43500 places d'apprentissage non pourvues ?

[pasto]

Bon dieu il faut sortir un peu, tout le monde en fait de l'apprentissage.

c est pas faux mais visiblement pas assez

il en manque? c'est pare que c'est devenu de la main d’œuvre servile....

ou bien parce que les jeunes ne veulent plus se salir les mains et bosser dés 7h ou 8h du mat.

quand à la garantie d'un emploi,ce n'est pas toujours vrai....

bien sur que si, en ayant un métier dans les mains, un jeune pourra plus facilement gagner sa vie qu'un bac + 3, 5 ou 7 qui d'une part n'est pas certain de trouver du taff dans sa filière et d'autre part se permettra de refuser des offres car pas assez rémunérées malgré ses 0 années d'expérience.

[le chimple]

Il n'a qu'à les payer ses apprentis ton fils au lieu de leur peloter le cul ? .

Mais non horny , ce n'est pas en apprentissage d'enfants de coeur et il n'est pas curé ......

[voileux]

Ma fille cherche une apprentie depuis 7 mois...

elle travaille ds quel secteur ? sûrement un où il faut bosser , se lever tôt ..

Elle tient un magasin de fleurs...Horaire de travail 9h/ 12h et 14h30/ 19h mais analysons la situation à 18 ans si tu as tout loupé et que tu ne veux absolument pas bosser , tu touches 465 euros, pour un peu qu'elle soit fille mère c'est 1200 euros soit plus que le smicard...Car elle sera exonérée d'impots locaux, quasi rien comme loyer, le tout aux frais de la communauté, et avec un gamin tous les 3 ans cela peut durer un moment...Généralement les morpions sont conçu avec un bénéficiaire du RSA , si fait que pourquoi s'emmerder c'est 1700 euros / assurés sans loyer....Une autre catégorie use de telles ignominies , les soit disant Handicapés, qui sait que nymphomane vraie ou fausse ouvre droit à une pension, qu'un ou une alcoolique idem , si fait qu'il ou elle se paie ses cuites avec le fric de la société...J'exclue les vrais handicapés qui eux souffrent avec des pensions minables, mais certains parents les maintiennent chez eux car 1300 euros c'est toujours bon à prendre...Une grande réforme du social est urgente.
Simple anecdote, j'ai fait un coma diabétique et 5 ou 6 jours après mon admission, j'ai vu un gus couché dans la même chambre que moi, il a commencé par m'insulter , je mesure 1.84 et pèse 87 Kg...J'ai voulu me lever , une aide soignante est intervenue il avait plus de 4g/litre d'alcool , le lendemain il me racontait son histoire , son hotel où il était logé gratis venait de brûler , il buvait par jour 14 canettes de bière à 13 degrés...Pour ceux qui connaissent Caen c'était un hotel rue de la gare...

[Fonck1]

Ma fille cherche une apprentie depuis 7 mois...L'abandon de l'apprentissage, on le doit à Sarkosy, car c'est lui qui a intégré la prime d'apprentissage avec l'IS....Pour ma part , j'ai formé 11 apprentis, mon fils qui a repris ma boîte en a encore 7....

Mon fils a toutes les peines du monde à trouver des apprentis motivés , il a eu de plus, une seule demande d'emploi .. chaudronnier .. et pas grâce à Pole Emploi .. mais à une annonce qui par dépit il avait mis sur "Le Bon Coin " !
C'est quand même fort de café !
Mais je ne suis pas vraiment certain que ce soit uniquement à cause du ministre de l'enseignement sous sarkosy !
J'en reviens encore à l'Allemagne ou la plupart des fabricants ou j'allais réceptionner des machines pour ma boite , avaient leur propre école technique !

ben ça fait pas rêver d'être chaudronnier.
quand à la recherche de personne, si pole emploi trouvait du boulot aux gens ça se saurait même si c'est pas vrai tout le temps.
les emplois spécialisés, ont aussi leur lot de difficultés de recrutement,après,on ne va pas créer des classes entières de chaudronniers pour 10 places en france,faut être logique.

faut chercher et se renseigner aussi, ya probablement des CFA qui font ça....mais en france, le sport national,c'est attendre tout de tout !

[Fonck1]

c est pas faux mais visiblement pas assez(/quote]a compétences égales, ils iront moins loin que ceux qui ont fait des filières longues car ils n'ont pas les acquis.

ou bien parce que les jeunes ne veulent plus se salir les mains et bosser dés 7h ou 8h du mat.

c'est pas de la faute des écoles ou des patrons.

bien sur que si, en ayant un métier dans les mains, un jeune pourra plus facilement gagner sa vie qu'un bac + 3, 5 ou 7 qui d'une part n'est pas certain de trouver du taff dans sa filière et d'autre part se permettra de refuser des offres car pas assez rémunérées malgré ses 0 années d'expérience.

tu le sais peut être pas, mais aujourd'hui, les stages existent dans les bac +3, les bac +5 ou +7.....et c'est souvent un tiers du temps de la scolarité.
les apprentis comme je le disais, ont aussi un manque de connaissances générales en sortant de leurs filières, apprendre sur le tas peut avoir des revers.
le scolarité "5 année de fac sur les bancs" ça fait longtemps que c'est fini.

par contre les voies de garage existent toujours.
puis faut arrêter d'être bête.

il y a aussi un phénomène de société, l'assistanat, les jeunes qui veulent plus bosser, ect ect...a prendre en compte.
A force de ne pas pousser les jeunes au cul ou mal, on a le résultat que l'on mérite......

[Fonck1]

Comme beaucoup d'enseignants qui méprisent le travail manuel et incitent les jeunes à poursuivre les études même ceux qui visiblement ne sont pas fait pour.

souvent parce que ces même jeunes ne savent pas quoi faire ! vaut mieux rester dans une éducation générale que partir dans un métier qui va vous dégouter.

aujourd'hui,on change 6 ou 7 fois de métier dans la vie, vaut mieux avoir de la culture générale.

[Allora]

elle travaille ds quel secteur ? sûrement un où il faut bosser , se lever tôt ..

Elle tient un magasin de fleurs...Horaire de travail 9h/ 12h et 14h30/ 19h

mais analysons la situation à 18 ans si tu as tout loupé et que tu ne veux absolument pas bosser , tu touches 465 euros, pour un peu qu'elle soit fille mère c'est 1200 euros soit plus que le smicard...Car elle sera exonérée d'impots locaux, quasi rien comme loyer, le tout aux frais de la communauté, et avec un gamin tous les 3 ans cela peut durer un moment...Généralement les morpions sont conçu avec un bénéficiaire du RSA , si fait que pourquoi s'emmerder c'est 1700 euros / assurés sans loyer...

.Une autre catégorie use de telles ignominies , les soit disant Handicapés, qui sait que nymphomane vraie ou fausse ouvre droit à une pension, qu'un ou une alcoolique idem , si fait qu'il ou elle se paie ses cuites avec le fric de la société...J'exclue les vrais handicapés qui eux souffrent avec des pensions minables, mais certains parents les maintiennent chez eux car 1300 euros c'est toujours bon à prendre..
.Une grande réforme du social est urgente.
Simple anecdote, j'ai fait un coma diabétique et 5 ou 6 jours après mon admission, j'ai vu un gus couché dans la même chambre que moi, il a commencé par m'insulter , je mesure 1.84 et pèse 87 Kg...J'ai voulu me lever , une aide soignante est intervenue il avait plus de 4g/litre d'alcool , le lendemain il me racontait son histoire , son hotel où il était logé gratis venait de brûler , il buvait par jour 14 canettes de bière à 13 degrés...Pour ceux qui connaissent Caen c'était un hotel rue de la gare...

merci
et bien pourtant fleuriste c'est pas chaudronnier .. c'est un métier que j'aurais aimé faire
après ton explication on comprend mieux
et on est encore plus en colère

oui une réforme est urgente il est inadmissible de gagner plus - sans rien faire - que celui qui travaille

Bon courage pour le diabète mon amie et voisine est ds cette situation .. c'est vraiment handicapant !! et pas assez reconnu

[LOFOTEN]

Mais vous savez ce qu'est le métier de chaudronnier aujourd'hui ?? Probablement pas . Ils sont très demandés dans l'industrie en particulier dans le nucléaire . Tout comme les soudeurs ( chantier de l'atlantique par exemple..) ou les mécanos en structure métallique ......Par contre il faut faire ses preuves et ne pas être un "tire au cul" . L'avenir est assuré pour ceux qui "en veulent" ....

[voileux]

Elle tient un magasin de fleurs...Horaire de travail 9h/ 12h et 14h30/ 19h

mais analysons la situation à 18 ans si tu as tout loupé et que tu ne veux absolument pas bosser , tu touches 465 euros, pour un peu qu'elle soit fille mère c'est 1200 euros soit plus que le smicard...Car elle sera exonérée d'impots locaux, quasi rien comme loyer, le tout aux frais de la communauté, et avec un gamin tous les 3 ans cela peut durer un moment...Généralement les morpions sont conçu avec un bénéficiaire du RSA , si fait que pourquoi s'emmerder c'est 1700 euros / assurés sans loyer...

.Une autre catégorie use de telles ignominies , les soit disant Handicapés, qui sait que nymphomane vraie ou fausse ouvre droit à une pension, qu'un ou une alcoolique idem , si fait qu'il ou elle se paie ses cuites avec le fric de la société...J'exclue les vrais handicapés qui eux souffrent avec des pensions minables, mais certains parents les maintiennent chez eux car 1300 euros c'est toujours bon à prendre..
.Une grande réforme du social est urgente.
Simple anecdote, j'ai fait un coma diabétique et 5 ou 6 jours après mon admission, j'ai vu un gus couché dans la même chambre que moi, il a commencé par m'insulter , je mesure 1.84 et pèse 87 Kg...J'ai voulu me lever , une aide soignante est intervenue il avait plus de 4g/litre d'alcool , le lendemain il me racontait son histoire , son hotel où il était logé gratis venait de brûler , il buvait par jour 14 canettes de bière à 13 degrés...Pour ceux qui connaissent Caen c'était un hotel rue de la gare...

merci
et bien pourtant fleuriste c'est pas chaudronnier .. c'est un métier que j'aurais aimé faire
après ton explication on comprend mieux
et on est encore plus en colère

oui une réforme est urgente il est inadmissible de gagner plus - sans rien faire - que celui qui travaille

Bon courage pour le diabète mon amie et voisine est ds cette situation .. c'est vraiment handicapant !! et pas assez reconnu

Elle a eue 3 ou 4 personnes qui se sont présentées, l'une disparaissait avec un vendeur de primeur à côté, l'autre refusait de rentrer les fleurs et le reste. Deux n'avaient pas la lumière à tous les étages....Et une tapait dans la caisse....
Revenons à des choses basiques , tu bosses ,tu manges , tu glandes ,débrouille toi...Pour appliquer cette politique là , il faut baisser le nombre d'heures hebdos , c'est une évidence et transférer tous ses fonds vers les plus mal lotis en salaires...
Il faut parallèlement que tous les départs en retraite se fassent au même âge ...Car si auparavant un soldat pouvait partir en retraite avant le privé c'était compréhensible, mais actuellement , il y a eu plus de morts civiles en France que sur les fronts de combats...
Je te remercie pour tes propos sur le diabète ,c'est vraiment pénible ....Par contre il faut saluer les efforts que fait la sécu dans ce sens, ce n'est pas le cas de la ministre qui s'en tape, car actuellement existent des procédés moins cher que les dextros mais elle doit toucher du fric de Bayer, comme l'avait fait Bachelot en son temps...

[le chimple]

Mais savez ce qu'est le métier de chaudronnier aujourd'hui ?? Probablement pas . Ils sont très demandés dans l'industrie en particulier dans le nucléaire . Tout comme les soudeurs ( chantier de l'atlantique par exemple..) ou les mécanos en structure métallique ......Par contre il faut faire ses preuves et ne pas être un "tire au cul" . L'avenir est assuré pour ceux qui "en veulent" ....

Un peu comme les chauffeur de loco et les conducteurs de TGV ..
Ca fait un bon bout de temps que les chaudronniers ne font plus de chaudrons ....
Ils excellent dans les industries aviation , nucléaire, construction métallique ( aménagement de loft ) escalier désign à limon central
garde corps , portails .
De plus , les machines ont évoluées comme jamais ..
Un bon chaudronnier peut démarrer à 2 milles euros par mois .

[mic43121]

Il est plus qu'urgent de revaloriser l'apprentissage et arrêter de mépriser le travail manuel !
Ça commence par là :
=) durant la période scolaire .. mais tout le monde est ligué contre :
parents, enseignants ( la majorité ) et l'E.N en général
donc revoir le discours
=) arrêter de faire croire que tout le monde peut -être toubib , notaire , ingénieur , patron -
tout le monde n'a pas ce type d'intelligence -il existe des dizaines de sortes d'intelligence
depuis 40 ans on fait croire que seuls les scientifiques de haut niveau réussissent leur vie :roll:
=) améliorer les conditions de travail parce que la revalorisation cela passe aussi par les salaires

C'est bien l'apprentissage …
J'explique …à 16 ans je suis rentré apprentis dans une boite de mécanique générale ..Pour devenir tourneur..
J'ai bossé 3 ans sur des machines outils..je faisais le boulot d'un ouvrier sur une aléseuse verticale ..
j'alésais les blocs moteurs …de toutes sortes et quand je n'avais pas de moteur je réalésai les chemises humides des 4Ch
des Frégates , des tractions ,et pleins d'autres que l'on avait en stock en côte réparation.
C'est a dire que tous les soir je remplissais une fiche avec tous les numéros de bon accrochés aux moteurs
A l'époque en 1959 /60 un ouvrier gagnait 30000 anciens francs par mois …
Moi le patron me donnait 1000 fr par mois ..l'essence de ma mobylette me coutait plus cher que ce que je gagnais….
Je remplissait exactement la même fiche que l'ouvrier qui à côté de moi GLAÇAIT les cylindres que j'avais réalésé ….
Et MIEUX... Quand le gars qui glaçait les cylindres a quitté la boite …c'est moi qui glaçait les cylindres..
C'est à dire que pendant que ma bécane descendait dans un cylindre (automatique) je glaçais un moteur sur la glaceuse..
Et sur ma fiche j'avais le double d'heures d'un ouvrier.. Pour 1000 anciens francs par mois.;
Vive l'apprentissage…
J'ai déposé un jour un moteur plein de gasoil (la glaceuse travaille dans du gazoil) sur le bureau du patron ,et je me suis barré..
Il est venu voir mes parents …m'a promis 20000 euros par mois …rien à faire …plutôt crever..
j'ai passé un CAP de tourneur avec très peu de pratique ..et je suis partis en Algérie..
Voila pourquoi je dis que l'apprentissage c'est bien…mais les patrons qui profitent de ça c'est déguelasse..
OK Chimplet?

[mic43121]

J'ajoute ..
Le samedis j'allais à l'école professionelle…
Mais en rentrant de l'école il fallait que je m'arrete à la boite et que je nettoie l'atelier …Sortir tous les copeaux des machines ,tour ,fraiseuses aléseuse en ligne (vilebrequin) …c'était ma tache obligatoire..
Les samedis ou je n'avais pas cours…je balayait tout l'atelier ..le banc d'essais (plein d'huile )…bref je ramassait toute la merde..
Pour des clopinettes..En rentrant de l'armée je suis passé à la boite …l'enfoiré de chef d'atelier avait pris sa retraite ..
J'étais venu avec de mauvaises intentions..toujours pour rien..

[le chimple]

Il est plus qu'urgent de revaloriser l'apprentissage et arrêter de mépriser le travail manuel !
Ça commence par là :
=) durant la période scolaire .. mais tout le monde est ligué contre :
parents, enseignants ( la majorité ) et l'E.N en général
donc revoir le discours
=) arrêter de faire croire que tout le monde peut -être toubib , notaire , ingénieur , patron -
tout le monde n'a pas ce type d'intelligence -il existe des dizaines de sortes d'intelligence
depuis 40 ans on fait croire que seuls les scientifiques de haut niveau réussissent leur vie :roll:
=) améliorer les conditions de travail parce que la revalorisation cela passe aussi par les salaires

C'est bien l'apprentissage …
J'explique …à 16 ans je suis rentré apprentis dans une boite de mécanique générale ..Pour devenir tourneur..
J'ai bossé 3 ans sur des machines outils..je faisais le boulot d'un ouvrier sur une aléseuse verticale ..
j'alésais les blocs moteurs …de toutes sortes et quand je n'avais pas de moteur je réalésai les chemises humides des 4Ch
des Frégates , des tractions ,et pleins d'autres que l'on avait en stock en côte réparation.
C'est a dire que tous les soir je remplissais une fiche avec tous les numéros de bon accrochés aux moteurs
A l'époque en 1959 /60 un ouvrier gagnait 30000 anciens francs par mois …
Moi le patron me donnait 1000 fr par mois ..l'essence de ma mobylette me coutait plus cher que ce que je gagnais….
Je remplissait exactement la même fiche que l'ouvrier qui à côté de moi GLAÇAIT les cylindres que j'avais réalésé ….
Et MIEUX... Quand le gars qui glaçait les cylindres a quitté la boite …c'est moi qui glaçait les cylindres..
C'est à dire que pendant que ma bécane descendait dans un cylindre (automatique) je glaçais un moteur sur la galeuse..
Et sur ma fiche j'avais le double d'heures d'un ouvrier.. Pour 1000 anciens francs par mois.;
Vive l'apprentissage…
J'ai déposé un jour un moteur plein de gasoil (la gazeuse travaille dans du gazoil) sur le bureau du patron ,et je me suis barré..
Il est venu voir mes parents …m'a promis 20000 euros par mois …rien à faire …plutôt crever..
j'ai passé un CAP de tourneur avec très peu de pratique ..et je suis partis en Algérie..
Voila pourquoi je dis que l'apprentissage c'est bien…mais les patrons qui profitent de ça c'est déguelasse..
OK Chimplet?

Mais bien sur mic !
Ha , tout ce travail mécanique , ça avait de la gueule !
Non ?
Je connais bien toutes ces bécanes .. enfin , on va pas faire un club de has been électro tech !
Bien sur qu'il y avait des patrons qui utilisaient la bonne chair humaine bien fraiche !
Je crois qu'il y en a encre !
Mais je ne pense pas que ce soit la peur de ça qui fait que les jeunes soient pas tentés par le technique et l'apprentissage !
Je pense que c'est la non valorisation de ces métiers par nos politicards !

[Mickey]

il buvait par jour 14 canettes de bière à 13 degrés...

Petite nature !
Quand il sera à trente il viendra me parler.

[Fonck1]

Mais vous savez ce qu'est le métier de chaudronnier aujourd'hui ?? Probablement pas . Ils sont très demandés dans l'industrie en particulier dans le nucléaire . Tout comme les soudeurs ( chantier de l'atlantique par exemple..) ou les mécanos en structure métallique ......Par contre il faut faire ses preuves et ne pas être un "tire au cul" . L'avenir est assuré pour ceux qui "en veulent" ....

Oui dans l'industrie, et la pour les études faut bac s avec 14 de moyenne.min..