Hulot veut fermer 17 réacteurs est ce réaliste ?

[oldeagle]

Il n'y a pas que les éoliennes, il y a l'hydrolien, le photovoltaïque, l'héliosolaire, le système de marémotrice et houlomotrice, etc... Mais il faut anticiper. Ne pas se focaliser bêtement que sur l'électrique !!!!!!!!!!!! Il faut penser à l'hydrogène !

L'éolien ce n'est que pipeau , analysons le rendement , au plus 5% , car c'est le seul mode énergétique confronté à la loi de Betz soit 47% de perte , de plus il faut du vent , mais pas trop....Il faut aussi joindre sur la ligne une méthode compensatoire chez nous une centrale au charbon et cela tous les 300 km de lignes...
Les panneaux solaires , une vaste plaisanterie au nord de la Loire ...le système marémotrice , il y en un qu'un en Service la Rance....L'hydrogène particulièrement dangereux dans une voiture, concevable en fixe....

Tout cela n'est que préjugés ! Au jour d'aujourd'hui, les islandais font fonctionner leur bus à l'hydrogène. Et ça ne pose aucun problème ! Les japonais sortent de leurs usines des voitures hydrogènes ! En France, dans le département de la Manche, le conseil général a mis en place pour les agents départementaux des voitures hydrogènes ! Y-a-t-il des problèmes ? A ma connaissance non ! L'essence est explosif !

Vous vous trompez sur le photovoltaïque ! Pouvez vous m'expliquer pourquoi il y a du photovoltaïque en Autriche et en Allemagne ? Que je sache, ce n'est pas des pays réputés "chaud". Le tout est de ne pas se faire avoir lors de l'installation des panneaux solaires. Il faut être bien avisé ! Si l'installateur arrive et veut vous mettre du polycristallins alors que vous habitez à Brest ou à Caen, il faut dire non tout de suite !!!!! Le polycristallins est adapté pour le sud, la côte d'azur, etc... Lorsqu'il n'y a pas de soleil, le module polycristallins ne produit pas du tout d'électricité ! En revanche, si l'installateur veut vous mettre du monochristallin, vous pouvez dire "oui", car, il suffit seulement de la lumière du jour pour que le module produise de l'électricité. Même si il y a des nuages et de la pluie, ça produira quand même (certes peut, mais ça produira). En résumé, au nord il faut du photovoltaïque monocristallin et au sud du polycristallin.

[Allora]

Faut investir bcp ds les énergies renouvelables d'autres le font et changer nos modes de vie ..
et baisser un peu le nucléaire mais pas trop d'un coup !!
le nucléaire c'est ce qui nous rend indépendants des gros émirs du golfe donc des cinglés

et Don't forget it ! c'est grâce au nucléaire qu'on n'est pas allés aux côté des USA ds cette connerie de la guerre d'Irak qui a démarré les guerres qui ont suivi ; ce n'e´tait pas par respect des irakiens ça non juste parce que nous étions assez libres question énergie pour le faire .. le nucléaire nous a donné ce luxe : rester en dehors.
je préfère encore un temps le nucléaire !! si cela nous permet de diminuer la consommation de pétrole
Pétrole qui n'est pas non plus une énergie propre hein !? ( dans tous les sens du terme : pollution dépendance politique )

Hulot prévoit large puis se heurtera à la réalité : pour atteindre l'Amérique faut viser les Indes
donc il prévoit 50% et si ainsi on arrive à 60 - 70 % c'est déjà un pas en avant
Il a donc raison de secouer le cocotier

[Victor]

Et il faut rappeler que les énergies renouvelables produisent de manière aléatoire et très, très, très rarement au moment des pics de consommation.
Les Allemands sont très régulièrement confrontés à des surchauffes de ligne à HT, les jours de grand vent, alors que la consommation n'est pas au maximum.
De même en France, les pics de consommation électrique correspondent à des jours hivernaux, secs, froids, sans vent, vers les 18h00, 19h00, à l'heure où les gens rentrent chez eux le soir et allument leur chauffage électrique !
Comment produire de l'électricité le soir, l'hiver (pas de soleil) dans des conditions anticycloniques (pas de vent) froides ?
Toutes ces histoires d'énergie verte, d'énergie recyclable, de voitures électriques c'est de la connerie pour bobo.
En effet, le vrai problème énergétique en France, c'est le chauffage électrique.
On a fait la connerie dans les années 70, d'aller vers les pavillons les moins chers possibles, mal isolés, chauffés électriquement et vers le nucléaire pour produire de l'électricité en masse. On en paie le prix aujourd'hui.

Donc, réutilisons les énergies fossiles pour exterminer gaiement la race humaine ! C'est ça que vous nous dites ?
Quand il n'y a pas de vent, ni de soleil, il y a les énergies marines (marée motrice et houlomotrice et hydrolienne) !
Le vraie problème en France c'est les énergies fossiles !!!!! Ce n'est pas la planète qu'il faut protéger (elle continuera à vivre sans nous), mais les humains qui sont en dangers !!!!!!!!!!!!!! Si les températures montent à 50°Celsius, le glas de la race humaine aura sonné !!!!

L'énergie, l'écologie sont des choses techniques, sérieuses, loin de la com du Hulot qui n'est bon qu'à faire le beau devant la télé en sortant des âneries pour bobo.
La vraie écologie ce n'est pas les voitures électriques de hulot (d'ailleurs elles ne sont pas écologiques, si on y regarde de près => batteries, production d'électricité et transport d'électricité dans les lignes HT avec des pertes d'énergies).
La vraie écologie, c'est la réflexion globale sur le mode de vie et pas les annonces idiotes de hulot.
Hulot est juste là pour faire le kakou. Il n'est ni ingénieur ni écologiste au sens scientifique du mot.

[Allora]

Ça c'est sûr les voitures électriques ce n'est pas non plus de l'écologie !
mais qui veut marcher à pied et porter ses courses jusqu'à la maison en attendant l'énergie 100% propre?
personne ou presque !
donc si on gagne en indépendance politique sur la scène mondiale avec le nucléaire
moi je préfère le nucléaire ..
d'ailleurs combien d'accidents avons-nous eu en France , nous qui avons tant de réacteurs ??

[Lion blanc]

C'est certains, les voitures électrique ne sont pas si propres que ça et leur fabrication pollue peut-être bien plus que pour les voitures thermiques.. quel sont les matériaux spéciaux pour les batteries, et dans quelle condition se procure t-on ces matières première, ça chuttt !.... on a pas à le savoir..
Enfin bast, il est seulement demandé aux voitures elec de ne pas rejeter du CO 2 dans l'air, ce qui semble être une satisfaction générale.

[pasto]

Va falloir ressortir les vélos avec les dynamos pour les apparts et pédaler toute la nuit pour charger la voiture électrique qu il veut imposer

Il esit conscient de ce qu il avance ou pas

Vous n'êtes pas au courant de l'évolution de la voiture électrique ! Aujourd'hui elle présente une autonomie très intéressante et se recharge vite (super chargeur de Tesla). Et aussi, il ne faut pas tout mettre nos oeufs dans le même panier. Faire du tout électrique serait une erreur ! Il faut diversifier les énergies et donc investir dans l'hydrogène (ça ne coute pas cher, contrairement aux idées reçues).

Et puis, je pense que Mr HULOT n'est pas stupide ! Les réacteurs qu'il va fermer seront compenser par des énergies renouvelables. Il y a la technologie houlomotrice et marémotrice, il faut investir là dedans ! Il y a les hydroliennes ! Il y a l'hélio solaire qui peut produire l'équivalent d'une centrale nucléaire ! Donc, on a des solutions pour remplacer le nucléaire.

A mais bien sur que je suis au courant que les vl électriques ont vu leur autonomie grandir depuis ces dernières années (même si les annonces de Km soient pipo par rapport à la réalité: il suffit de lire les petites lignes dans les pubs );
Quand bien même leur autonomie soit conséquente, il faudra à un moment donné recharger la batterie.

je suis au courant aussi que les proprio de pavillons se verront, et se voient déjà installer gratuitement chez eux les bornes de recharge dans leur petit garage....

Par contre quid de celui qui habite au 20éme d'une tour d'immeuble??? il balance la rallonge électrique par le balcon?
Quid en hiver lors des pics de conso (que l'on arrive pas à gérer aujourd'hui)? on arrive déjà pas à fournir l'ensemble de la population en électricité pendant cette période et on rajoutera encore de la conso tout en diminuant la capacité à fournir lors de la fermeture des centrales ????
Quid des personnes qui travaillent dans ces centrales alors que le pays croule sous le chômage?
Quid du traitement des déchets et de l'impact "carbone" pour la fabrication et le recyclage de ces piles électriques?
N'oublions pas non plus les militaires qui ne veulent pas sortir du nucléaire.

Soit Hulot détient dans son sac la clef du problème et là sortira du chapeau en temps et en heure?
Soit c'est pipoland et ça ne sert à rien si ce n'est faire du bruit pour rien.

[oups]

Avec le vent que fait Mr Hulot , les eoliennes c'est jouable........du moins tant qu'il est la !

[oups]

Ah oui , l'electricite n'est pas une source d'energie
C'est juste un produit industriel , ca se fabrique afin de ramener de la marge a celui qui la fabrique , un peu comme les casseroles !

[Lion blanc]

Un peu de vent et un peu de soleil, tout roule et bye-bye les centrales nuc..

[LOFOTEN]

Irréaliste en si peu de temps .
Et en plus il devrait y avoir un accroissement des dépenses en fonction des véhicules électriques....

Justement, pour éviter ce pic de consommation du au rechargement des véhicules électriques, il faut diversifier les énergies renouvelables, et donc faire aussi des voitures hydrogènes.

Ainsi il y aura les voitures électriques et hydrogènes en remplacement des essences et diésels. Il ne faut pas tout mettre nos oeufs dans le même panier ! Si on fait que de l'électrique, ça risque de poser problème effectivement !

Entièrement d'accord
Sans oublier ,aussi, la pile a combustible....

Aux USA de nombreuses voitures roulent a l'hydrogéne moyennant que d'infimes retouches au moteur (bien sur a carburation essence) . Un peu comme chez nous avec les kits GPL

[Fonck1]

on va y venir.
d’où d'ailleurs la bêtise d'encore investir dans des énergies fossiles.

[LOFOTEN]

Petit rappel:

Le rendement d'un moteur classique thermique est de l'ordre de 25-30%. Le rendement d’un moteur thermique dépend principalement des pertes de chaleur par conduction entre les gaz brûlés et la paroi de la chambre à combustion. Un bon rendement est plus facile à obtenir si le moteur a une grosse cylindrée; en effet, si le moteur est petit, la chaleur est proche des parois, qui vont donc se réchauffer plus vite que pour une cylindrée supérieure.

Une grande partie de l'énergie de l'essence est perdue sous forme de chaleur (dissipée par le radiateur) et par la non condensation de la vapeur d'eau qui sort part le pot d'échappement. Ainsi, près de 70% de l'énergie est perdue de cette façon.

Sans parler des pertes par frottement de tous les organes mécaniques du moteur a la boite de vitesse en passant par les trains roulants....

Quant aux moteurs électriques, ceux fonctionnant à courant continu ont un rendement d'environ 80-85%. Pour certains synchrones, on peut atteindre des rendements supérieurs à 95%.

La simplicité du moteur électrique réduit presque a néant les pertes par frottement....

Tout bénéf.....mais la transition ne peut se faire du jour au lendemain .....

[oldeagle]

Donc, réutilisons les énergies fossiles pour exterminer gaiement la race humaine ! C'est ça que vous nous dites ?
Quand il n'y a pas de vent, ni de soleil, il y a les énergies marines (marée motrice et houlomotrice et hydrolienne) !
Le vraie problème en France c'est les énergies fossiles !!!!! Ce n'est pas la planète qu'il faut protéger (elle continuera à vivre sans nous), mais les humains qui sont en dangers !!!!!!!!!!!!!! Si les températures montent à 50°Celsius, le glas de la race humaine aura sonné !!!!

L'énergie, l'écologie sont des choses techniques, sérieuses, loin de la com du Hulot qui n'est bon qu'à faire le beau devant la télé en sortant des âneries pour bobo.
La vraie écologie ce n'est pas les voitures électriques de hulot (d'ailleurs elles ne sont pas écologiques, si on y regarde de près => batteries, production d'électricité et transport d'électricité dans les lignes HT avec des pertes d'énergies).
La vraie écologie, c'est la réflexion globale sur le mode de vie et pas les annonces idiotes de hulot.
Hulot est juste là pour faire le kakou. Il n'est ni ingénieur ni écologiste au sens scientifique du mot.

Vous croyez qu'une voiture essence et diésel produite au Brésil et livrée en France est écologique ? Elle n'est pas du tout écologique car elle rejette des gaz à effet de serre (pour la fabriquer, pour la transporter, et pour rouler). La voiture électrique, elle ne pollue pas, puisqu'elle ne rejette pas de gaz à effet de serre. Vous avez raison sur les batteries, mais des progrès sont en passe d'être réalisés. En effet, bientôt arriveront les batteries sodium-ion recyclable avec une durée de vie plus importante. Qui dit sodium dit sel ! On en as sur toute la planète ! Donc, c'est l'avenir ! Les voitures auront dans le futur des piles sodium ion : https://lejournal.cnrs.fr/articles/batt ... -en-marche

La production d'électricité aujourd'hui est propre, puisque nous utilisons des centrales nucléaires et des énergies renouvelables. Donc, je ne vois pas en quoi ce n'est pas écologique ! Vous souhaitez un retour au charbon ?

Il faut changer notre mode de vie, effectivement. On base tout sur le recyclage pour les déchets, mais on en produirait moins si on consignait (ce qui est consignable, évidemment) !

[Georges61]

L'énergie nucléaire est propre jusqu'à ce qu'une nous pète à la figure. je rappelle que plusieurs sont vétustes, et que nous n'avons pas l'argent pour les rénover.
L'extraction de l'uranium est loin d'être propre: poussières radioactives de plus en plus importantes au-dessus de l'Afrique, boues radioactives rejetées dans les fleuves et rivières.
Areva a chaque année de très nombreux morts Africains sur la conscience à cause de la radioactivité (quoique je doute que la direction de cette boite pourrie ait une conscience), car l'uranium est extrait à la pioche, à la pelle et au marteau piqueur sans aucune protection qu'un casque. Les occidentaux qui travaillent à l'extraction de l'uranium ne sont pas en contact direct avec le minerai (contrairement aux Africains); mais malgré cela depuis une dizaine d'années Areva ne trouvent quasiment plus d'occidentaux pour conduire camions, bulldozers et autres engins d'extraction. La plus part des occidentaux rentrés en Europe et en France sont soit malades, soit morts, et évidemment, cela commence à se savoir.

Notre uranium vient d'Afrique, donc pour l'indépendance énergétique tu repasseras. D'autre part les Chinois s'implante de plus en plus en Afrique et semble très attiré par l'uranium africain, et comme ils sont plus persuasifs que nous, alors...

[Anne32]

Je viens d'entendre un spécialiste du nucléaire qui s'étonne de l'intention de Nicolas Hulot

D'après lui, il est effectivement possible d'arrêter 17 réacteurs en 5 ans, ce n'est pas le problème, mais il faudrait qu'on ait pensé auparavant par quoi les remplacer, et le faire rapidement

Il rappelle que l'Allemagne a mis 25 ans (je crois) pour stopper son nucléaire.

On peut donner tous les exemples que l'on veut, mais les comparaisons avec les autres pays, moins vastes et moins peuplés, ne sont pas crédibles

Et que fera t'on des sous marins nucéaires, avec quoi voleront les avions???

Au siècle de la grande vitesse, je nous vois mal de nous accommoder d'ersatz pour se déplacer d'un point à un autre.....

N'a t'on pas inauguré une nouvelle ligne ferroviaire à grande vitesse, pour grignoter quelques minutes??????