crevards ont tout à gagner avec l'Europe et l'euro , ce n'est pas le cas des petits français !
Regardez un peu du coté de l'Angleterre ...
Si nos journaux pro europe nous annonçaient la misère , bon nombre d'industriels vont y implanter les prod , comme par exemple Carlos Ghosn .
Et à choisir entre la qualité de gestion de ce mec par rapport à nos technocrates français , y a pas photo , s'il le fait , c'est par intéret !
Je ne vois encore pas les anglais poursuivre les rats pour manger !
Parc contre , les grecs en sont pas loin !
Une monaie forte , c'est pas le tout !
La preuve , les ricains font le max pour faire baisser leur monaie pour que leur industrie soit compétitive !
Quand au pétrole , peut etre faudrait il revenir sur l'interdiction d'utiliser certaines techniques ...

Vois-tu, il y a une petite différence entre une monnaie plus faible et une monnaie très faible voire très, très faible.
Les pays européens qui n'ont pas l'euro n'ont pas notre niveau de dettes et de déficits. Ce sont des pays sérieux. Aussi bien en terme de compétitivité (dois-je souligner toutes les différences entre la France et l'Angleterre en terme de droit du travail ou de niveau de taxe et d'impôts sur les sociétés ?) qu'en terme de rigueur budgétaire.
Sais-tu au moins comment les pays du Nord de l'Europe appelle la France, l'Espagne, L'Italie, Le Portugal, la Grèce ?
Les pays club-med !
Si tu veux sortir de l'euro, il faut devenir un pays sérieux, pas un pays club-med.
Aujourd'hui l'euro nous protège. Si l'on sort de l'euro, on va se prendre un tsunami.

Petit exemple:
La Suède a dette publique à environ 35% du PIB.
La France approche les 100% du PIB.

La Suède peut conserver sa Couronne, si la France ou les autres pays club-med abandonne l'euro ... Je te fais pas un dessein.
Ce n'est pas une monnaie faible que l'on aura, mais une monnaie très, très, très faible.