Chômage Macron tord la réalité pour vendre ses réformes

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Fonck1
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Re: Chômage Macron tord la réalité pour vendre ses réformes

Message par Fonck1 »

lotus95 a écrit :
Fonck1 a écrit : ben si c'est faux :

https://lespoir.jimdo.com/2014/05/12/cl ... e-par-pib/
la réalité,c'est que les 8 plus grosses économies d''europe (hors russie et autre bien sur, je parle marché européen) ont pas de chômage de masse. c'est ce que je démontrais. en cela, médiapart ment.
la france est en deça de la moyenne européenne, mais en plus,c'est un pays à fort PIB, tous les autres sont au dessus:
http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/table. ... 0&plugin=1
donc c'est le seul grand pays européen à ne pas avoir gagné la bataille du chômage.
mais venant d'un site lénino-marxiste, ce genre d'analyse ne m'étonne qu'à moitié. :lol: :lol:
c'est toi qui démontre une certaine malhonnêteté parce que tu fais semblant de ne pas avoir compris les arguments de l'article
la question est de déterminer ce que Macron appelle une "grande économie" comme le soulève Mediapart :
On ignore ce que peut être une « grande économie ». S’agit-il d’une économie riche en termes de PIB par habitant ? S’agit-il d’une « grande » économie en termes de PIB nominal ? Mais pourquoi le président de la République prend-il comme référence l’Autriche, dixième économie de l’UE avec ses 335 milliards d’euros (soit 15 % de la richesse française) ?
Si l'on part du principe que l'Espagne et l'Italie en font partie, ces deux pays sont très largement cités dans l'article, et leur exemple est très pertinent : non seulement parce qu'ils ont un taux de chômage supérieur à celui de la France, mais qu'en plus, des réformes telles que celles que Macron entend mettre en oeuvre y ont été effectuées, avec un résultat pour le moins mitigé.
Le taux de chômage a certes diminué mais il reste au dessus de celui de la France
Mais sur ce point précis, pas un mot de Macron, tu penses ... c'est bien moins vendeur comme le dit Mediapart

les autres points que tu zappes complètement parce que tu n'as pas le moindre argument : le taux de sous-emploi, de précarité et de pauvreté dans les pays que tu cites, tu les connais ? ou peut être que tu t'en fiches, parce que tu ne considères que les chiffres qui te font plaisir et qui vont dans ton sens :twisted:
et le fait que l'OCDE, et même la BCE s'en préoccupent, ce n'est pas significatif pour toi ?
une grande économie, quand on est 5eme mondial,ça me semble explicite non?

Espagne chômage 17,8% (avr. 2017) 3,2% de variation annuelle (2016) (dans un an ou deux ils seront mieux que les français sur ces données, malgré un PIB 1/2 moins, ils reviennent de loin)
Italie 11,1% (avr. 2017) 0,9% de variation annuelle (2016) (eux ils rament comme nous,avec un PIB 1/3 de moins, preuve qu'ils n'ont pas encore fait les efforts nécessaires.

mais on est pire que les deux réunis....
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
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lotus95
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Re: Chômage Macron tord la réalité pour vendre ses réformes

Message par lotus95 »

Fonck1 a écrit :
une grande économie, quand on est 5eme mondial,ça me semble explicite non?

Espagne chômage 17,8% (avr. 2017) 3,2% de variation annuelle (2016) (dans un an ou deux ils seront mieux que les français sur ces données, malgré un PIB 1/2 moins, ils reviennent de loin)
Italie 11,1% (avr. 2017) 0,9% de variation annuelle (2016) (eux ils rament comme nous,avec un PIB 1/3 de moins, preuve qu'ils n'ont pas encore fait les efforts nécessaires.

mais on est pire que les deux réunis....
ben visiblement, ça ne l'est pas tant que ça pour Macron puisqu'il cite l'Autriche, avec ses 360 milliards de PIB :]
et pour toi non plus, puisque tu cites la Belgique (421 Mds) et les Pays Bas (696 Mds) :naah:
bref, cette com n'a aucun sens et Macron se garde bien de parler de l'Espagne et de l'Italie pour ne pas être obligé d'admettre que les mesures qu'il essaie de vendre ne marchent pas tant que cela ...

et pour la énième fois, il faut aller bien au delà d'un taux de chômage bête et méchant pour prétendre avoir une analyse réelle de cette problématique...
il faut également considérer ce que l'on appelle des "solutions", comme le sous-emploi ou l'emploi précaire :

par exemple, le travail à temps partiel représente 14% en France, contre 22% à 24% en Allemagne et au RU, et jusqu'à 38% aux Pays Bas !!!
https://data.oecd.org/fr/emp/taux-d-emp ... ator-chart
quand on sait que le travail à temps partiel commence à partir de 1h travaillée dans la semaine, on mesure toute la subjectivité du taux de chômage tel qu'il est calculé et comparé

sur le taux de pauvreté selon Eurostat (2011), c'est aussi assez édifiant :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_de_pauvret%C3%A9

- pauvreté moyenne : le taux pour un revenu inférieur à 50% du revenu médian est de 6.9% en France,
contre 15.3% en Espagne, 12.2% en Italie, 9.6% en Allemagne, 9.3% au RU, 8% en Belgique, et 5.2% aux Pays Bas

- grande pauvreté : le taux pour un revenu inférieur à 40% du revenu médian est de 3.2% en France,
contre 10.5% en Espagne, 7.7% en Italie, 4.2% en Allemagne, 5.2% au RU, 3.7% en Belgique, et 2.4% aux Pays Bas

de quoi donner de grandes idées à ceux qui nous gouvernent : pas assez de pauvres en France, fabriquons en davantage pour harmoniser cette belle Europe !
Modifié en dernier par lotus95 le 29 août 2017 15:34, modifié 1 fois.
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Victor
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Re: Chômage Macron tord la réalité pour vendre ses réformes

Message par Victor »

Fonck1 a écrit : ben si c'est faux :

https://lespoir.jimdo.com/2014/05/12/cl ... e-par-pib/

la réalité,c'est que les 8 plus grosses économies d''europe (hors russie et autre bien sur, je parle marché européen) ont pas de chômage de masse.
c'est ce que je démontrais.

en cela, médiapart ment.

la france est en deça de la moyenne européenne, mais en plus,c'est un pays à fort PIB, tous les autres sont au dessus:

http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/table. ... 0&plugin=1

donc c'est le seul grand pays européen à ne pas avoir gagné la bataille du chômage.

mais venant d'un site lénino-marxiste, ce genre d'analyse ne m'étonne qu'à moitié. :lol: :lol:


je suis dur ce dimanche avec les cocos
Tout à fait exact Fonck !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Chômage Macron tord la réalité pour vendre ses réformes

Message par Hdelapampa »

C'est oublier ce que masquent les chiffres.
Le taux de travailleurs pauvres, et surtout la précarité (la "flexi-sécurité" que veulent vendre les libéraux).
Quelqu'un qui passe de CDD en CDD et de CDD en intérim , est sorti des données selon les normes (très.. flexibles) définissant le chômage.
C'est pourtant un salarié en situation d'insécurité, dont le chômage n'est qu'une des formes possibles.
Or c'e sont tous ceux-là qui comptent.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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lotus95
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Re: Chômage Macron tord la réalité pour vendre ses réformes

Message par lotus95 »

Victor a écrit :
Fonck1 a écrit : ben si c'est faux :

https://lespoir.jimdo.com/2014/05/12/cl ... e-par-pib/

la réalité,c'est que les 8 plus grosses économies d''europe (hors russie et autre bien sur, je parle marché européen) ont pas de chômage de masse.
c'est ce que je démontrais.

en cela, médiapart ment.

la france est en deça de la moyenne européenne, mais en plus,c'est un pays à fort PIB, tous les autres sont au dessus:

http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/table. ... 0&plugin=1

donc c'est le seul grand pays européen à ne pas avoir gagné la bataille du chômage.

mais venant d'un site lénino-marxiste, ce genre d'analyse ne m'étonne qu'à moitié. :lol: :lol:


je suis dur ce dimanche avec les cocos
Tout à fait exact Fonck !
on n'en attendait pas plus de toi Victor :hehe: ;
approuver sans le moindre argument un constat qui va dans le sens de ton idéologie et de tes intérêts même s'il est totalement démonté par des arguments solides provenant de sources sérieuses
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Re: Chômage Macron tord la réalité pour vendre ses réformes

Message par Lion blanc »

lotus95 a écrit :
Victor a écrit :
Tout à fait exact Fonck !
on n'en attendait pas plus de toi Victor :hehe: ;
approuver sans le moindre argument un constat qui va dans le sens de ton idéologie et de tes intérêts même s'il est totalement démonté par des arguments solides provenant de sources sérieuses
Victor le perroquet, qu'on va l'appeler.. :hehe:
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Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
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lotus95
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Re: Chômage Macron tord la réalité pour vendre ses réformes

Message par lotus95 »

Hdelapampa a écrit : C'est oublier ce que masquent les chiffres.
Le taux de travailleurs pauvres, et surtout la précarité (la "flexi-sécurité" que veulent vendre les libéraux).
Quelqu'un qui passe de CDD en CDD et de CDD en intérim , est sorti des données selon les normes (très.. flexibles) définissant le chômage.
C'est pourtant un salarié en situation d'insécurité, dont le chômage n'est qu'une des formes possibles.
Or c'e sont tous ceux-là qui comptent.
Invisible au sens du BIT (Bureau International du Travail) qui considère qu'il y a emploi dès 1 heure de travail sur la semaine concernée et sur l'échantillon interrogé, mais pas vraiment sorti des chiffres de Pôle Emploi qui recense les demandeurs d'emploi par catégorie, et donc y compris ceux qui ont une activité partielle ou précaire.

Ce qui est sûr, c'est que les communications officielles ne se font que sur la catégorie A (sans activité) et occultent donc sciemment les quelques 2 millions de demandeurs d'emploi en activité réduite.

Pourtant, Pôle Emploi présente sur son site des statistiques très détaillées des données relatives au chômage sur près de 20 ans, exportables sous Excel par un simple clic : sur ces stats, on trouve toutes les données recensées selon les catégories de demandeurs d'emploi (sans activité ou avec), par sexe, par âge, par durée, et point particulièrement intéressant, par motif d'entrée ou de sortie de Pôle Emploi.

On apprend par exemple pour le mois de juillet que la variation, (toutes catégories confondues), est essentiellement expliquée :
- par une forte augmentation des fins de contrat CDD ou intérim (+48 000) : impact probable fin de semestre et congés
- une plus forte proportion de premières entrées (+12 000) : impact probable de la fin d'année scolaire
- une augmentation des licenciements et ruptures conventionnelles (+26 000)

On se demande bien pourquoi le gouvernement se contente de communiquer un embryon d'information alors que les données d'analyse sont si nombreuses ... probablement pour susciter un certain alarmisme de façon à mieux vendre sa soupe basée sur des mensonges ...
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Re: Chômage Macron tord la réalité pour vendre ses réformes

Message par Elsse »

Pour embaucher dans de bonnes conditions il faut avoir le choix des postulants, plus de chômeurs plus c'est facile et moins cher, la banque Rot Child s'est ça. Bonjour Macron "le fardé" à 26000 et sa momie.
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Re: Chômage Macron tord la réalité pour vendre ses réformes

Message par mic43121 »

henry27 a écrit : macron, est un menteur
, tout le monde le sais , élue par manipulation, anti democrate, surtout elue avec les voix de ses adversaires
mais il ni avait pas de choix
mélonchon
c est la porte ouverte a tout les parasites
le
FN
c est une mauvaise politique économique
la gauche et la droite clastique, c est magouilles est profils
bon que faire subir



Quand je pense qu'il faut lire des conneries pareilles !
Une bande de merdeux qui critiquent tout…
Si seulement tu avais un peu de jugeote tu n'écrirai plus ..
Mais non ,débiner ..critiquer ..jalouser..
Quand on a rien a proposer on ferme sa gueule.;
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Re: Chômage Macron tord la réalité pour vendre ses réformes

Message par gobsec »

lotus95 a écrit :
Fonck1 a écrit : ben si c'est faux :

https://lespoir.jimdo.com/2014/05/12/cl ... e-par-pib/
la réalité,c'est que les 8 plus grosses économies d''europe (hors russie et autre bien sur, je parle marché européen) ont pas de chômage de masse. c'est ce que je démontrais. en cela, médiapart ment.
la france est en deça de la moyenne européenne, mais en plus,c'est un pays à fort PIB, tous les autres sont au dessus:
http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/table. ... 0&plugin=1
donc c'est le seul grand pays européen à ne pas avoir gagné la bataille du chômage.
mais venant d'un site lénino-marxiste, ce genre d'analyse ne m'étonne qu'à moitié. :lol: :lol:
c'est toi qui démontre une certaine malhonnêteté parce que tu fais semblant de ne pas avoir compris les arguments de l'article
la question est de déterminer ce que Macron appelle une "grande économie" comme le soulève Mediapart :
On ignore ce que peut être une « grande économie ». S’agit-il d’une économie riche en termes de PIB par habitant ? S’agit-il d’une « grande » économie en termes de PIB nominal ? Mais pourquoi le président de la République prend-il comme référence l’Autriche, dixième économie de l’UE avec ses 335 milliards d’euros (soit 15 % de la richesse française) ?
Si l'on part du principe que l'Espagne et l'Italie en font partie, ces deux pays sont très largement cités dans l'article, et leur exemple est très pertinent : non seulement parce qu'ils ont un taux de chômage supérieur à celui de la France, mais qu'en plus, des réformes telles que celles que Macron entend mettre en oeuvre y ont été effectuées, avec un résultat pour le moins mitigé.
Le taux de chômage a certes diminué mais il reste au dessus de celui de la France
Mais sur ce point précis, pas un mot de Macron, tu penses ... c'est bien moins vendeur comme le dit Mediapart

les autres points que tu zappes complètement parce que tu n'as pas le moindre argument : le taux de sous-emploi, de précarité et de pauvreté dans les pays que tu cites, tu les connais ? ou peut être que tu t'en fiches, parce que tu ne considères que les chiffres qui te font plaisir et qui vont dans ton sens
:twisted:
et le fait que l'OCDE, et même la BCE s'en préoccupent, ce n'est pas significatif pour toi ?
Tout est dit, le chômage n'est donc pas meilleur, à part pour les gogos
Bousculeur des vérités établies
Politiquement incorrect
Un con narcissique dérangé ose tout, on le reconnait à cela
Les gens font de la jalousie aux allocations,jusqu'à ce que ça s'applique à eux même toutefois
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